Archief - In de marge van de N-VA

JPV zei:

Hoeveel denk je dat 1 zo'n transport zou kosten? vliegtuig, beveiliging, overnachting personeel,...

Klik om te vergroten...

Gewoon de transporten groeperen?

Daarnaast vind ik dat heel die hetse overdreven is. BDW heeft wss tijdens een interview zo een ballonnetje opgelaten, die ene zin wordt uitvergroot als titel van het hele artikel en iedereen denk ineens dat het interview alleen over dat ging...
Dit gebeurt echter wel vaker met de lage kwaliteits- en sensatiemedia in België...

TYPHOON-online zei:

Gewoon de transporten groeperen?

Daarnaast vind ik dat heel die hetse overdreven is. BDW heeft wss tijdens een interview zo een ballonnetje opgelaten, die ene zin wordt uitvergroot als titel van het hele artikel en iedereen denk ineens dat het interview alleen over dat ging...
Dit gebeurt echter wel vaker met de lage kwaliteits- en sensatiemedia in België...

Klik om te vergroten...

Was ook mijn idee... waarschijnlijk 1 zinnetje in gans dat artikel dat er weer uitgehaald wordt...
Beetje vergelijkbaar met die hetze van toen over die regenboog T-shirt in Antwerpen...

TYPHOON-online zei:

Gewoon de transporten groeperen?

Daarnaast vind ik dat heel die hetse overdreven is. BDW heeft wss tijdens een interview zo een ballonnetje opgelaten, die ene zin wordt uitvergroot als titel van het hele artikel en iedereen denk ineens dat het interview alleen over dat ging...
Dit gebeurt echter wel vaker met de lage kwaliteits- en sensatiemedia in België...

Klik om te vergroten...

Hiapoe zei:

Was ook mijn idee... waarschijnlijk 1 zinnetje in gans dat artikel dat er weer uitgehaald wordt...
Beetje vergelijkbaar met die hetze van toen over die regenboog T-shirt in Antwerpen...

Klik om te vergroten...

Als je een voorstel doet (ook al is het maar één zinnetje in een volledige interview) mag daar toch over gediscussieerd worden zeker?

Realma zei:

Als je een voorstel doet (ook al is het maar één zinnetje in een volledige interview) mag daar toch over gediscussieerd worden zeker?

Klik om te vergroten...

Zeker en vast.

Maar zeggen dat het propaganda of populisme of etc... is en voor de rest niks, is niet discussieren over de inhoud ervan...

Realma zei:

Als je een voorstel doet (ook al is het maar één zinnetje in een volledige interview) mag daar toch over gediscussieerd worden zeker?

Klik om te vergroten...

Tuurlijk mag er over gediscussieerd worden, maar je moet er ook rekening mee houden dat veel dingen uit zijn context worden getrokken door de media (niet speciaal bij NVA).

Verhofstadt: 'N-VA houdt zich niet bezig met de echte uitdagingen' - België - Knack.be

Goeie ouwe Guy zal het eens komen zeggen. Nog eens bedankt voor die mooie bhv oplossing Guy, dan heb je vakkundig uitgesteld.

Forse kritiek op drugsbeleid Bart De Wever: 'Miljoenen euro's met vooral symbolische waarde' - België - Knack.be

Nu. Ik lees dat wel vaak: het failliet van the war on drugs. Zijn er ondertussen dan al alternatieven naar boven gekomen? Lijkt me toch niet dat je zoiets weg kan cijferen met wat buurtwerk of zo

Ik vind het ook altijd makkelijk om te zeggen dat er teveel op repressie ingezet wordt...
Maar dan zelf voorstellen doen over hoe het eventueel wél kan aangepakt worden, mjah moelijker

Nog meer geitenwollensokkenaanpak?

En symptoombestrijding, ja duuuh... tis alvast een begin... nu worden zelfs de symptomen niet aangepakt.

Als ik ziek zou zijn en de dokter hebben geen oplossing voor mijn ziekte, zou ik toch ook liefst hebben dat ze dan op z'n minst de negatieve symptomen zouden kunnen minderen, ook al weten ze geen permanente genezing...

SithCloud zei:

Forse kritiek op drugsbeleid Bart De Wever: 'Miljoenen euro's met vooral symbolische waarde' - België - Knack.be

Nu. Ik lees dat wel vaak: het failliet van the war on drugs. Zijn er ondertussen dan al alternatieven naar boven gekomen? Lijkt me toch niet dat je zoiets weg kan cijferen met wat buurtwerk of zo

Klik om te vergroten...

Legaliseren van verschillende drug is het enige alternatief dat werkt.

Realma zei:

Legaliseren van verschillende drug is het enige alternatief dat werkt.

Klik om te vergroten...

maar dat kan je niet met al de drugs doen

We zullen gewoon de proef op de som moeten nemen en geduldig zijn. Laat deze regel een jaar of 5 blijven, en herevalueer het beleid. Ben wel eens benieuwd of het zo dramatisch is als iedereen doet uitschijnen.....het is ook verre van mijn oplossing hoor, maar ik wil wel eens zien wat het geeft. Mijn gok is eerder dat de kleine(re) criminelen hier de dupe van zijn, terwijl de aandacht van de grote bendes, aka het échte probleem, wordt afgeleid. Maarjah, jan met de pet heeft liever dat alles ver van zijn bed gebeurd.

Realma zei:

Legaliseren van verschillende drug is het enige alternatief dat werkt.

Klik om te vergroten...

Kan zijn inderdaad... maar op heel veel plaatsen in de wereld is dat toch nog niet in voegen...
En ik denk niet dat er een traditionele partij is in België die er wél voorstander van is?

profound zei:

We zullen gewoon de proef op de som moeten nemen en geduldig zijn. Laat deze regel een jaar of 5 blijven, en herevalueer het beleid. Ben wel eens benieuwd of het zo dramatisch is als iedereen doet uitschijnen.....het is ook verre van mijn oplossing hoor, maar ik wil wel eens zien wat het geeft. Mijn gok is eerder dat de kleine(re) criminelen hier de dupe van zijn, terwijl de aandacht van de grote bendes, aka het échte probleem, wordt afgeleid. Maarjah, jan met de pet heeft liever dat alles ver van zijn bed gebeurd.

Klik om te vergroten...

De definitie van een écht probleem is relatief hoor...

Als er een junkie mijn ruit komt inslaan bij mij thuis om een paar CD's te pikken om te verkopen omdat hij geld nodig heeft voor zijn drugs, komt dit dan door zijn verlaving? Zijn armoede en sociale achterstand? De drugsdealer die hem de drugs verkoopt? De heler die die CD's opkoopt? De grote criminele drugsmaffia?

Voor mij persoonlijk is het enige dat ik heb dan een onveiligheidsgevoel... en dat is dan het echte probleem voor mij... en elke maatregel die dat onveiligheidsgevoel verbetert, moet bekeken worden als optie.

En uiteraard heeft jan met de pet liever dat alles ver van zijn bed gebeurt...
Heb jij (in de veronderstelling dat je jezelf niet rekent tot jan met de pet) misschien wél graag dat problemen vlak bij je bed gebeuren?

Dat is ook weer zo'n dooddoende uitdrukken... "Jan met de pet heeft liever dat...", om dan eigenlijk impliciet te bedoelen dat je een stomme tuut bent (een jan met de pet).

Een boom crutch zoals Dennett zou zeggen.
Een zinnetje dat je kan gebruiken om een discussie te eindigen alsof je iets intelligents gezegd hebt waar niemand toch tegenin kan gaan, niet?!

Gelukkig doorzie ik dat, want het enige antwoord op het statement:
"Maarjah, jan met de pet heeft liever dat alles ver van zijn bed gebeurt."
is: "JA, iedereen heeft liever dat alles wat problemen zijn zo ver mogelijk van zijn bed gebeurt! What the hell is daar zo vreemd aan??"

PS. Had bijna je dt-fout overgenomen...

nixie zei:

maar dat kan je niet met al de drugs doen

Klik om te vergroten...

Dat weet ik, ik heb dat punt ook zelf aangehaald in een andere topic hier. Cocaïne bijvoorbeeld kan je niet legaliseren maar ik kan mij wel inbeelden dat het legaliseren van bepaalde drug al veel kan oplossen.

Hiapoe zei:

Kan zijn inderdaad... maar op heel veel plaatsen in de wereld is dat toch nog niet in voegen...
En ik denk niet dat er een traditionele partij is in België die er wél voorstander van is?

Klik om te vergroten...

Niemand zegt dat 'heel veel' andere plaatsen in de wereld wél de juiste koers varen.

Hiapoe zei:

En uiteraard heeft jan met de pet liever dat alles ver van zijn bed gebeurt...
Heb jij (in de veronderstelling dat je jezelf niet rekent tot jan met de pet) misschien wél graag dat problemen vlak bij je bed gebeuren?

Dat is ook weer zo'n dooddoende uitdrukken... "Jan met de pet heeft liever dat...", om dan eigenlijk impliciet te bedoelen dat je een stomme tuut bent (een jan met de pet).

Een boom crutch zoals Dennett zou zeggen.
Een zinnetje dat je kan gebruiken om een discussie te eindigen alsof je iets intelligents gezegd hebt waar niemand toch tegenin kan gaan, niet?!

Gelukkig doorzie ik dat, want het enige antwoord op het statement:
"Maarjah, jan met de pet heeft liever dat alles ver van zijn bed gebeurt."
is: "JA, iedereen heeft liever dat alles wat problemen zijn zo ver mogelijk van zijn bed gebeurt! What the hell is daar zo vreemd aan??"

Klik om te vergroten...

Haha, ik wist da ek daar op wel zo ne reply ging krijgen.
Tegelijk moet ek u teleurstellen, hiapoe, ik deed niet alsof ik iets intelligents gezegd heb, ik HEB iets intelligents gezegd.
Weliswaar met een dt-fout!

Wat ik daarmee bedoel is dat 'jan met de pet' aka de modale vlaming die niet verder (durft?) te kijken dan zen neus lang is liever opteert voor een halfslachtige oplossing die, zoals je zelf zei, de symptomen aanpakt idpv de kern van het probleem. Enjah uiteraard heb ik niet graag dat dat vlakbij mijn bed gebeurt :ironic:
Ma das ook mijn punt niet, mijn punt is dat de pijlen (imo) op de verkeerde gericht worden, en dat jan met de pet liever zijn betekenisloos 'veiligheidsgevoel' heeft zonder dat de problemen aangepakt worden dan dat hij zich 'onveilig' (wat een knullig woord) voelt, maar er op lange termijn wel oplossingen komen. Wat die oplossingen zijn is aan de politieke wereld om uit te zoeken.

What the hell is daar zo vreemd aan??
What the hell is zo vreemd aan wat?
Aan het feit dat de echte problemen blijven liggen, maar dat jan janssens dat niet erg vindt want hij voelt zich onveilig omdat er op straat iemand een jointje staat te roken...en gij vraagt u af wat daar vreemd aan is....

Hiapoe zei:

PS. Had bijna je dt-fout overgenomen...

Klik om te vergroten...

Moest ik iedereen duiden op elke dt-fout op dit forum, tzou ier schoon zijn
Maar idd, ik moet is lere men zinnen herlezen

Hiapoe zei:

Gelukkig doorzie ik dat

Klik om te vergroten...

En dan doen alsof ik denk iets intelligents gezegd te hebben


<3 9lives

ps: als we dan toch gaan muggenziften; there's no such thing as a dooddoende uitdrukken (zal wel uitdrukking moeten zijn zeker?), tis eerder "die uitdrukking is een dooddoener"

Ik ben zeker ook geen Nederlands taalgenie, dus dat van die dt-fout was puur informatief hoor

1. Ik vind dat je nogal lichtjes doet over de taak van een overheid om voor z'n bevolking een veilige omgeving en veilig gevoel te waarborgen. Voor mij is dat namelijk één van de 3 grote pijlers en voorwaarden voor geluk: Eten&drinken, beschutting tegen de weerselementen en veiligheid!
En het gaat niet over de persoon die een joint staat te roken, dat heb ik ook niet als voorbeeld gegeven, ik heb het voorbeeld gegeven van een junkie die bij je inbreekt of pickpocket bvb. om aan wat geld te raken. Dat is heel kleine criminaliteit maar verhoogt IMMENS het onveiligheidsgevoel bij iedereen (ook bij jou en bij niet-jan-met-de-pet).

2. Ik ben een immens grote voorstander van problemen bij de bron aanpakken en de root cause aanpakken. Maar dat mag geen argument zijn om de symptomen van de root cause niet aan te pakken terwijl je aan de root cause werkt.
Je laat een zieke ook niet kermen van de pijn terwijl je hem opereert. Nee als pijn een symptoom is van een ziekte dan geef je (tijdelijk) pijnstillers terwijl je de rootcause aanpakt.

3. Dus ja, wat is er zo vreemd aan het feit dat ik het goed vind dat niet alleen de root cause aangepakt wordt (want doe nu niet alsof NV-a plots voorstander zou zijn van de drugsmaffia en alleen de joint-rokende sukkel zou beboeten), maar OOK de eindsymptomen.
Het kan alleen maar een win-win situatie zijn: Je pakt de symptomen aan, daardoor gaan minder mensen gebruiken, waardoor er minder vraag is --> minder vraag = lucrativiteit daalt voor dealers. En tegelijk blijf je 100% gaan voor het bestrijden van de root cause eveneens. win-win.

Hiapoe zei:

1. Ik vind dat je nogal lichtjes doet over de taak van een overheid om voor z'n bevolking een veilige omgeving en veilig gevoel te waarborgen. Voor mij is dat namelijk één van de 3 grote pijlers en voorwaarden voor geluk: Eten&drinken, beschutting tegen de weerselementen en veiligheid!
En het gaat niet over de persoon die een joint staat te roken, dat heb ik ook niet als voorbeeld gegeven, ik heb het voorbeeld gegeven van een junkie die bij je inbreekt of pickpocket bvb. om aan wat geld te raken. Dat is heel kleine criminaliteit maar verhoogt IMMENS het onveiligheidsgevoel bij iedereen (ook bij jou en bij niet-jan-met-de-pet).

Klik om te vergroten...

Inbrekers en 'pickpocketers' moeten sowieso aangepakt worden, ongeacht hun motieven; of die nu steelt voor zen drugverslaving, of gewoon voor de fun, dit zijn idd problemen dat je liever ver van je bed hebt. En uiteraard ben ik voorstander om dit zo goed mogelijk te verhelpen.

Hiapoe zei:

Maar dat mag geen argument zijn om de symptomen van de root cause niet aan te pakken terwijl je aan de root cause werkt.

Klik om te vergroten...

Jah hier ga ek wel met akoord!
Maar op de manier dat BDW de huidige problemen momenteel aanpakt heb ik niet de indruk dat beide kanten bestreden worden. Hij kiest voor de makkelijkste, minst efficiënte en politieke de meest correcte manier. De nadruk zou moeten liggen op de 'root cause', en niet op de problemen die er bij komen kijken. Zodra het virus weg is, zullen de symptomen wel wegebben. Uiteraard moeten de symptomen wel onder controle gehouden worden. En ik denk dat we allebei de grens van het aanvaardbare op verschillende hoogte leggen; ik vind het niet erg dat mensen op straat een joint roken, en BDW wel. Zoiets is subjectief natuurlijk.

Hiapoe zei:

Je pakt de symptomen aan, daardoor gaan minder mensen gebruiken

Klik om te vergroten...

Voila, dat is het idd.

Hoe kan repressie nu werken tegen drugshandel? Ofwel lukt het, en is er een gigantisch gat in de markt dat nieuwe dealers aantrekt.
Ofwel bewapenen die drugsmaffia's met oorlogswapens als het moet... Antwerpen is een van de grootse handelsgebieden voor drugs, ze gaan da niet zomaar opgeven omdat de Belgische overheid er hard tegen op treed denk ik. Aangezien die drugsbendes wsl meer kapitaal hebben dan heel ons BNP denk ik dat zij eerder zullen overwinnen.

Maar goed we shall see. Dit is wel gewoon verkiezingsstunt van de NVA imo.