Bigoted_Brawler
Legacy Member
Helaas door een fout verscheen er iets achter de link waardoor hij waardeloos werd. De juiste is: http://users.erols.com/mwhite28/tyrants.htm Deze spreekt jouw vierkant tegen.DJ BUZZE retro zei:
Archief - Het nieuwe Rusland onder Poetin (naar aanleiding van Histories op Canvas)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
DJ BUZZE retro
Legacy Member
vvb1988 zei:
Vind je dat die mij tegenspreekt? mmmm ik nochtans niet
So it's Hitler, right? Except that most of the deaths on his head were caused by the Second World War. Sure, he started it, but our society does not blanketly condemn the starting of wars (after all, we reserve the right to do it ourselves in a just cause), and we certainly don't consider killing armed enemy soldiers in a fair fight to be a crime against humanity. If we therefore confine ourselves to the cold-blooded murder of unarmed non-combatants, our table rearranges itself again:
TYRANT MURDERS
Stalin 20M
Hitler 15M
Mao 10M
Avondland
Legacy Member
Het irritante van zo'n lijstjes is dat er altijd tegensprekingen zijn. We weten allemaal dat Hitler geen koorknaapje was, dat leren we in school en dat is vrijwel het enige dat het gros van de jongeren onthoud van de geschiedenislessen. Wat op zich erg jammer is. Het demoniseren van een overwonnene is een typische propagandistische zet van de overwinnaar.DJ BUZZE retro zei:
Bigoted_Brawler
Legacy Member
Idd. Het is maar hoe je het bekijkt.Avondland zei:
"So, the answer to the question of "Who is roasting on the hottest fires in Hell?" is "Well, that depends..." We vergelijken dus altijd appelen met citroenen. En daarom is het juist verkeerd Hitler "een koorknaapje" te noemen.
Natuurlijk kan men aanhalen dat wij de Duitsers demoniseren, maar net hetzelfde gebeurt met de communisten. Zoals het westen WOII verliet als overwinnaar, kwam het ook als leidinggevende macht uit de koude oorlog.
Parnakra
Legacy Member
Avondland zei:
En ik haat het grijs-denken waarbij je X niet kan zeggen, zonder er de rest van het alfabet bij te vermelden.
Soms moet je gewoon de dingen bij hun naam noemen en erop vertrouwen dat diegenen die je teksten lezen zelf in staat zijn om er de nuances bij te denken.
Parnakra
Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:
Bepaalde dingen over een oorlog kan je wel degelijk stellen als alleenstaand feit.
Zo zegt _DM_ dat Duitsland de agressor was. (wat klopt, no doubt about it) Maar dan springen enkelen erop als vliegen op een versgelegde stront om iedereen te wijzen op het feit dat de geallieerden ook geen lieverdjes waren.
Klopt dat ook? Ja, in bepaalde mate, maar het heeft 1. geen fuck te maken met de oorspronkelijke uitspraak en 2. doet (dankzij 1) niets af van de waarheid van de oorspronkelijke uitspraak.
Ik krijg trouwens de indruk dat sommigen hier gewoon over van alles en nog wat beginnen enkel om hun geschiedeniskennis te etaleren. Maar dat kan natuurlijk aan mij liggen.
Parnakra
Legacy Member
Avondland zei:Het is soms eens leuk de elitaire lul uit te hangen, weet je wel?
Daar weet ik alles van, hoor. =p
En het was niet direct negatief bedoeld, hoor, zolang alles correct (en matig interessant) blijft, lees ik het graag, maar het merendeel van de dingen die hier gezegd werden hebben evenveel met het originele onderwerp te maken als een mesthoop met een vier-sterrenrestaurant. (manman, ik ben in een vergelijkende bui vandaag =x)
DJ BUZZE retro
Legacy Member
Ja en waarom zouden die enkelen dat doen... omdat _DM_ z'n uitspraak weinig interessant is en wel heel algemeen bekend... de discussies hier mogen wel iets meer inhoud en afweging hebben, ipv het doorgaans saaie kappen op de Duitse jodenvergassing... dan kunnen anderen ook eens wat meer kennis opsnuiven ipv de 2 à 3 dingen dat elk schoolkind weet (of denkt te weten). Denk niet dat iemand eender welke genocide goedkeurt...
Wat jij zegt geldt evenhard omgekeerd... als iemand hier wat geallieerde landen en en hun misdaden en fouten onder de loep legt dan staat er een heel rijtje springend klaar "jamaar Duitsland, joden, hitler, blablabla" ...
Wat jij zegt geldt evenhard omgekeerd... als iemand hier wat geallieerde landen en en hun misdaden en fouten onder de loep legt dan staat er een heel rijtje springend klaar "jamaar Duitsland, joden, hitler, blablabla" ...
Unkn0wn
Legacy Member
Ze vergeten ook vaak te vermelden dat onzen Leopold ook een hoge plaats in die lijstjes inneemt met een paar miljoen doden op zijn naam.
Ergens in de top 10 dachtek.
Schandalig dat ze alleen maar hameren op hoe kwaadaardig Hitler was.
(Natuurlijk was hij enorm erg, maar Stalin en enkelen anderen verdienen evenveel aandacht)
Ergens in de top 10 dachtek.
Schandalig dat ze alleen maar hameren op hoe kwaadaardig Hitler was.
(Natuurlijk was hij enorm erg, maar Stalin en enkelen anderen verdienen evenveel aandacht)
Dieleman_F
Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:
En dan heb je weer mensen als jullie die onder het mom van objectiviteit, het meer en meer niet kunnen laten om hitler veel mooier voor te stellen dan hij is.
Altijd verwijzen naar hoe slecht stalin wel niet was, maar echt toegeven dat hitler op het zelfde niveau geplaatst moet worden, kunnen jullie zo te zien niet.
Als ik bijvoorbeeld iemand zich zie afvragen wat er gebeurt zou zijn moest hitler gewonnen hebben en er bij voegen dat multicultureel wss niet zou bestaan, ik begrijp waar hij dan naartoe wil.
Avondland
Legacy Member
Hoe zouden de Romeinse keizers staan in verhouding met de wereldbevolking van toen? Na de val van Gallië zouden er naar verluidt 1.000.000 Galliërs slaven zijn gemaakt, een hoogst ongewoon getal in die tijd vermoed ik. Of dat getal overdreven is of niet weet ik niet, maar het staat vast dat er vrij veel Galliërs stierven door hun verzet tegen Rome. Behalve dat ene kleine dorpje ...Xarius zei:
Avondland
Legacy Member
Goh, een encyclopedie van wereldgeschiedenis (maximum 10 jaar oud). Maar cijfers van die periode zijn inderdaad nooit volledig betrouwbaar. Mithridates zou in 1 nacht 80.000 Romeinen in de provincie Asia vermoord hebben maar dat is ook overdreven. Bij Thermopylae worden maar al te vaak de 700 Thespianen vergeten die mee met de Spartanen vochten. Ik geloof nu zelf ook niet dat er een miljoen Galliërs slaven werden gemaakt, in die tijd was dat vrijwel ondenkbaar. Maar het zullen er wel heel wat zijn geweest. Dat bedoelde ik. Generaals van 2000 jaar geleden waren ook geen lieverdjes. Alexander liet meerdere steden brandschatten omdat ze rebelleerden tegen zijn gezag. Jammer van het prachtige Thebe en Persepolis maar rebellen/partizanen/... kunnen soms een serieuze dreiging vormen in een oorlogssituatie.Conradus zei:Bah als je kijkt dat Herodotos Xerxes' invasiemacht van Hellas op anderhalf miljoen schatte, valt dat miljoen nog meeWaar haal je dat cijfer vandaan eigenlijk? Lijkt me véél en véél te groot.
Conradus
Legacy Member
Xarius zei:
Leopold was zeker niet de liefste vorst die er ooit rondgelopen heef (verre van zelfs) maar een groot deel van de wreedheden die zogezegd in Congo zijn begaan komen ook door de Britten die Leopold II zijn kolonie wouden afhandig maken, nadat hij ze verworven had toen UK Stanley heen stuurde. Hiermee wil'k niet zeggen dat hij geen grote smeerlap/dictator/... was, maar sommige dingen zijn gewoon overdreven.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.