Archief - Het proces van Breivik

Conradus · 17 apr 2012

Het is juridisch simpel

Is hij niet geestesgestoord dan heeft hij zelf toegegeven dat hij al die mensen doodde uit zelfverdediging. Wat je dan nog moet doen is kijken of er zelfverdediging was (duidelijk niet). En dus is hij schuldig.

Is hij geestesgestoord dan vliegt hij gewoon voor zijn leven weg in een instelling.

sir oinksalot · 17 apr 2012

de gevangenis klinkt daar alleszins zo slecht nog niet:

Breivik enjoys a ‘suite’ of three adjoining 86 sq ft cells. One is a bedroom, one the gym and the third has a computer – without internet access – and serves as a study.

Randi Rosenqvist, a court psychiatrist who has assessed Breivik’s mental health, has said he has compared his time in prison with being in ‘kindergarten’.

Indeed, the leniency with which he is being treated has outraged some in Norway but is, in fact, entirely in keeping with the country’s penal system, one of the most ‘progressive’ in Europe. The focus is on rehabilitation rather than punishment.

After a brisk work-out, Breivik settles down to read the newspapers. Once he has caught up with the news and the latest on his upcoming trial, he either plays a computer game – only non-violent games are allowed – or relaxes in front of a DVD or a television show.

He has access to a family package of 15 television channels. In 2009 prisoners campaigned for, and were granted, access to legal pornography in their cells. He also has a room-service bell which he can ring to have cigarettes delivered to him

"

Last year Anders Breivik killed 77 people ¿now it¿s room service, his own suite and Japanese meditation | Mail Online

glashelder · 17 apr 2012

Ze doen het daar anders wel prima, die Noren, als je kijkt naar criminaliteits- en recidivecijfers.

sir oinksalot · 17 apr 2012

klopt

Gentille · 17 apr 2012

sir oinksalot zei:
de gevangenis klinkt daar alleszins zo slecht nog niet:

Breivik enjoys a ‘suite’ of three adjoining 86 sq ft cells. One is a bedroom, one the gym and the third has a computer – without internet access – and serves as a study.

Randi Rosenqvist, a court psychiatrist who has assessed Breivik’s mental health, has said he has compared his time in prison with being in ‘kindergarten’.

Indeed, the leniency with which he is being treated has outraged some in Norway but is, in fact, entirely in keeping with the country’s penal system, one of the most ‘progressive’ in Europe. The focus is on rehabilitation rather than punishment.

After a brisk work-out, Breivik settles down to read the newspapers. Once he has caught up with the news and the latest on his upcoming trial, he either plays a computer game – only non-violent games are allowed – or relaxes in front of a DVD or a television show.

He has access to a family package of 15 television channels. In 2009 prisoners campaigned for, and were granted, access to legal pornography in their cells. He also has a room-service bell which he can ring to have cigarettes delivered to him

"

Last year Anders Breivik killed 77 people ¿now it¿s room service, his own suite and Japanese meditation | Mail Online

De gevangenissen in de scandinavische landen zijn vooral gericht op reïntegratie. In bepaalde gevangenissen kunnen de gedetineerden met hun familie naar de winkel gaan (binnen in de gevangenis offcorse) en samen tijd door brengen.

Ook zijn er tal van mogelijkheden om zaken aan te leren (studeren, werken, enz)

Het heeft blijkbaar wel zijn effecten want de cijfers van gevangenen die hervallen in oude gewoontes zijn blijkbaar lager dan in andere landen.

glashelder · 17 apr 2012

Overigens snap ik Breivik zijn redenering wel hoor, waarom hij noodweer inroept. Volgens zijn gedachtegang klopt dat ook gewoon. Alleen volg ik zijn gedachtegang niet (en "de maatschappij" ook niet, neem ik aan). Voor hem is de islam een bedreiging voor de westerse/Noorse cultuur en dus heeft hij zich daartegen verdedigd. Er zijn er genoeg die ook zo denken, dus zo'n vreemde denkwijze vind ik niet, het is niet zeldzaam in ieder geval. Dat hij dat vervolgens ziet als een rechtvaardiging voor die daden van hem, dat is waar het steekje los zit (of niet, wie zal het zeggen).

Hawk · 17 apr 2012

glashelder zei:
Overigens snap ik Breivik zijn redenering wel hoor, waarom hij noodweer inroept. Volgens zijn gedachtegang klopt dat ook gewoon. Alleen volg ik zijn gedachtegang niet (en "de maatschappij" ook niet, neem ik aan). Voor hem is de islam een bedreiging voor de westerse/Noorse cultuur en dus heeft hij zich daartegen verdedigd. Er zijn er genoeg die ook zo denken, dus zo'n vreemde denkwijze vind ik niet, het is niet zeldzaam in ieder geval. Dat hij dat vervolgens ziet als een rechtvaardiging voor die daden van hem, dat is waar het steekje los zit (of niet, wie zal het zeggen).

Hij roept iets in dat niet op hem van toepassing is (ook al denkt ie van wel) en zal het bij gevolg ook niet krijgen. SLIM? Dunno.. Verder is het ook freaky dat hij zegt de rechtbank niet te erkennen om er vervolgens vrijspraak aan te vragen.

glashelder · 17 apr 2012

Hawk zei:
Hij roept iets in dat niet op hem van toepassing is (ook al denkt ie van wel) en zal het bij gevolg ook niet krijgen. Verder is her ook freaky dat hij zegt de rechtbank niet te erkennen om er vervolgens vrijspraak aan te vragen.

Nee, ik geloof ook niet dat de rechtbank zal meegaan in zijn redenering hoor

Zou beetje... eng zijn.

Bluto · 17 apr 2012

Hawk zei:
Hij roept iets in dat niet op hem van toepassing is (ook al denkt ie van wel) en zal het bij gevolg ook niet krijgen. SLIM? Dunno.. Verder is het ook freaky dat hij zegt de rechtbank niet te erkennen om er vervolgens vrijspraak aan te vragen.

De uitspraak dat hij de rechtbank niet erkent was dan ook niet officieel volgens zijn advocaten.

Hawk · 17 apr 2012

glashelder zei:
Nee, ik geloof ook niet dat de rechtbank zal meegaan in zijn redenering hoor Zou beetje... eng zijn.

Ge hebt het punt gemist.

Bluto zei:
De uitspraak dat hij de rechtbank niet erkent was dan ook niet officieel volgens zijn advocaten.

/facepalm

Ik lees net dat hij het 6de middelbaar niet afmaakte, en het volgende:

13.24 David Blair on an illuminating exchange between Breivik and prosecutor Inga Engh:

The questioning resumes. What was the greatest influence on Breivik's ideology? What was the main source for his worldview? His answer is emphatic: "Wikipedia".

Cranberry · 17 apr 2012

* De helft van zijn 1500 pagina tellende manifest is geplagieerd van Unabomber. Iemand die zo overtuigd is van zijn eigen ideeën en daar duidelijk extreem ver in wilt gaan, maar wel iemand anders zijn ideeën klakkeloos overneemt vind ik al vreemd.

* Dode links in zijn manifest kunnen codes zijn (zoals bij Unabomber na 10 jaar pas ontdekt werd)
Mogelijk coördinaten die allemaal op banken, politieke standbeelden, scholen,... uitkomen.
Experts investigate code in Breivik manifesto - Telegraph

* Vriend van Breivik is ervan overtuigd dat hij gebrainwashed is.

* Er zijn ooggetuigen die minstens een tweede schutter geïdentificeerd hebben.

Norway's national news agency, NTB is reporting that witnesses told police two people were involved in the shooting on Utoya island.

Several young people who survived Utoya's massacre, told VG paper that the shootings were coming from "two different places on the island at the same time."

"I believe that there were two people who were shooting," VG quoted a 23-year old Alexander Stavdal.

The witnesses described the second man as a 180-centimeter tall, dark-haired man with Nordic appearance with "a pistol in his right hand and a rifle on his back."

An anonymous 16-year old girl told VG paper that the gunmen seemed to be in a hurry, but nevertheless "always made ??sure that their victims were shot dead."

"I saw a boy lying on the ground. He shivered and shook before they came over and shot him again," VG quoted the girl as saying.

Police seeking second suspect in Norway shooting as arrested man confesses to killings | The Courier-Mail

At least two terrorists behind Norwegian youth camp massacre - witnesses | World | RIA Novosti

Two Suspected in Norwegian Shooting Rampage

* De politie kende de identiteit van de dader al voor het arrest, dankzij CCTV, maar het duurde wel anderhalf uur eer er eindelijk politie ter plekke was.

Jon Snow tweet (Britse journalist en presentator):
https://twitter.com/#!/jonsnowC4/status/95166969032085504

* Lone wolf?... Uit Breivik zijn eigen mond:

During the hearing, which was closed to both the public and the media, Breivik warned there were "two more cells in our organisation" that would continue his work.

Norway killings: Anders Behring Breivik warns of 'more cells' - Telegraph

Vooral die ooggetuigenverklaringen en zijn eigen uitspraak over meerdere "cellen" steken nogal tegen...

stormtrooper · 17 apr 2012

Ooggetuigenverklaringen moet ge altijd met een korrel zout nemen.

Cranberry · 17 apr 2012

Als verschillende mensen zeggen dat ze een tweede schutter gezien hebben en anderen er duidelijk twee gehoord hebben, dat moet al een grote korrel zout zijn.

Genious · 17 apr 2012

Cranberry zei:
Als verschillende mensen zeggen dat ze een tweede schutter gezien hebben en anderen er duidelijk twee gehoord hebben, dat moet al een grote korrel zout zijn.

Het is niet dat de stress gigantisch moet geweest zijn op zo'n moment. (net zoals de verwarring en er zullen zo nog wat factoren zijn)

Het is sowieso al een klein mirakel wat voor trucs hersenen met uzelf uithalen imho. Hoe ge bvb voor uw eigen valse herinneringen kunt genereren.

glashelder · 17 apr 2012

Ooggetuigenverklaringen zijn echt super onbetrouwbaar.

Cranberry · 17 apr 2012

Dat ze onbetrouwbaar (kunnen) zijn betekent voor mij nog altijd niet dat ze (bijna) genegeerd moeten worden

Hawk · 17 apr 2012

Nieuwe beslissing ivm de opnamens

Tv-opnamen Breivik blijven 25 jaar geheim - Aanslagen in Noorwegen - VK

Tr1ploid · 18 apr 2012

Hawk zei:
Laten we even aannemen dat hij niet geestesgestoord is en we het tweede psy onderzoek dus volgen. Een niet geestesgestoorde Noor van 32 jaar (of hoe oud hij ook is) die naar school is geweest, een goede thuis had, toffe jeugd, geen strafblad, geen geschiedenis van mentale problemen, in de zakenwereld gestapt en een bedrijf heeft gerund, kan er volgens mij niet van overtuigd zijn dat:

"ge moogt de wet overtreden (geweld gebruiken in dit geval) bij een onafwendbare en directe bedreiging op een (uw?) persoon of een (of meer) zaken mits dit in proportie staat met de schade die ge zou hebben geleden moest ge niets hebben gedaan."

gelijk is aan (=)

"Ik ga een bom in de overheidsgebouwen laten ontploffen en 68+ kinderen (-16 = kind) en jong volwassenen afmaken omdat ik andere culturen vrees en teveel allochtonen in noorwegen zie lopen"

En dat brengt ons volgens mij weer bij zijn geestesgestoordheid..

Hij gelooft dat wat hij deed gerechtvaardigd is. Hij beseft maar al te goed dat hetgeen hij pleit hem nooit vrij zal krijgen of strafvermindering bezorgen. Hij ziet het als iets symbolisch.

nite · 18 apr 2012

Tis duidelijk dat hij gestoord is, maar dat wil daarom niet zeggen dat hij ontoerekeningsvatbaar hoeft te zijn.

Hawk · 18 apr 2012

dag drie samengevat door "Our chief foreign correspondent David Blair, who has been in court all day" van the telegraph (uk)

The court has risen for the day. This was a very bad session for Breivik. In the most courteous possible way, the prosecution took him to pieces, exposing one contradiction or boastful lie after another. And, as the piece de resistance, Breivik recommended his own execution. So it was that the defendant was drawn into hanging himself.

Norway killer Anders Behring Breivik trial: day three live - Telegraph

Archief - Het proces van Breivik

Conradus

Legacy Member

sir oinksalot

Legacy Member

glashelder

Legacy Member

sir oinksalot

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

glashelder

Legacy Member

Hawk

Legacy Member

glashelder

Legacy Member

Bluto

Legacy Member

Hawk

Legacy Member

Cranberry

Legacy Member

stormtrooper

Legacy Member

Cranberry

Legacy Member

Genious

Legacy Member

glashelder

Legacy Member

Cranberry

Legacy Member

Hawk

Legacy Member

Tr1ploid

Legacy Member

nite

Legacy Member

Hawk

Legacy Member