Archief - huisbezoek dokter moet naar 50EUR

mac-bc · 2 sep 2008

[TFT]Poky;10543305 zei:
weken draaien van 60 uur (plus eventuele wacht in het weekend), dan nog is zo een verantwoordelijkheid dragen. Dat weegt fysisch echt niet door op een mens hoor.

1) Dokters bepalen zelf hoeveel ze werken
2) Volgens mij weet je niet wat écht werken is. Iedereen vindt dat hij zelf hard werkt.

[TFT]Poky;10543305 zei:
En 2 threads, kom kom mac bc niet overdrijven. Als er iets is dat over de geneeskundigen gaat, dan zijt ge der altijd als de kippen bij om te beginnen commentaar geven.

Geef dan maar de links van die threads.

[TFT]Poky;10543305 zei:
Mentaliteit in geneeskunde richting is trouwens niks mis mee voor zover ik kan zien. Ik heb niks tegen biomedische richting, maar gij moet altijd aanvallend doen en er vanuit gaan dat mensen uit geneeskunde richting neerkijken op de biomedische (waarin en laten we toch wel serieus blijven, echt wel het grote merendeel geneeskunde wilt doen)

Jijzelf denkt waarschijnlijk dat er niets mis is met de mentaliteit, maar als buitenstaander denk je daar wel anders over. Je hebt er 2 soorten studenten:
De soort die het doet om écht de mensen te helpen, uit interesse, uit passie.
En je hebt de (veelal dokterszoontjes) die daar zitten om geld te scheppen, voor het prestige, om met een air rond te lopen in het genre "besef maar goed dat een arts veel meer waard is dan een loodgieter" zoals ik hier al gelezen heb, enz.
En dan praat ik nog niet over de strijd voor een specialisatie, want welke verhaaltjes ik daar allemaal gehoord heb... :wtf:

Onder "een goede mentaliteit" versta ik toch andere dingen hoor.

En voor die eerste soort heb ik alle respect, dat ze nog een stevige cent verdienen heb ik ook helemaal niets op tegen en ik denk (ik hoop?) dat deze studenten nog altijd in de meerderheid zijn.

Maar sowieso vind ik deze plotse loonsverhoging onmogelijk goed te praten.

Thin Liz · 2 sep 2008

[TFT]Poky;10543408 zei:
en wa vinde dan van het loon van een huisarts in zijn 2 jaren huisartsen stage ( waar hij werkt als een volwaardig arts?)

Ik ken de situatie maar al te goed, dat hier iets aan gedaan moet worden is een vanzelfsprekendheid. Zo heeft een vriend net hetzelfde voor: eerst farmacie gedaan, vervolgens klinische (extra 5 jaar)... en die kreeg soms maandenlang gewoon geen loon. Vooral in het begin zelf moeten vragen om loon, en als hij het kreeg een hongerloontje als universitair.

J3rry · 2 sep 2008

Oorspronkelijk geplaatst door [TFT]Poky Bekijk bericht
en wa vinde dan van het loon van een huisarts in zijn 2 jaren huisartsen stage ( waar hij werkt als een volwaardig arts?)

alsof er geen andere beroepen zijn waar men meerdere jaren stage moet volgen zonder loon of tegen een hongerloon
en die moeten dan ook volwaardig hun functie uitvoeren

tragezot · 2 sep 2008

mac-bc zei:
1) Dokters bepalen zelf hoeveel ze werken
2) Volgens mij weet je niet wat écht werken is. Iedereen vindt dat hij zelf hard werkt.

Geef dan maar de links van die threads.

Jijzelf denkt waarschijnlijk dat er niets mis is met de mentaliteit, maar als buitenstaander denk je daar wel anders over. Je hebt er 2 soorten studenten:
De soort die het doet om écht de mensen te helpen, uit interesse, uit passie.
En je hebt de (veelal dokterszoontjes) die daar zitten om geld te scheppen, voor het prestige, om met een air rond te lopen in het genre "besef maar goed dat een arts veel meer waard is dan een loodgieter" zoals ik hier al gelezen heb, enz.
En dan praat ik nog niet over de strijd voor een specialisatie, want welke verhaaltjes ik daar allemaal gehoord heb... Onder "een goede mentaliteit" versta ik toch andere dingen hoor.

En voor die eerste soort heb ik alle respect, dat ze nog een stevige cent verdienen heb ik ook helemaal niets op tegen en ik denk (ik hoop?) dat deze studenten nog altijd in de meerderheid zijn.

Maar sowieso vind ik deze plotse loonsverhoging onmogelijk goed te praten.

Ach komaan zeg. Wat ben jij een verschrikkelijk kortzichtige jongen. Als mensen hulp nodig hebben en ziek in de wachtkamer zitten bv tijdens een golf van griepgevallen, wat ga je doen? Zoals Lamor al zei 'ja, zoek het zelf uit, 't is 18h ik stop er hier mee'. De dokter zou het eens moeten wagen als jij daar zit. Iedereen denk immers als hij ziek is dat hij het ergste voor heeft

.

En wacht eens tot jij moet werken. Iedereen vindt zijn werk inderdaad het lastigst. Ook jij zal later klagen, of doet dat nu al, dat hij een vermoeiende job heeft. Fysiek werk= mentaal werk qua zwaarte. Het zijn niet zozeer die consultaties die lastig zijn maar alles wat er bij komt kijken. Huisbezoeken horen daarbij.

Mensen worden nog altijd betaalt naar werken. Waarom denk je dat topmanagers zo'n hoge lonen krijgen? Omdat die ook alles tot het privéleven in het teken stellen van hun job. Dokters doen helaas niet onder. Het grote probleem is dat mensen de indruk krijgen dat die loonsverhogen onmiddellijk uit hun eigen zak komt. Ze zien een dokter met een Porsche rondrijden en hebben het gevoel dat zij die hebben betaald. Ik vind dat een enorm achterbakse redenering. Je betaalt toch ook een loodgieter om uw kraan te repareren?

Ik vraag mij af wat ik bij sommige posts moet denken: communisten die gratis gezondsheidszorg voor ieder willen, of extreem rechtse egoïsten die niet verder kunnen kijken dan hun neus lang is.

El_L4mor · 2 sep 2008

mac-bc zei:
Jijzelf denkt waarschijnlijk dat er niets mis is met de mentaliteit, maar als buitenstaander denk je daar wel anders over. Je hebt er 2 soorten studenten:
De soort die het doet om écht de mensen te helpen, uit interesse, uit passie.
En je hebt de (veelal dokterszoontjes) die daar zitten om geld te scheppen, voor het prestige, om met een air rond te lopen in het genre "besef maar goed dat een arts veel meer waard is dan een loodgieter" zoals ik hier al gelezen heb, enz.

Wat weet jij nu af van de mentaliteit onder studenten geneeskunde? Ge doet alsof gij er meer van af weet dan de studenten zelf. 'Haja die weten het niet, want die zijn zelf allemaal mongolen'? Er zitten genoeg studenten bij ons in den aula die van op den boerenbuiten komen, en wiens ouders geen universitair diploma hebben ze.

Hoeveel studenten geneeskunde kent ge zo? 1? 5? 10? Of is uwen neef zijnen vriend haar moeder de nicht van ne student geneeskunde die u verhaalkes heeft verteld?

right

mac-bc zei:
En dan praat ik nog niet over de strijd voor een specialisatie, want welke verhaaltjes ik daar allemaal gehoord heb... Onder "een goede mentaliteit" versta ik toch andere dingen hoor.

ge zegt het zelf, 'verhaaltjes'. Cowboyverhalen kan je over elk onderwerp opdissen hoor.

mac-bc · 2 sep 2008

tragezot zei:
Ach komaan zeg. Wat ben jij een verschrikkelijk kortzichtige jongen. Als mensen hulp nodig hebben en ziek in de wachtkamer zitten bv tijdens een golf van griepgevallen, wat ga je doen? Zoals Lamor al zei 'ja, zoek het zelf uit, 't is 18h ik stop er hier mee'. De dokter zou het eens moeten wagen als jij daar zit. Iedereen denk immers als hij ziek is dat hij het ergste voor heeft .

Alsof je telkens plant om 6 uur te werken per dag, dit altijd uitdraait op 12 uur omdat er net toevallig op de sluitingstijd steeds een patiënt binnenstrompelt omdat hij dringend geholpen moet worden.
Ik zeg niet dat dit onmogelijk is, maar een beetje redelijk blijven mag wel. Een dokter weet wel en beslist zelf wel hoeveel hij ongeveer moet werken per dag.

tragezot zei:
En wacht eens tot jij moet werken. Iedereen vindt zijn werk inderdaad het lastigst. Ook jij zal later klagen, of doet dat nu al, dat hij een vermoeiende job heeft. Fysiek werk= mentaal werk qua zwaarte. Het zijn niet zozeer die consultaties die lastig zijn maar alles wat er bij komt kijken. Huisbezoeken horen daarbij.

Ik werk zelf nog niet, dus dit is het moment om neutraal te oordelen en dan denk ik dat huisarts nu niet de meest lastigste job is van de wereld. Wat heb ik tot nu toe gelezen qua argumentatie op dat zware werk? "niet zozeer die consultaties die lastig zijn maar alles wat er bij komt kijken". Veel wijzer ben ik daar nog niet van geworden.

tragezot zei:
Mensen worden nog altijd betaalt naar werken.

Mja, ik denk dat ik toch eens uw ideaal beeld even zal moeten bijstellen. Ik denk bijvoorbeeld dat de gemiddelde landbouwer maar zeer weinig betaald wordt naar werken en dat bijvoorbeeld een hoge ambtenaar op één of ander ministerie juist veel te veel betaald wordt naar werken.

tragezot zei:
Waarom denk je dat topmanagers zo'n hoge lonen krijgen? Omdat die ook alles tot het privéleven in het teken stellen van hun job. Dokters doen helaas niet onder.

Je moet je geen illusies maken, dit is bij alle zelfstandigen zo.

tragezot zei:
Ik vraag mij af wat ik bij sommige posts moet denken: communisten die gratis gezondsheidszorg voor ieder willen, of extreem rechtse egoïsten die niet verder kunnen kijken dan hun neus lang is.

Of je kunt ook minder extreem denken en gewoon er vanuit gaan dat er bepaalde mensen zijn die vinden dat een bepaald goedverdienend beroep niet zomaar 50% opslag mag vragen op basis van drogredenen.
Inderdaad drogredenen:
1) tekort aan huisartsen. Zo'n probleem probeert men meestal te verhelpen met campagnes zoals in de technologiesector en niet door met briefjes te zwaaien.
2) Brandstof. Geen uitleg meer nodig zeker dat dit slecht een marginale kost is voor een huisarts.

mac-bc · 2 sep 2008

El_L4mor zei:
Wat weet jij nu af van de mentaliteit onder studenten geneeskunde? Ge doet alsof gij er meer van af weet dan de studenten zelf. 'Haja die weten het niet, want die zijn zelf allemaal mongolen'? Er zitten genoeg studenten bij ons in den aula die van op den boerenbuiten komen, en wiens ouders geen universitair diploma hebben ze.

Ik zeg alleen dat je dit soms niet merkt als je er zelf in zit. Dat is bij veel dingen zo. Dus ik weet niet vanwaar je de insinuatie haalt dat ik jullie mongolen vind? Trouwens: van de boerenbuiten komen != laag diploma, om maar even de kortzichtigheid van de gemiddelde stadsmens in te perken.

El_L4mor zei:
Hoeveel studenten geneeskunde kent ge zo? 1? 5? 10? Of is uwen neef zijnen vriend haar moeder de nicht van ne student geneeskunde die u verhaalkes heeft verteld?

Persoonlijk ken ik er zo een zevental. En die "verhaaltjes" worden verteld door geneeskundestudenten zelf en heb ik al verschillende malen bevestigd gehoord. Uiteraard besef ik ook wel dat (gelukkig) niet iedereen zo smerig is zoals al eerder gezegd.

tragezot · 2 sep 2008

mac-bc zei:
Alsof je telkens plant om 6 uur te werken per dag, dit altijd uitdraait op 12 uur omdat er net toevallig op de sluitingstijd steeds een patiënt binnenstrompelt omdat hij dringend geholpen moet worden.
Ik zeg niet dat dit onmogelijk is, maar een beetje redelijk blijven mag wel. Een dokter weet wel en beslist zelf wel hoeveel hij ongeveer moet werken per dag.

Jammer genoeg is dat bij vele huisartsen dagelijkse realiteit. Omdat er enerzijds een tekort is, maar anderzijds omdat wanneer een persoon ziek is, altijd naar diezelfde arts moet gaan door het medisch dossier.

Een dokter werkt volgens de patiënten die een afspraak hebben gemaakt. Als er nu 20 mensen bellen die ziek zijn, want die zitten in hun verplichte bestand, dan kun je toch niet zeggen zoals bij een loodgieter 'ha volgende vrijdag heb ik nog een plaats vrij'? Begrijp dat nu eens aub.

Ik werk zelf nog niet, dus dit is het moment om neutraal te oordelen en dan denk ik dat huisarts nu niet de meest lastigste job is van de wereld. Wat heb ik tot nu toe gelezen qua argumentatie op dat zware werk? "niet zozeer die consultaties die lastig zijn maar alles wat er bij komt kijken". Veel wijzer ben ik daar nog niet van geworden.

Ik denk dat ge aan het even welke persoon die van 's morgens tot 's avonds bezig is met rondhossen, diagnoses stellen, papieren invullen doodmoe zal zijn. Als jonge arts gaat dit nog allemaal, maar eens de leeftijd begint te tellen gaan anderen uitbollen. Een dokter kan, om bovengenoemde redenen, dit niet.

Mja, ik denk dat ik toch eens uw ideaal beeld even zal moeten bijstellen. Ik denk bijvoorbeeld dat de gemiddelde landbouwer maar zeer weinig betaald wordt naar werken en dat bijvoorbeeld een hoge ambtenaar op één of ander ministerie juist veel te veel betaald wordt naar werken.

Je moet je geen illusies maken, dit is bij alle zelfstandigen zo.

Alsof een landbouwer een levensnoodzakelijke taak in ons belgenlandje uitvoert? Gesteund en volgepropt met subidies, steunend op nefaste ecologische technieken en om van de mentaliteit nog maar te zwijgen. Maar dit is een andere discussie.

En dat de ambtenaren overbetaald worden, akkoord. Wederom andere discussie.

Als ik mijn vader, die zelfstandige is, van 's morgens tot 's avonds bezig zie, dan verdient die ook wat velen 'meer dan' genoeg vinden. Maar daar wordt niet over gemekkerd.

Maar een dokter? Komaan dat is de spil van uw gezondheid. Wie gun je nu het meest?

Of je kunt ook minder extreem denken en gewoon er vanuit gaan dat er bepaalde mensen zijn die vinden dat een bepaald goedverdienend beroep niet zomaar 50% opslag mag vragen op basis van drogredenen.
Inderdaad drogredenen:
1) tekort aan huisartsen. Zo'n probleem probeert men meestal te verhelpen met campagnes zoals in de technologiesector en niet door met briefjes te zwaaien.
2) Brandstof. Geen uitleg meer nodig zeker dat dit slecht een marginale kost is voor een huisarts.

Het tekort is schrijnend, de mentaliteit van de mensen schandalig. Alles wordt voor iedereen duurder. De brandstof is misschien niet zo belangrijk maar alles wordt duurder. Belgische dokters worden onderbetaald. Hoe groot hun huis of auto u ook mag lijken.

El_L4mor · 2 sep 2008

mac-bc ik stop gewoon om met u te discussieren, want gij weet er duidelijk geen zak van.

mijn ma is zelfstandige, en heeft een heel rustige job
ik kom van de boeren buiten
gij kent 7 (ZEVEN) studenten geneeskunde, en doet alsof ge ze allemaal kent
ge werkt zelf niet, maar weet wel hoe zwaar iemand zijn job is
uren zijn ondergeschikt aan het aantal kg dat je opheft
ge weet het beter of mensen wier ouders huisarts zijn (!)
ge weet het beter of studenten die al stage hebben gelopen als huisarts
infact ge negeert al de meningen van de studenten geneeskunde hier omdat die toch al uw vooroordelen genieten

echt uw wereldbeeld zit nog eens zo fout als iets jongen

+ ik zou deze discussie wel es IRL willen voeren, waar het niet zo makkelijk is om met drogredenen af te komen, of harde argumenten gewoon te negeren

[TFT]Poky · 2 sep 2008

en ik dacht dat ik de enigste was die mij hard stoorde aan mac bc zijn uitspraken.

En over die threads mac be, er zijn er genoeg in het werk studie forum.

En meneer gaat ff zeggen dat het niet zwaar is en werkt zelf ocharme nog ni

.

Ik ga der geen woorden meer vuil aan maken, met u is gewoon niet te discussieren

tragezot · 2 sep 2008

[TFT]Poky;10543705 zei:
en ik dacht dat ik de enigste was die mij hard stoorde aan mac bc zijn uitspraken.

En over die threads mac be, er zijn er genoeg in het werk studie forum.

En meneer gaat ff zeggen dat het niet zwaar is en werkt zelf ocharme nog ni .

Ik ga der geen woorden meer vuil aan maken, met u is gewoon niet te discussieren

Mja, hij zal misschien net als DoomDragon eens een zware vakantiejob gedaan hebben.

Ik stop er ook mee

.

[TFT]Poky · 2 sep 2008

en het studeren voor het ''aanzien'' van de mensen ? Zelfs moest het zo zijn, veel van dat aanzien blijft er ni over zenne percies.

mac-bc · 2 sep 2008

tragezot zei:
Jammer genoeg is dat bij vele huisartsen dagelijkse realiteit. Omdat er een tekort er enerzijds een tekort is, maar anderzijds omdat wanneer een persoon ziek is, altijd naar diezelfde arts moet gaan door het medisch dossier.

Een dokter werkt volgens de patiënten die een afspraak hebben gemaakt. Als er nu 20 mensen bellen die ziek zijn, want die zitten in hun verplichte bestand, dan kun je toch niet zeggen zoals bij een loodgieter 'ha volgende vrijdag heb ik nog een plaats vrij'? Begrijp dat nu eens aub.

Mja, jij denkt dus dat een dokter verplicht is om 12 uur per dag te werken omdat hij niet anders kan ook al wil hij maar de helft werken. Ik noteer dit, en bij m'n eerstvolgend bezoekje aan m'n huisarts (die me hopelijk geen 50 euro zal kosten) zal ik het hem eens vragen. Tot nu toe ken ik dokters die zich het hart uit het lijf lopen en ik ken ook dokters die helemaal niet zoveel werken. Dus ga ik er van uit dat je (buiten het kleine percentage dringende gevallen) alles wel min of meer kan regelen zodat het niet uit de hand loopt.

tragezot zei:
Ik denk dat ge aan het even welke persoon die van 's morgens tot 's avonds bezig is met rondhossen, diagnoses stellen, papieren invullen doodmoe zal zijn. Als jonge arts gaat dit nog allemaal, maar eens de leeftijd begint te tellen gaan anderen uitbollen. Een dokter kan, om bovengenoemde redenen, dit niet.

Mijn dokter zet anders geen sprintje naar z'n dure auto als hij buiten komt hoor. Doe toch eens normaal, jij weet toch ook dat als je naar de dokter gaat dat je daar gewoon eventjes op je gemak je problemen uit de doeken doet. Dat hij dan een diagnose stelt. Dat hij zich dan weer op z'n stoel gaat zetten, voorschriftje uitschrijft, betaling en als je hem persoonlijk kent komt daar meestal nog een klein gesprekje bij van 5 minuten over hoe het gaat met de kinderen e.d.

tragezot zei:
Alsof een landbouwer een levensnoodzakelijke taak in ons belgenlandje uitvoert? Gesteund en volgepropt met subidies, steunend op nefaste ecologische technieken en om van de mentaliteit nog maar te zwijgen. Maar dit is een andere discussie.

Mja, als ik van u was zou ik daar ook niet aan beginnen want je weet niet wat je zegt. Als jij het verschaffen van voedsel niet even noodzakelijk vind als de job van dokter dan scheelt er toch iets met de logica.
Subsidies kan ik je een verhaaltje afsteken van een A4'tje om dat eens uit de doeken te doen, maar dat zal ik u maar besparen. Trouwens, die subsidies zullen wel niet fantastisch zijn aangezien er alsmaar meer bedrijven failliet gaan en niemand nog boer wil worden.
En wat bedoel je nu juist met die "mentaliteit"? Heb je het over die mentaliteit van keihard te werken? Ja, schandalig hé.

Overigens als je spreekt van een uistervend beroep zoals huisarts, dan kun je misschien even kijken naar de boerenstiel. En daar komt het tekort niet "omdat ze het niet willen" maar door failliet te gaan. Inderdaad, sommige zelfstandigen hebben géén werkzekerheid en vooral géén inkomstenzekerheid zoals artsen. En staan ze daar te zwaaien met briefjes om die stiel er weer bovenop te helpen? Eerder integendeel.

tragezot zei:
Als ik mijn vader, die zelfstandige is, van 's morgens tot 's avonds bezig zie, dan verdient die ook wat velen 'meer dan' genoeg vinden. Maar daar wordt niet over gemekkerd.

Die krijgt dan ook geen opslag van 50%, want het is daar waar het in deze discussie nog altijd om draait.

tragezot zei:
Maar een dokter? Komaan dat is de spil van uw gezondheid. Wie gun je nu het meest?

Dit vind ik ook een soort air van dokters. Iedereen is opgeleid voor wat hij moet doen. Net zoals dokters opgeleid zijn voor je gezondheid. Ik gun normaal iedereen evenveel. Maar omdat dokters zolang moeten studeren gun ik hen dat hoge loon die ze nu krijgen. Dat is gerechtvaardigd. Maar again, het gaat hier over die opslag.

tragezot zei:
Het tekort is schrijnend, de mentaliteit van de mensen schandalig. Alles wordt voor iedereen duurder. De brandstof is misschien niet zo belangrijk maar alles wordt duurder. Belgische dokters worden onderbetaald. Hoe groot hun huis of auto u ook mag lijken.

Onderbetaald is relatief hé.
En de mentaliteit? Wat bedoel je daarmee? Een huisarts wordt toch met respect behandeld? Om dan toch maar weer met de boeren te vergelijken; ik denk dat die niet zoveel respect krijgen als een huisarts imo...

El_L4mor · 2 sep 2008

mac-bc zei:
En de mentaliteit? Wat bedoel je daarmee? Een huisarts wordt toch met respect behandeld? Om dan toch maar weer met de boeren te vergelijken; ik denk dat die niet zoveel respect krijgen als een huisarts imo...

Ja, want dat heeft deze thread wel bewezen :lol:

de tegenstrijdigheid en hypocrisie begint nu ook al van je posts af te druipen

mac-bc · 2 sep 2008

El_L4mor zei:
mac-bc ik stop gewoon om met u te discussieren, want gij weet er duidelijk geen zak van.

Ik vertolk de mening van een gewone patiënt die het daar niet mee eens is. En velen zullen die mening delen.

El_L4mor zei:
ge weet het beter of mensen wier ouders huisarts zijn (!)

Objectiviteit?

El_L4mor zei:
echt uw wereldbeeld zit nog eens zo fout als iets jongen

Duizend maal dank dat je het mij vertelt, o alleswetend wonderkind. :wtf:

Kom anders even uit de hoogte doen.

El_L4mor zei:
+ ik zou deze discussie wel es IRL willen voeren, waar het niet zo makkelijk is om met drogredenen af te komen, of harde argumenten gewoon te negeren

Concreet?

Ik moet toch maar besluiten dat de enige voorstanders van die opslag van meer dan 50% alleen kinderen zijn van huisartsen of zelf voor arts studeren. Dat zegt ook al genoeg imo.

mac-bc · 2 sep 2008

El_L4mor zei:
Ja, want dat heeft deze thread wel bewezen

de tegenstrijdigheid en hypocrisie begint nu ook al van je posts af te druipen

Allez, is het nu echt nodig om OPNIEUW te herhalen dat ik WEL DEGELIJK respect heb voor een huisarts en z'n loon dat hij OP DIT MOMENT krijgt?!

Het gaat hier om die 50% opslag. En owee als iemand de kleine man wil verdedigen die vind dat 50% wel een heel erg royale opslag is voor iemand die al -laat ons eerlijk zijn- al goed het zout op de patatten verdiend. Dan word je plots bestempeld als de aanklager der geneeskunde. Het onrespectvol behandelen van artsen. Het afkomen met drogargumenten en weet ik nog allemaal.

We zullen eens kijken hoe jullie zullen reageren als een ander beroep (die dat ook minstens even hard kan verdienen) ook plots 50% opslag krijgt en dit praktisch integraal van de belastingbetaler komt.

mac-bc · 2 sep 2008

[TFT]Poky;10543705 zei:
en ik dacht dat ik de enigste was die mij hard stoorde aan mac bc zijn uitspraken.

En over die threads mac be, er zijn er genoeg in het werk studie forum.

En meneer gaat ff zeggen dat het niet zwaar is en werkt zelf ocharme nog ni .

Ik ga der geen woorden meer vuil aan maken, met u is gewoon niet te discussieren

Mijn uitspraken? Ik vind 50% opslag teveel voor huisartsen. Ja, dit zijn wel zware uitspraken. :wtf:

Ik zou eerst maar in eigen boezem kijken en de resem persoonlijke aanvallen op mij en m'n familie wat afzwakken voor ik zo'n uitspraken zou doen.

En als jij stopt met discussiëren bewijst dit enkel dat er met jou niet te discussiëren valt.

En nogmaals; jullie edele 3 voorstanders van de 50% opslag zijn enkel mensen die in de branche zitten, dus je zou wel gek zijn om het te veroordelen of te zeggen dat het geen zwaar werk is.
De eerste die daar voorstander van is of zegt dat dokters zwaar werk hebben die NIET in de branche zitten moet ik nog horen.

[TFT]Poky · 2 sep 2008

50 procent loonsopslag? Waar leest ge dat? Tis alleen voor huisbezoeken zenne, en tis niet dat nen dokter 10 huisbezoeken op nen dag doet.

Dus gij wilt iemand die niet in de branche zit horen zeggen dat dokters hard werken?
Ik denk dat Thierry een apotheker is, en bv tragezot studeert letterkunde dacht ik.
Of tellen kinderen ofzo van dokters ook al niet meer mee?

En hoe kan nu iemand die niet in de branche zit deftig oordelen of een bepaald beroep zwaar of niet zwaar is? Ik heb hier mensen hore zeggen dat de vuilniskar zwaar werk is, daar moet ik toch is goed mee lachen want dit is dus echt wel verre van zo (enja ik spreek uit ervaring).

Kzalt anders vragen, is bandwerk dag in dag uit in het fabriek zwaar werk volgens u?

Imo doen ze die verhoging van huisbezoek, en/of verlagen ze het terugbetalings bedrag op het bedrag van de consultatie. Voor mensen die het echt nodig hebben dat huisbezoek, die mogen van mij zonder probleem alles of bijna alles terugtrekken

Snowpanther · 2 sep 2008

[TFT]Poky;10543855 zei:
50 procent loonsopslag? Waar leest ge dat? Tis alleen voor huisbezoeken zenne, en tis niet dat nen dokter 10 huisbezoeken op nen dag doet.

Ik begrijp wel wat je bedoelt, ze willen mensen ontmoedigen om de huisdokter (onnodig) naar hun huis te laten komen. Maar ik vraag me af in hoeveel van de gevallen de dokter nu echt onnodig moet komen. Dat zal volgens mij toch echt wel marginaal zijn. Ik ken niemand die onnodig de huisdokter doet komen, uit luiheid, zoiets doe je gewoon niet. Als je nog zelf naar het kabinet kunt gaan ben je volgens mij ook niet serieus ziek.

Als het echt niet gaat, dan doe ik de dokter komen. En als je ziek in je bed ligt, dan weet jij niet of jij nu griep, een keelontsteking, klierkoorts of kanker hebt, want je bent zelf geen dokter. Dus dan ga je meestal de dokter bellen. Dus wat gebeurd er, plots moet er 50 EUR ipv 32 EUR betaald worden van gisteren op vandaag omdat ik iemand doe komen die zijn job doet. Ik woon nog altijd even ver als vroeger van de dokter, het onderzoek zal nog altijd even lang duren, er moesten geen nieuwe dure materialen gekocht worden om mij te onderzoeken, en ik bel niet voor een pruts. Dus waarom moet er nu 18 EUR meer betaald worden?

Ik kan maar 2 mogelijke oorzaken bedenken voor deze verhoging: huisdokters zijn geldwolven geworden, of de patiënten zijn extreem lui geworden. Zoals ik hierboven al zei twijfel ik aan het 2e en twijfel ik ook aan het 1e, maar het riekt er toch verdomd naar. Daarom waarschijnlijk dat de huisartsenbond op weinig bijval kan rekenen van andere doktersverenigingen. En iedereen die iets van economie kent weet dat medicijnen en doktersbezoeken niet zomaar goederen zijn die men niet meer koopt als ze te duur worden, dus de daling van de doktersbezoeken zal marginaal zijn omdat slechts een zeer klein percentage zal afvallen omdat het te duur is geworden voor hen. Dus die 18 EUR gaat RECHT in de zak van de dokter.

Ik snap ook niet dat jij vind dat huisartsen onderbetaald zijn. Stel nu dat ze echt 2500 EUR netto verdienen. Wat ik betwijfel, maar we gaan dat nu eens in het midden laten. Is dat dan echt zo weinig? Het gemiddelde brutoloon is 2700 EUR. Link Dat komt dus uit op netto 1400 EUR. Bijna de helft van een dokters loon, hoewel een 38 uren week niet de helft is van een 60 uren week is natuurlijk, maar langs de andere kant vind ik een loon van 3000 EUR niet onrechtvaardig voor een dokter, integendeel. Maar er is een grens natuurlijk. En het is net van dit publiek die de helft minder verdient dan een dokter dat men meer geld vraagt.

[TFT]Poky · 2 sep 2008

Ja mensen zijn lui.

dan over dat loon, vind gij normaal dat mensen die zoveel werken en zo een verantwoordelijkheid dragen zo relatief weinig betaald worden?

Zeker als ge da vergelijkt met andere universitairen?

En dokters betalen meer dan genoeg belastingen zenne, tis percies alsof dokters geld willen stelen van de ''normale'' mensen.

Archief - huisbezoek dokter moet naar 50EUR

mac-bc

Legacy Member

Thin Liz

Legacy Member

J3rry

Legacy Member

tragezot

Legacy Member

El_L4mor

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

tragezot

Legacy Member

El_L4mor

Legacy Member

[TFT]Poky

Legacy Member

tragezot

Legacy Member

[TFT]Poky

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

El_L4mor

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

[TFT]Poky

Legacy Member

Snowpanther

Legacy Member

[TFT]Poky

Legacy Member