Archief - Het einde der rechtsstaat?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

_DM_

Legacy Member
Had ge dan liever gehad dat die praktijktesten erdoor kwamen ?
Dat zou pas een heksenjacht geworden zijn.

Icanus

Legacy Member
Ik verkies vrije meningsuiting en keuzevrijheid, zoals het behoort in een democratische rechtsstaat.

Praktijktesten zijn trouwens technisch niet praktisch.
Denk even na:
Ofwel stuurt men slechtgekwalificeerde 'testers' op pad, waardoor er meestal betere kandidaten zijn (objectief gezien) waardoor die 'testen' waardeloos zijn. Er zijn dan namelijk objectieve criteria om de 'tester' niet te kiezen, en is er ook geen kwestie van discriminatie.
In het geval men hoog gekwalificeerde 'testers' uitzend zal het te vaak voorvallen dat de 'tester' effectief gekozen wordt.
Dit is dan in het geval van tewerkstelling.

Een ander voorbeeld: dancings
Men stuurt een mannelijke allochtoon op pad, die wordt geweerd aan de deur.
Waarom? Omdat hij een man is (die kunnen volgens het ckgr niet gediscrimineerd worden op basis van hun man-zijn, zelfs al zijn het in principe minderheden)
Ik moet ook soms aan een deur van een dancing horen dat enkel dames nog welkom zijn.
Goed, geen zaak dus.
Ofwel stuurt men vrouwelijke allochtonen op pad.
Wat voor dancing weigert aantrekkelijke vrouwen? Nog niet tegengekomen althans... En lelijke vrouwen? Die blijven vaak aan de deur staan.
Dus geen basis op huidskleur of afkomst dus...

Zo simpel is het...
Discriminatie is een haast onbestaand fenomeen misbruikt door links om het falen van hun multiculturele samenleving toe te dekken.

Een kennis van mij kreeg voor haar stijlvolle tea-room laatst een lesbisch koppel over de vloer.
Ze wensten graag samen te werken, tot daar geen probleem zou ik durven stellen, hoewel het aannemelijk is dat een werkgever koppels zou weigeren (die dan nog eens samen komen solliciteren, stel je voor...).
Maar ze hadden beiden piercings in het aangezicht, en dus geen voorkomen die thuishoort in een stijlvolle tea-room.
Discriminatie? Oordeel zelf...

Leg mij maar eens uit wanneer er sprake is van échte discriminatie?
Ga jij trouwens maar eens solliciteren bij een allochtone werkgever...
Je zal weten wie de onverdraagzame bevolkingsgroep is!
Bij de nachtwinkel hier dichtbij hing laatst een bordje uit, in het Turks 'hulp gezocht'. Ik kwam te weten wat erop stond door een Turks sprekende kennis en solliciteerde. Ik studeer rechten, heb 2 jaar weekendwerk ervaring in de horeca, ben stevig gebouwd en beleeft. Ik werd niet aanvaard.
Maar volgens het Centrum Dewitte kan een meerderheidsgroep niet gediscrimineerd worden, dus een klacht neerleggen zou niks uitmaken...

Begin je het te snappen?

killgore

Legacy Member
k995 zei:
Nee hoor, enkel als de rechter een ernstig vermoeden heeft van racisme word de bewijslast omgedraaid. De rechter moet dit dus beslissen niet als iemand ropet "jij bent ene racist"

Dan nog is het belachelijk. De echte bewijslast hoort altijd bij de aanklager te liggen, niet bij de aangeklaagde.

Nu ja, toch vind ik dit een beter initiatief als praktijktesten en alle belachelijke positieve discriminatie tot nu toe. Hierin kan ik me nog ergens vinden hoewel het tegen ons rechtssysteem ingaat imho, die belachelijke positieve discriminatie intiatieven van de laatste jaar zijn gewoon een schande voor onze democratie :).

k995

Legacy Member
Icanus zei:
Ik verkies vrije meningsuiting en keuzevrijheid, zoals het behoort in een democratische rechtsstaat.
Aanpakken van racisme is ook iets dat hoort bij een democratische rechtstaat.

Praktijktesten zijn trouwens technisch niet praktisch.
Denk even na:
Ofwel stuurt men slechtgekwalificeerde 'testers' op pad, waardoor er meestal betere kandidaten zijn (objectief gezien) waardoor die 'testen' waardeloos zijn. Er zijn dan namelijk objectieve criteria om de 'tester' niet te kiezen, en is er ook geen kwestie van discriminatie.
In het geval men hoog gekwalificeerde 'testers' uitzend zal het te vaak voorvallen dat de 'tester' effectief gekozen wordt.
Dit is dan in het geval van tewerkstelling.

Je snapt niet hoe die testen werken voor tewerkstelling , men stuurt 2 personen op pad, beide hetzelfde behalve huidskleur/afkomst Als de ene wel en de andere niet vraagt men warom de andere niet is aangeworven.

Ik ben er ook tegen omdat het moeilijk is maar het is wel zeker te doen .

Een ander voorbeeld: dancings
Men stuurt een mannelijke allochtoon op pad, die wordt geweerd aan de deur.
Waarom? Omdat hij een man is (die kunnen volgens het ckgr niet gediscrimineerd worden op basis van hun man-zijn, zelfs al zijn het in principe minderheden)
Ik moet ook soms aan een deur van een dancing horen dat enkel dames nog welkom zijn.
Goed, geen zaak dus.
Ofwel stuurt men vrouwelijke allochtonen op pad.
Wat voor dancing weigert aantrekkelijke vrouwen? Nog niet tegengekomen althans... En lelijke vrouwen? Die blijven vaak aan de deur staan.
Dus geen basis op huidskleur of afkomst dus...
Onzin, als men wel mannen toelaar en een mannelijke allochtoon word geweigerd zonder reden is het wel duidelijk. Als er een ladys only night is is er wel een reden he? Zoiets word aangekondigd
Nee voor discotheken ed is zo'n test simpel.

Zo simpel is het...
Discriminatie is een haast onbestaand fenomeen misbruikt door links om het falen van hun multiculturele samenleving toe te dekken.
Onbestaande? Gues again, racisme en discriminatie komt dagelijks voor en beinvloed dagelijks tientallen mensen in hun leven.
Het is een reeel en groot probleem in belgie, je kop in het zand steken omdat JIJ er nu eenmaal niet mee geconfronteerd word is dom.

Een kennis van mij kreeg voor haar stijlvolle tea-room laatst een lesbisch koppel over de vloer.
Ze wensten graag samen te werken, tot daar geen probleem zou ik durven stellen, hoewel het aannemelijk is dat een werkgever koppels zou weigeren (die dan nog eens samen komen solliciteren, stel je voor...).
Maar ze hadden beiden piercings in het aangezicht, en dus geen voorkomen die thuishoort in een stijlvolle tea-room.
Discriminatie? Oordeel zelf...
En wat heeft dit ermee te maken?
Als ze die weigert omdat ze lesbisch zijn is het idd discriminatie, als ze die weigerd omdat ze samenwillen werken of omdat ze niet gekwalificeerd zijn geen. Ik ken trouwens genoeg mensen die hun pierinc uitdoen als ze gaan werken.

Leg mij maar eens uit wanneer er sprake is van échte discriminatie?
Een allochtoon die belt om een apprtement te huren en vraagt of het nog vrij is word afgescheept dat het al verhuurd is, als ik bel is het plots nog vrij en of ik niet eens wil komen kijken= discriminatie.


Ga jij trouwens maar eens solliciteren bij een allochtone werkgever...
Je zal weten wie de onverdraagzame bevolkingsgroep is!
Bij de nachtwinkel hier dichtbij hing laatst een bordje uit, in het Turks 'hulp gezocht'. Ik kwam te weten wat erop stond door een Turks sprekende kennis en solliciteerde. Ik studeer rechten, heb 2 jaar weekendwerk ervaring in de horeca, ben stevig gebouwd en beleeft. Ik werd niet aanvaard.
En? Wat omdat andere discrimineren moet je dat maar toelaten?


Maar volgens het Centrum Dewitte kan een meerderheidsgroep niet gediscrimineerd worden, dus een klacht neerleggen zou niks uitmaken...
Onzin JIJ kan net zo goed klacht indienen .

Begin je het te snappen?
je snapt het zelf nog niet goed zie ik.

k995

Legacy Member
killgore zei:
Dan nog is het belachelijk. De echte bewijslast hoort altijd bij de aanklager te liggen, niet bij de aangeklaagde.

Wel de aanklager moet eerst bewijzen dat er vermoeden van racisme/discriminatie is, de rechter oordeelt daarover en indien aanvaard moet jij bewijzen dat er geen racisme was.

Een gedeelde bewijslast dus, racisme discriminatie is moeilijk te bewijzen vandaar .


Nu ja, toch vind ik dit een beter initiatief als praktijktesten en alle belachelijke positieve discriminatie tot nu toe.

Welke positieve discriminatie? In belgie is daar amper sprake van.

Hierin kan ik me nog ergens vinden hoewel het tegen ons rechtssysteem ingaat imho, die belachelijke positieve discriminatie intiatieven van de laatste jaar zijn gewoon een schande voor onze democratie :).
zoals?

Santa

Legacy Member
killgore zei:
Dan nog is het belachelijk. De echte bewijslast hoort altijd bij de aanklager te liggen, niet bij de aangeklaagde.

Niet altijd ze. Er zijn meerdere gevallen waar de bewijslast om pragmatische redenen wordt omgedraaid. Omdat de aangeklaagde gemakkelijker kan bewijzen, en dergelijke.

Ik kan het rechtseconomisch uitleggen maar kzal et maar laten :p

Icanus

Legacy Member
1. dubbelpost dude... er is hier zoiets als een EDIT knop
2. Wanneer is er een 'vermoeden' van 'racisme'? Als een allochtoon zijn zinnetje niet krijgt? Subjectief recht is iets anders... dit is gewoon zever!
3. Positieve discriminatie, je geeft al toe dat het bestaat bij het woord 'amper'. Quota bij heel wat instellingen zijn het makkelijkste voorbeeld. StemRECHT voor vreemdelingen nog zo eentje (stemplicht <-> stemrecht | imperatief <-> subjectief !!!!) Verder stelde Dewitte reeds dat een meerderheid niet gediscrimineerd worden. Lijkt me ook een voorbeeld van discrimininatie tov autochtonen...
4. Aanpakken van racisme: je kan al niet gaan aantonen dat racisme een probleem vormt in onze samenleving. Kijk eens hoeveel gevallen van 'racisme' die het cgkr tot een veroordeling kon opblazen... Racisme is een marginaal haast onbestaand fenomeen. Criminaliteit bij allochtonen is een feitelijk probleem met maatschappelijk draagvlak (empirisch bewijsbaar dus).
Misschien moet je ook eventjes te weten komen wat de kerntaken een democratie zijn, mocht je in alle toevalligheid een respectabele richting studeren, neem dan eens het keuzevak 'geschiedenis van politiek en publiek recht'. Snap je misschien beter het verschil tussen totalitairisme en democratie.
5. Praktijktesten in z'n werk: Mijn stelling blijft staan, de 2 personen blijven immers even te hoog/te laag gekwalificeerd.
De werkgever zal trouwens kiezen voor de persoon waar hij het meest vertrouwen in heeft, iemand die zijn dialect spreekt (de autochtoon?) zal hij zich sneller goed bij voelen dan iemand die potentieel slecht nederlands spreekt...
6. Dancings: Buitenwippers krijgen vaak opdracht ervoor te zorgen dat er meer vrouwen dan mannen binnen zitten, dat doet een dancing pas écht draaien. Heb ik zelf al meegemaakt, shit happens, mij zie je niet wenen bij de premier...
7. Racisme IS een randfenomeen die momenteel zwaar 'gehyped' wordt om de verantwoordelijkheid bij allochtonen weg te nemen en zo het falen van het linkse utopie weg te moffelen.
Zolang je mij geen empirisch materiaal geeft die aantoont dat racisme een ernstig probleem is, is het nutteloos daarop terug te komen. Ik ben ervan overtuigt dat het geld en de aandacht gespendeert aan antiracisme veel beter zou gebruikt worden voor het bestrijden van criminaliteit (die wél een probleem vormt, cijfers bij aanvraag) of een belastingsverlaging (we hebben een der hoogste belastingsdrukken ter wereld!) of ...
8. lesbo's: iemand die gaat solliciteren met piercings in (anders waren het lelijke gaten geweest...) en met de partner mee lijken me sowieso geen betrouwbare en degelijke werknemers. Solliciteren doe je voornaam en zakelijk.
9. Appartement: De eigenaar wil waarschijnlijk de waarde van zijn appartementsblok niet verlagen. Allochtonen en de waarde van eigendommen zijn nu eenmaal omgekeerd evenredig (behalve bij joden, daar ist anders, mr die zijn dan ook rijk, die gasten studeren en werken, en dat in die zogenaamd 'racistische samenleving'...)
10. En ik kan dus géén zaak winnen op basis van de racismewetgeving volgens het cgkr, ik heb al eens klacht ingedient toen bij een west vlaamse rijschool allochtonen méér én goedkoper theorie rijles kregen dan autochtonen. Voor de lol eens met mijn schoonbroer (half nederlands, afkomstig uit zeeuws vlaanderen, half belgisch) tot daar geweest. Hij was niet allochtoon genoeg blijkbaar... vreemd toch? ik dacht dat allochtoon "niet van dit land" betekende (juiste definitie is: iemand die ten minste één ouder heeft die een andere nationaliteit heeft (gehad))

@killgore; denk niet in termen van 'minder erg', zo kan je gaan stellen dat hitler 'minder erg' was dan stalin
we moeten niet kiezen tussen de pest en cholera, er moet een rechtvaardig en voorspelbaar rechtssysteem zijn! het is de basis van onze beschaving!!
Laten we dit oplossen met een referendum (om te zien of het recht nog maatschappelijk draagvlak heeft, zijnde noodzakelijk in een democratie)
"Dient vrije meningsuiting absoluut te zijn? (behalve de reeds bestaande laster en eerroof uitzonderingen)
Ja
Nee"
Wat denk je dat Vlamingen zullen stemmen? Bij "ja" mag men heel de discriminatie santeboetiek overboord gooien. en de even belachelijke racismewetgeving erbij.
In een vrij land wil ik vrij kunnen bepalen met wie ik omga en wat ik zeg.
Mijn vrijheid stopt waar die van de rest van de gemeenschap begint.
Ik schaad geen gemeenschapsbelangen in een vrije keuze van personeel/huurders/...

Avondland

Legacy Member
Ik hoop dat de regering zichzelf kapot maakt met zo'n beslissingen. Hopelijk zal Yves Leterme een 'lesser evil' zijn, hoewel ik tsjeven ook niet erg goed betrouw.

cram

Legacy Member
Ik heb dat eigenlijk niet echt gevolgd,maar staat dit al in de wet?
Is dat al door de voltallige regering goedgekeurd?

killgore

Legacy Member
Icanus zei:
@killgore; denk niet in termen van 'minder erg', zo kan je gaan stellen dat hitler 'minder erg' was dan stalin
we moeten niet kiezen tussen de pest en cholera, er moet een rechtvaardig en voorspelbaar rechtssysteem zijn! het is de basis van onze beschaving!!
Laten we dit oplossen met een referendum (om te zien of het recht nog maatschappelijk draagvlak heeft, zijnde noodzakelijk in een democratie)
"Dient vrije meningsuiting absoluut te zijn? (behalve de reeds bestaande laster en eerroof uitzonderingen)
Ja
Nee"
Wat denk je dat Vlamingen zullen stemmen? Bij "ja" mag men heel de discriminatie santeboetiek overboord gooien. en de even belachelijke racismewetgeving erbij.
In een vrij land wil ik vrij kunnen bepalen met wie ik omga en wat ik zeg.
Mijn vrijheid stopt waar die van de rest van de gemeenschap begint.
Ik schaad geen gemeenschapsbelangen in een vrije keuze van personeel/huurders/..
Belachelijke en niet ter zake doende redenering. Postieve discriminatie blijft discriminatie. Omkering van bewijslast is iets dat ingaat tegen een systeem, het is niet zo dat hierdoor iemand aangevallen wordt of zo.

Jij kan kiezen met wie je omgaat, dat is een persoonlijke leefsfeer. Jij mag echter geen mensen discrimineren op welk niveau dan ook & dat heeft niet te maken met vrije meningsuiting. Jij zou in principe (klinkt belachelijk maar het is wel zo) moeten kunnen zeggen: "ik haat ******", maar je mag geen ****** de toegang tot iets weigeren, een job weigeren, .... Dat eerste slaat op "vrije meningsuiting" (een begrip dat zwaar misbruikt wordt), dat 2e op discrimineren ... .

k995

Legacy Member
Icanus zei:
1. dubbelpost dude... er is hier zoiets als een EDIT knop
2. Wanneer is er een 'vermoeden' van 'racisme'? Als een allochtoon zijn zinnetje niet krijgt? Subjectief recht is iets anders... dit is gewoon zever!

Als de rechter het beslist? Je weet wel de rechter die in de rechtspraak uitspraken doet?
Lijkt me niks zever hoor .


3. Positieve discriminatie, je geeft al toe dat het bestaat bij het woord 'amper'. Quota bij heel wat instellingen zijn het makkelijkste voorbeeld. StemRECHT voor vreemdelingen nog zo eentje (stemplicht <-> stemrecht | imperatief <-> subjectief !!!!) Verder stelde Dewitte reeds dat een meerderheid niet gediscrimineerd worden. Lijkt me ook een voorbeeld van discrimininatie tov autochtonen...
Quota bij instellingen ? Zoals? De enige die ik weet is bij de post waar men vrouwen promoot .

Stemrecht voor vreemdelingen is geen positieve discriminatie, met al de eisen eraan gesteld is het een pak lastiger voor diegene die willen stemmen dan voor belgen.

Dat een meerderheid niet gediscrimineerd word is discriminatie tov autochtonen? Op welke manier dan?




4. Aanpakken van racisme: je kan al niet gaan aantonen dat racisme een probleem vormt in onze samenleving. Kijk eens hoeveel gevallen van 'racisme' die het cgkr tot een veroordeling kon opblazen... Racisme is een marginaal haast onbestaand fenomeen. Criminaliteit bij allochtonen is een feitelijk probleem met maatschappelijk draagvlak (empirisch bewijsbaar dus).
Misschien moet je ook eventjes te weten komen wat de kerntaken een democratie zijn, mocht je in alle toevalligheid een respectabele richting studeren, neem dan eens het keuzevak 'geschiedenis van politiek en publiek recht'. Snap je misschien beter het verschil tussen totalitairisme en democratie.
Mijn studies zijn al een hele tijd achter me, en racisme is wel degelijk een probleem in onze maatschappij. Als mensen toegeven discrimineerend te zijn (een enquete die de belgen als meest racistisch van europa vond) als interim bureaus in hun databank een veldje allochtoon of niet hebben, dan is er ene probleem.




5. Praktijktesten in z'n werk: Mijn stelling blijft staan, de 2 personen blijven immers even te hoog/te laag gekwalificeerd.

Helemaal niet je maakt natuurlijk fictieve CV's , het gaat niet of de persoon aangeworven word of niet het gaat of de selectie eerlijk is.
Als iemand perfect is voor een job en toch geweigerd word voor onduidelijke reden kan je verder zoeken waarom.

De werkgever zal trouwens kiezen voor de persoon waar hij het meest vertrouwen in heeft, iemand die zijn dialect spreekt (de autochtoon?) zal hij zich sneller goed bij voelen dan iemand die potentieel slecht nederlands spreekt...
Nogmaals het gaat hiet om personen geschilt voor een job, een allochtoon met diploma die perfect nederlands spreekt. Dialect is trouwens geen kriterie bij 99,9% van de solicitaties hoor, integendeel , een plat antwerps accent zal de meeste werkgevers afschrikken.

6. Dancings: Buitenwippers krijgen vaak opdracht ervoor te zorgen dat er meer vrouwen dan mannen binnen zitten, dat doet een dancing pas écht draaien. Heb ik zelf al meegemaakt, shit happens, mij zie je niet wenen bij de premier...
Dan is dat een duidelijke regel die ze kunnen uitleggen, maar dan moeten ze wel alle mannen weigeren, niet enkel de allochtoon en een halve minuut later een autochtoon wel, maar zoals ik al zei, zo'n zaken zijn voor een rechter.
De testpersonen kunnen enkel vaststellen.


7. Racisme IS een randfenomeen die momenteel zwaar 'gehyped' wordt om de verantwoordelijkheid bij allochtonen weg te nemen en zo het falen van het linkse utopie weg te moffelen.
Zolang je mij geen empirisch materiaal geeft die aantoont dat racisme een ernstig probleem is, is het nutteloos daarop terug te komen. Ik ben ervan overtuigt dat het geld en de aandacht gespendeert aan antiracisme veel beter zou gebruikt worden voor het bestrijden van criminaliteit (die wél een probleem vormt, cijfers bij aanvraag) of een belastingsverlaging (we hebben een der hoogste belastingsdrukken ter wereld!) of ...
Onzin, racisme is geen randfenomeen noch word het gebruikt als excuus. Tuurlijk zijn er diegene die zeggen dat alles de fout is van racisme maar die zijn net zo verkeerd als de mensen die zeggen dat het een randfenomeen is.
Racisme is 1 vd oorzaken waarom allochtonen het slecht doen in belgie, armoede, onwil tot integratie,... zijn enkele andere.


9. Appartement: De eigenaar wil waarschijnlijk de waarde van zijn appartementsblok niet verlagen. Allochtonen en de waarde van eigendommen zijn nu eenmaal omgekeerd evenredig (behalve bij joden, daar ist anders, mr die zijn dan ook rijk, die gasten studeren en werken, en dat in die zogenaamd 'racistische samenleving'...)
Onzin die zijn helemaal niet evenredig, en als hij ze weigerd puur omdat het allochtonen zijn is het discriminatie . Buurten verloederen ook zonder allochtonen hoor.


10. En ik kan dus géén zaak winnen op basis van de racismewetgeving volgens het cgkr, ik heb al eens klacht ingedient toen bij een west vlaamse rijschool allochtonen méér én goedkoper theorie rijles kregen dan autochtonen. Voor de lol eens met mijn schoonbroer (half nederlands, afkomstig uit zeeuws vlaanderen, half belgisch) tot daar geweest. Hij was niet allochtoon genoeg blijkbaar... vreemd toch? ik dacht dat allochtoon "niet van dit land" betekende (juiste definitie is: iemand die ten minste één ouder heeft die een andere nationaliteit heeft (gehad))
Nogmaals onzin, een autochtoon kan net zo goed gediscrimineerd worden als een allochtoon en kan net zo goed klacht indienen bij het cvgk.

_DM_

Legacy Member
Tot daar de geloofwaardigheid van Icanus: 'racisme is een marginaal haast onbestaand fenomeen'.
Dek jezelf nog wat in anders.
De zoveelste calimero-topic dus.

Feignasse

Legacy Member
Het is een ronduit perverse maatregel, bijna om fysiek onpasselijk van te worden.

http://lvb.net/item/813

"Storme begon zijn lezing met te wijzen op de verschillende vormen van totalitarisme. "In de twintigste eeuw konden het bolsjevisme en het nationaal-socialisme aan de macht komen. Spijtig genoeg zien we vandaag ten dele een nieuwe variante van het totalitarisme, een nieuwe intolerante religie, die ik genoemd heb "de eureligie", de religie van de non-discriminatie. Totalitarisme vertoont enkele vaste kenmerken, zoals het feit dat er geen onderscheid gemaakt wordt tussen recht en moraal. Het tegendeel van een totalitaire verleiding kan dan ook nooit bestaan uit simplisme", aldus Storme. Storme pleit voor tolerantie. "Tolerantie komt erop neer dat men een kwaad tolereert, omdat het tolereren ervan een kleiner kwaad is dan het verdrijven ervan. De kunst van de tolerantie bestaat er niet in om de dingen te tolereren die men goed vindt, maar wel om wat men kwaad acht niet op een dusdanige wijze te bestrijden dat de bestrijding erger is dan de kwaal. Tolerantie is het smalle pad tussen twee ravijnen: enerzijds de klassieke intolerantie onder de vorm van racisme, vreemdelingenhaat, ideologische haat enz., aan de andere kant de perversie dat men de verdediging van opvattingen gaat criminaliseren: de verdediging van de eigen cultuur wordt gebrandmerkt als xenofoob, die van morele opvattingen over het privéleven tegenover een absoluut moreel subjectivisme als homofoob, die van de eigen godsdienst als islamofoob. Zoals Finkielkraut het stelt: une tolérance qui, finalement, ne tolère qu'elle-même. Tolerantie tot een absoluut principe verheffen leidt opnieuw tot totalitarisme. Het kwade is doorgaans niet het absolute tegendeel van het goede, maar de perversie van het goede"."

Over de manier waarop dit allemaal in gang is gezet: http://www.brusselsjournal.com/node/1840

cram

Legacy Member
Op papier klink dat allemaal wel mooi
Maar in de praktijk gaat men er misbruik van maken.(langs beide kanten)
Het gaat zelfs zo uit de hand lopen,dat deze regel zal worden afgeschaft.
Geloof me vrij.

Ali_

Legacy Member
Al die wettekes doen niets aan de discriminatie, imo zal die door zo'n zaken enkel groter worden in de harten van vele autochtonen. Zij zullen zichzelf gediscrimineerd voelen.
Als ik problemen heb met discriminatie dan zie ik wel wat ik doe, ik wil niet gepamperd worden door wie of wat ook. Als men mij liever geen gelijke kans geeft omwille van mijn huidskleur dan voel ik mij daar aanvankelijk wel even slecht door. Maar ik werk liever niet voor een racist, want je mag afkomen met wat je wil, maar elke persoon die iemand weigert omwille van ras is racist (dus ook allochtone werkgevers). Gewoon volgende plek gaan solliciteren :)
En ik heb het al meegemaakt met carrefour antwerpen, die mij niet weigerden, terwijl ze eerst zegt, ja er is nog plaats (ik belde bij het zien van een affiche dat ze nog steeds mensen zochten) en als ze mijn naam vraagt en ik antwoord zegt ze na een pauze van enkele seconden dat ze niemand meer nodig hebben. Yeah sure...De volgende dag ben ik er met een vriendin over bezig, die wordt heel kwaad en zegt dat ze zelf is gaat bellen en wat blijkt, de plek is nog vrij :) (ohja, zij heet wel laura :) )
Maar ik heb toch nog werk gevonden en dat bij een autochtoon die wel gewoon naar de persoon kijkt zonder enige vooroordeel. De moed nooit laten zakken, met de nadruk op nooit. Ik heb het hard gehad langs beide kanten, geen steun van de familie en vaak last van discriminatie, maar die dingen hebben mij enkel sterker en zelfstandiger gemaakt en ergens ben ik blij dat ik zo'n dingen heb meegemaakt. Waar ge niet van dood ga, worde alleen maar sterker van zei Nietsche ooit en ik ben het er dan ook volledig mee eens.
Het valt niet te ontkennen dat er discriminatie is, maar die wetten halen niks uit en maken het allemaal erger.
Dat van die discotheken vind ik heel smerig, maar ik zorg altijd dat ik een heel knap meisje aan de arm heb als ik binnen ga (dus gewoon een van mijn vriendinnen waarmee ik uitga) dan hedde daar geen last van.
Maar als ge als groepke allochtonen wilt binnengeraken is de kans groot dat de arm van de portier naar beneden gaat. Zelfs als ge met enkel autochtone jongens gaat en dan 1 allochtoon dan mogen die autochtonen wel binnen en die allochtoon niet (De standaard, 16 januari 2007,p. 8 en 9)

Flamingant

Legacy Member
Eerste post van Ali_ dat ik ten zeerste apprecieer :)

Trouwens, wat discotheken betreft, het zijn ook vaak allochtone portiers die allochtone jongeren tegenhouden... .

Flamingant

Legacy Member
Tenandere, wat als ge iemand niet wilt aanvaarden omdat zijn/haar kop u nie aanstaat, of stel nu dat die persoon stinkt? Wat gaan ze daarmee doen?
Echt, Storme heeft zo keihard gelijk he, en de 'denkpiste' van de regering is totalitair tot en met. Ik begin erdoor te schrijven gelijk een klein kind, zo erg vind ik het!

Ali_

Legacy Member
Flamingant zei:
Eerste post van Ali_ dat ik ten zeerste apprecieer :)

Trouwens, wat discotheken betreft, het zijn ook vaak allochtone portiers die allochtone jongeren tegenhouden... .

De eerste nog maar :p :)
Ja, die allochtone portiers dat zijn dan meestal van die slavische types of mss een zwarte, tzijn vooral de mensen met arabische roots die problemen hebben binnen te raken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan