Archief - Hoofddoekenverbod

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
Math'ke zei:
Zeg K995, koopt eens de Humo van deze week ( kost niet zoveel geld ) en lees eens het artikel van de directrice van het Antwerpse Atheneum. Je zal ervan verstelt staan dat dat een intellectuele dame is die zeer goed waar ze mee bezig is.

Grappig ik zei juist "Zeg ik toch nergens? Kan goed zijn dat zelfs de acties van die directrice de juiste zijn. Ik denk dat weinig mensen dat echt goed kunnen beoordelen. "

Ik twijfel niet aan de capacteiten van die directrice, echter veel hier in deze thread ...

Deus ex Machina

Legacy Member
k995 zei:
Ik antwoord altijd "deftig" (en ja dat is af en toe zeggen dat ik dat onzin vind) ik vind eerder dat reacties zoals deze het topic vernueken die zijn puur op de man .

ehm nee je interpreteert andere mensen compleet verkeerd om je eigen gelijk te halen, en maakt de ene drogredenering na de andere. Of je nu 'gelijk' hebt of niet. Ik zeg het al maanden, maar ja, wat zeggen ze alweer over steenezels?

Het feit dat iedereen (IEDEREEN) het in dit topic zegt zou toch al een belletje moeten doen rinkelen neem ik aan.

en het is niet 'op de man' als je wijst op de andere zijn foute redeneringen. steek dat toch eens in je hoofd (als er nog plek is naast jouw ego)

memorexxx

Legacy Member
k995 zei:
:doh: Meen je dat nu echt?
Jij zegt dus dat een school minderheden moet aanleren dat er nu eenmaal racisten zijn en dat ze zich beter kunnen aanpassen aan die racisten om "erbij te horen"?
Gemakkelijk he, effe met het woordje racisten gooien om een argument van tafel te gooien. Zo werkt dat niet. Ge kwam zelf af dat autochtonen Belgen evengoed moslim kunnen zijn en een hoofddoek draaien en die zullen evengoed bevooroordeeld worden. Alsook mensen met een tattoo zullen hetzelfde lot ondergaan. Dit heeft niets met racisme te maken maar met de flexibiliteit die bedrijven van hun werknemers verwachten. Die vooroordelen werkt ge niet op 1-2-3 weg en is dus de beste manier u hier aan aanpassen...
k995 zei:
De dreadlocks en kledij werden volledig afgeschaft onder druk van de leerlingen en hun ouders.
Het is dus wel duidelijk dat ook autochtonen net zo hard protesteren als hen iets verboden word.
Tuurlijk protesteren die, maar ze leggen zich neer bij de beslissing van de directie en vervallen niet in vandalisme en er zal niemand onder druk gezet zijn om ook dreadlocks te laten groeien...

k995 zei:
Zeg ik toch nergens? Kan goed zijn dat zelfs de acties van die directrice de juiste zijn. Ik denk dat weinig mensen dat echt goed kunnen beoordelen.
Ik denk dat die ouders van de moslima's die zich wel wilden aanpassen en hun dankbaarheid tov de directrice boekdelen spreken...
k995 zei:
Dat was pas na het verbod niet ervoor. Of heeft die directrice een glazen bol dat ze de toekomst kan voorspellen?

Er was geen gepest, geen bedrijgingen er was gewoon een omgeving met veel moslims . Dat is niet verschillend van de maatshcappij dat een schoonheidsideaal heeft, consumptiegedrag, ... zo'n druk heeft iedereen overal.

Maar die werd niet opgedrongen, en als je toch blijft beweren van wel geef jij dan maar eens een link waar die directrice zegt dat deze regel het gevolg was van opdringen .
Jongen dikke zever, al vanaf dag 1 dat er sprake was van een verbod was een van de redenen die de directrice gaf dat er druk was op de meisjes die geen doek droegen om er wel een te dragen. Als jij dit ontkent ben je een regelrechte leugenaar... En of zo'n druk er nu overal is of niet het is zeer goed dat er op die school tenminste iets aan gedaan werd.

k995 zei:
Onzin, die zijn niet verantwoordelijk voor iemand compleet anders waar ze niks vanaf weten. Zou wel al erg zijn.
Moesten ze totaal geen affiniteit hebben met de daders van dat vandalisme zijn ze nog steeds verantwoordelijk. Zij hebben de gemoederen laten oplopen zonder enige poging om ze te bedaren.


k995 zei:
Je doet wat je niet laten kan .
Idd en ik kon het niet laten om weeral op uw gezever te antwoorden. :tongue:

skatemania

Legacy Member
k995 zei:
Grappig ik zei juist "Zeg ik toch nergens? Kan goed zijn dat zelfs de acties van die directrice de juiste zijn. Ik denk dat weinig mensen dat echt goed kunnen beoordelen. "

Ik twijfel niet aan de capacteiten van die directrice, echter veel hier in deze thread ...

Ik twijfel anders wel aan u capaciteiten...

Remi

Legacy Member
k995 zei:
Omdat het daar hier over gaat natuurlijk de directrice spreekt openlijk van dat er teveel hoofdoeken rondliepen en dat deze regel er iets aan moest doen. Ze vragen duidelijk om terug te gaan naar de situatie van vorig jaar toen alle religieuze symbolen nog mochten. Beetje nutteloos omdat 80+% van de school moslim is, maar die school kon gewoonweg niet enkel hoofddoekn verbieden, je moet iets algemeens invoeren natuurlijk.

Nope, ze voerde die regel in omdat ze vond dat er vanuit diegene die er wel één droegen teveel druk kwam op diegene die er geen droegen.

Ja sorry maar je vergelijking klopte gewoonweg niet, niet enkel inhoudelijk maar ook niet qua vorm. Deze school voerde een NIEUWE regel in, ze paste er niet 1 aan.
religieuze symbolen mogen al lang niet in scholen. Hoofddeksels ook niet.
Combineer deze twee en kijk is wat je hebt?

We leven in een rechtstaat als er hier iets word verboden (zoals die regel) moet daar altijd een rechtbank aan te pas komen.
ze gaan heus niet alles voor de rechtbanksleuren als ze met een simpele "het is niet wettelijk dus stop er maar mee" afkomen.

Omdat die vergunning van kind en gezin komt een prive organisatie, die vrouw mag trouwens nog steeds onthaalmoeder zijn enkel niet erkend door kind en gezin. Enkel de overheid kan die vrouw opleggen dat ze geen onthaalmoeder meer mag zijn en daar zal echt wel een rechter bij te pas komen.
En zoals jij als grote kenner waarschijnlijk al hebt gelezen, heeft elke school het recht op op eige wijze het pedagogische beleid te bepalen.


Je zegt het zelf correct "op een neutrale manier" dat betekend dus niet dat die leerlingen zelf neutraal moeten zijn, het gaat over de schoolinrichting, lessen en leraars.
Van dat leerlingen in het schoolgebouw binnengaan, maken ze deel uit van de school(gemeenschap). Als een school eist dat de er een strikte neutraliteit geld jegens godsdienst, dan telt dat ook voor leerlingen in die school.

Je hebt ook thuisonder richt iets wat heel lastig en moeilijk is zeker voor migranten/allochtonen. het is trouwens ook helemaal niety goed voor deze kinderen om thuis te zitten .
Of het moeilijk is doet er niet toe, het is een wettelijk bestaand onderricht.

Die directrice sprak duidelijk over indirecte druk, dwz de aanblik van zoveel meisjes op die school die een hoofddoek droegen.
dus jij weet direct wat indirecte druk wilt zeggen? Er zijn geen andere 'interpretaties' mogelijk? Indirecte druk is synoniem voor de aanblik van die meisjes?

Je gaat trouwens van "bedreigen" naar "druk" :naughty:
poteto potato

Neen nu verdraai je mijn woorden, ik zeg wie de koran in belgie letterlijk volgt. Dat is zoals de bijbel letterlijk volgen
ik citeer :
k995 zei:
Citaat:
Als zowat alle moslims dat vinden, waarom lopen er dan zoveel zonder hoofddoek? Waarom zie je een hoop kerels alcohol drinken en roken?
Als het nergens geschreven staat, wie verzint dan dat regeltje. Maakt het dan wel deel uit van het geloof?


Omdat niet alle moslims die harde extremisten zijn? raar dat je dat nog niet beseft.
k995 zei:
:Iemand die in belgie de koran letterlijk volgt is extremistisch ja

Als ge nu al begint met het vedraaien van uw eigen woorden en er wa bij te flansen op amper een paar replies van die posts, zijde echt wel het levende bewijs da ge fout bezig zijt.

Helemaal niet maar onzedig is % interpretatie wat onzedig is voor de een is dat niet voor de andere.
Nogmaals het bewijs dat je niet leest wat er staat. Het gaat niet om wat onedig allemaal inhoud, het gaat erom dat SEKS voor het plezier onzedig is.
Echt kerel, leest eerst wa er staat voor ge antwoord.

Ik moet zeggen dat qua vergelijkingen maken je er echt niks van bakt hoor :)
zucht, ik probeer enkel duidelijk te maken wat een interpretatie is, en wat een gevolgtrekking is van feiten. Dus het hoeft geen passend vergelijk te zijn.

Net zoals onzedig gedrag is dat heel subjectief.
zucht², het gaat niet over wat onzedig gedrag allemaal inhoud, het gaat erover dat seks voor plezier onzedig is.

Je begrijpt hopelijk dat je commentaar compleet verkeerd was?
tijd om in eigen boezem te kijken misschien?

En wat is er mis mee met rond de tafel te zitten?
Kerel, echt.. ben jij gewoon zo dom? :s
Ik zeg niet dat het verkeerd is, het geeft enkel aan dat het niet ophield na die protesten, dat ze blijven doorgaan om gelijk te krijgen.

k995 zei:
Grappig ik zei juist "Zeg ik toch nergens? Kan goed zijn dat zelfs de acties van die directrice de juiste zijn. Ik denk dat weinig mensen dat echt goed kunnen beoordelen. "

Ik twijfel niet aan de capacteiten van die directrice, echter veel hier in deze thread ...
nog geen pagina ervoor:
k995 zei:
Omdat het daar hier over gaat natuurlijk de directrice spreekt openlijk van dat er teveel hoofdoeken rondliepen en dat deze regel er iets aan moest doen. Ze vragen duidelijk om terug te gaan naar de situatie van vorig jaar toen alle religieuze symbolen nog mochten. Beetje nutteloos omdat 80+% van de school moslim is, maar die school kon gewoonweg niet enkel hoofddoekn verbieden, je moet iets algemeens invoeren natuurlijk.


Bon, ik ga doen zoals velen voor mij, u in uw eigen waarde laten, want buiten wat idiote argumenten, zelf verdraaien van feiten, de dommerik uithangen/zijn, heeft dit echt geen meerwaarde. Laat ik nog even dit melden over uw replieken hier in deze topic ( en wss in andere ook), een geniale speech die best wel van toepassing is:

...ladies and gentlemen of this supposed jury, I have one final thing I want you to consider. Ladies and gentlemen, this is Chewbacca. Chewbacca is a Wookiee from the planet Kashyyyk. But Chewbacca lives on the planet Endor. Now think about it; that does not make sense!
Why would a Wookiee, an eight-foot tall Wookiee, want to live on Endor, with a bunch of two-foot tall Ewoks? That does not make sense! But more important, you have to ask yourself: What does this have to do with this case? Nothing. Ladies and gentlemen, it has nothing to do with this case! It does not make sense! Look at me. I'm a lawyer defending a major record company, and I'm talkin' about Chewbacca! Does that make sense? Ladies and gentlemen, I am not making any sense! None of this makes sense! And so you have to remember, when you're in that jury room deliberatin' and conjugatin' the Emancipation Proclamation, does it make sense? No! Ladies and gentlemen of this supposed jury, it does not make sense! If Chewbacca lives on Endor, you must acquit! The defense rests

_DM_

Legacy Member
skatemania zei:
Ik twijfel anders wel aan u capaciteiten...

Lol, ironie is niet uw sterkste punt zeker ?
Als je dan toch wil gaan verbeteren, gebruik dan 'uw' in plaats van 'u'.

Alcoholic Punk

Legacy Member
Ja sorry maar je vergelijking klopte gewoonweg niet, niet enkel inhoudelijk maar ook niet qua vorm. Deze school voerde een NIEUWE regel in, ze paste er niet 1 aan.

En wat maakt dat nu in godsnaam uit?
Al zijn er 135 nieuwe regels of maar 2 aanpassingen.
Voor mijn part een idiote komma op lijn 3 van paragraaf 7 op pagina 31.

Schoolregelement dient nageleefd te worden, staat het u niet aan zoek dan een andere school of leer er mee leven.

NemesisBE

Legacy Member
waarom moet de RvSt zich trouwens gaan bemoeien? elk hoofddeksel wordt toch verboden?

NemesisBE

Legacy Member
dat kunt ge toch niet gegrond noemen?
dat ze dat nog maar in overweging nemen :')

JPV

Legacy Member
Lord Roel zei:
waarom moet de RvSt zich trouwens gaan bemoeien? elk hoofddeksel wordt toch verboden?
om dezelfde reden dat ze zich zouden gaan moeien op vraag van een burger indien een school in het schoolreglement voor meisjes broeken zou verbieden...

of indien een school in het schoolreglement zou stellen dat iedereen verplicht is de schoolmissen bij te wonen.

memorexxx

Legacy Member
JPV zei:
om dezelfde reden dat ze zich zouden gaan moeien op vraag van een burger indien een school in het schoolreglement voor meisjes broeken zou verbieden...

of indien een school in het schoolreglement zou stellen dat iedereen verplicht is de schoolmissen bij te wonen.

Of dat het merendeel een hoofddoek draagt en anderen onder druk zet om er ook een te dragen... Ah nee just als het tegen de Islamitische bevolking is dan zullen ze zich niet moeien.

Ik hoop dat die niet het verbod laten afschaffen, een algemene regeling voor zo'n zaken suckt. De schooldirectie is het best geplaatst om die situatie in te schatten en de juiste maatregelen te treffen.

En als ze dan toch een algemene regel per schoolkoepel willen dan hoop ik dat ze het verbieden, zeker voor een staatsschool. Dat zou pas lachen zijn, maar de kans dat dit gebeurd is 0,0. De raad van state zal te laf zijn om tegen de moslima's in te gaan omdat ze bang zijn om verweten worden voor racisten. Denk ik.

k995

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
ehm nee je interpreteert andere mensen compleet verkeerd om je eigen gelijk te halen, en maakt de ene drogredenering na de andere. Of je nu 'gelijk' hebt of niet. Ik zeg het al maanden, maar ja, wat zeggen ze alweer over steenezels?
Zoals ik al zei als je geen argumunten meer hebt ...


Het feit dat iedereen (IEDEREEN) het in dit topic zegt zou toch al een belletje moeten doen rinkelen neem ik aan.
Ik ben dan ook practisch de enige die een ander standpunt als de meeste inneemt. Toevallig?


en het is niet 'op de man' als je wijst op de andere zijn foute redeneringen. steek dat toch eens in je hoofd (als er nog plek is naast jouw ego)
maar je wijst niet op foute redeneringen je zegt gewoon dat ik een achterlijke debiele steenezel ben met een enorm ego .


Kijk als ik fout zit (en dat ben ik ongetwijfeld veel) en je toont mij dat aan zal ik gerust toegeven dat ik fout zat, maar deze topic is eigenlijk vol mensen die amper of niet weten waar het hier om gaat en commentaar geven dat meestal niks hiermee te maken heeft uit onwetendheid.

NemesisBE

Legacy Member
JPV zei:
om dezelfde reden dat ze zich zouden gaan moeien op vraag van een burger indien een school in het schoolreglement voor meisjes broeken zou verbieden...

of indien een school in het schoolreglement zou stellen dat iedereen verplicht is de schoolmissen bij te wonen.

wacht... dus ik mocht vroeger geen korte broek dragen op school, omdat dat te veel aanleunde bij onze vrije tijd en ze de school niet als dusdanig beschouwden.
dus volgens u, had ik dan naar de RvSt moeten trekken als ik het in de zomer te warm vond om een lange broek te dragen?

JPV

Legacy Member
memorexxx zei:
Of dat het merendeel een hoofddoek draagt en anderen onder druk zet om er ook een te dragen... Ah nee just als het tegen de Islamitische bevolking is dan zullen ze zich niet moeien.
daar is de raad van state niet bevoegd voor, da's de gewone politie die daarvoor bevoegd is (gaat over persoon tegen persoon voor een "normaal" probleem, niet een grondwettelijk probleem). Als mensen anderen onder druk zetten, is er geen grondwettelijk probleem, enkel een probleem die opgelost kan worden via het indienen van een klacht bij de politie. Daarom komt de raad van state niet tussen.

Sommige mensen hebben hier toch wel waanvoorstellingen, hoor...

memorexxx

Legacy Member
Kheb het niet over het onder druk zetten zelf. Het is gewoon fout om dat door de raad van state te laten beslissen omdat de schooldirectie dat het best zelf kan bepalen, zij weten wat er leeft in hun school. Nu moet de beslissing van een officieel orgaan komen dat er alles zal aan doen om niet als rasictisch bestempeld te worden...

NemesisBE

Legacy Member
wat is dan het ongrondwettelijke aan dit reglement? de beperking van de vrijheid van godsdienst? laat me niet lachen :crazy:

k995

Legacy Member
memorexxx zei:
Gemakkelijk he, effe met het woordje racisten gooien om een argument van tafel te gooien.

Waarom word het dan van tafel gegooid? Hoe noem jij dan iemand die reageert op basis van vooroordelen over iemand zijn afkomst?



Zo werkt dat niet. Ge kwam zelf af dat autochtonen Belgen evengoed moslim kunnen zijn en een hoofddoek draaien en die zullen evengoed bevooroordeeld worden.
Neen seriues leer eens lezen ik zei juist het tegenovergestelde, deze worden NIET bevoordeeld, subsidies zijn op basis van afkomst, handicap, leeftijd niet op basis van wel of geen hoofddoek of religie.

Zoals ik trouwens ook al zei komt dit amper voor waarom je er dus blijt op drukken dat alle moslims bevoordeeld worden is me een raadsel.


Tuurlijk protesteren die, maar ze leggen zich neer bij de beslissing van de directie en vervallen niet in vandalisme en er zal niemand onder druk gezet zijn om ook dreadlocks te laten groeien...
Ze legde zich pas neer nadat de beslissing aangepast was of afgeschaft was. Nogmaals in alle drie de voorbeelden stond dit.


Jongen dikke zever, al vanaf dag 1 dat er sprake was van een verbod was een van de redenen die de directrice gaf dat er druk was op de meisjes die geen doek droegen om er wel een te dragen. Als jij dit ontkent ben je een regelrechte leugenaar... En of zo'n druk er nu overal is of niet het is zeer goed dat er op die school tenminste iets aan gedaan werd.
Ik herhaal (10e keer) voor al de heisa was de directrice duidelijk dat er enkel indirecte druk was. DUs geen sprake van peste,verwijten, uitsluiten of bedreigen.



Moesten ze totaal geen affiniteit hebben met de daders van dat vandalisme zijn ze nog steeds verantwoordelijk. Zij hebben de gemoederen laten oplopen zonder enige poging om ze te bedaren.
Compleet en totale onzin. Zowel moreel als juridisch zijn ze daar absoluut niet verantwoordelijk voor.

memorexxx

Legacy Member
K995 nu ben ik het beu, ik antwoord niet meer op uw zever. Als ge niet eens het verschil kent tussen bevoordeeld en bevooroordeeld... Ik discussiëer niet meer met nen 30jarige kleuter...
En dan nog eens lachen met een ander zijn taalfout, die ge dan nog niet eens zelf hebt opgemerkt, terwijl dat ge zelf niet anders doet dan taalfouten maken... ZIELIG
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan