Archief - Het cordon Sanitair

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat vind je van het cordon sanitair:


  • Totaal aantal stemmers
    60
  • Opiniepeiling gesloten.

_DM_

Legacy Member
Cazzz zei:
het cordon sanitair zorgt er voor dat dit land geen democratie meer is..

Ja, tis hier wa keihard een dictatuur :sad:
Grow up, ooit al eens in een échte dictatuur geweest ?

Cazzz

Legacy Member
_DM_ zei:
Ja, tis hier wa keihard een dictatuur :sad:
Grow up, ooit al eens in een échte dictatuur geweest ?

Ik zeg hier niks over een dictatuur wtf..

Ach ja, als jij zegt dat wanneer 1 miljoen stemmers worden uitgesloten nog altijd spreekt van een democratie dan zeg ik tegen jouw: Grow up.

*edit* En direct komen aanvallen is nu eigenlijk ook niet nodig me dunkt. Straks spreken we hier het stereotiepe beeld van de VB'er is dom en achterlijk en al de rest zijn slimme, intelectuele mensen tegen.. Dus hou je vooral in!

Thallyos

Legacy Member
Cazzz zei:
Ik zeg hier niks over een dictatuur wtf..

Ach ja, als jij zegt dat wanneer 1 miljoen stemmers worden uitgesloten nog altijd spreekt van een democratie dan zeg ik tegen jouw: Grow up.

*edit* En direct komen aanvallen is nu eigenlijk ook niet nodig me dunkt. Straks spreken we hier het stereotiepe beeld van de VB'er is dom en achterlijk en al de rest zijn slimme, intelectuele mensen tegen.. Dus hou je vooral in!

1 miljoen stemmers is niet genoeg om een meerderheid te vormen en als een partij niet met een andere partij wil samenwerken is dat hun goed recht in een democratie.

killgore

Legacy Member
Timmie zei:
Altijd wordt er maar geopperd om het Vlaams Blok eens in de regering te laten, maar blijkbaar is iedereen al vergeten hoe het partijen van dezelfde strekking verging in andere landen?
Dan denk ik bijvoorbeeld aan het Oostenrijk van Haider (waartegen zelfs economische sancties werden genomen) of de regeringsperiode van de LPF in Nederland.
Even vergeten wat er gebeurd is in dat ene land waar de extreem-rechtse partij meer dan 50% (of juist iets minder eerste keer) van de stemmen haalde?

Want MET het cordon sanitair is dat de enige mogelijkheid nog waarmee het vb aan de macht kan komen en vroeg of laat zullen ze dat spijtig genoeg wel halen ze.

k995

Legacy Member
Cazzz zei:
Ik zeg hier niks over een dictatuur wtf..

Ach ja, als jij zegt dat wanneer 1 miljoen stemmers worden uitgesloten nog altijd spreekt van een democratie dan zeg ik tegen jouw: Grow up.

*edit* En direct komen aanvallen is nu eigenlijk ook niet nodig me dunkt. Straks spreken we hier het stereotiepe beeld van de VB'er is dom en achterlijk en al de rest zijn slimme, intelectuele mensen tegen.. Dus hou je vooral in!

Dan weet je niet wat een democratie is. Cd&V heeft ook een miljoen kiezers en nochtans zitten die ook niet in de federale regering.

Democratie is "meerderheid regeert" en in belgie is dat het geval.

Cazzz

Legacy Member
de·mo·cra·tie (de ~ (v.), ~ën)
1 staatsvorm waarbij het volk wordt geregeerd door gekozen vertegenwoordigers uit eigen gelederen
2 staat waarin het volk regeert

Mooi is dat als je 1 miljoen mensen gewoon uitsluit.

_DM_

Legacy Member
meer·der·heid (de ~ (v.), -heden)
1 het groter zijn in aantal dan een andere hoeveelheid => majoriteit
2 groep die het grootste aantal stemmen kan uitbrengen

Denk jij nu echt dat die 1 miljoen stemmen allemaal bestaan uit mensen die het VB-gedachtegoed voor de volle 100% steunen ?
Je zou ervan verschieten hoeveel mensen op het VB stemmen 'oemda die voile poletiekers niks doeng on die geloidsoverlast van dien diskoteek'

Oh ja: simpel rekensommetje: 4 miljoen > 1 miljoen.
Democratie.

k995

Legacy Member
Cazzz zei:
de·mo·cra·tie (de ~ (v.), ~ën)
1 staatsvorm waarbij het volk wordt geregeerd door gekozen vertegenwoordigers uit eigen gelederen
2 staat waarin het volk regeert

Mooi is dat als je 1 miljoen mensen gewoon uitsluit.

Onzin lees nog eens nergens staat erin dat die vertegnwoordigers ALLEMAAL in de regering moeten zitten .

Je maakt gewoon van democratie wat je wil tot het VB er slecht uit komt en ze weer een slachtoffer kunnen spelen. Het volk regeert in belgie onder de vorm van een regering gesteund door de meerderheid van de bevolking, => democratie.

Cazzz

Legacy Member
_DM_ zei:
meer·der·heid (de ~ (v.), -heden)
1 het groter zijn in aantal dan een andere hoeveelheid => majoriteit
2 groep die het grootste aantal stemmen kan uitbrengen

Denk jij nu echt dat die 1 miljoen stemmen allemaal bestaan uit mensen die het VB-gedachtegoed voor de volle 100% steunen ?
Je zou ervan verschieten hoeveel mensen op het VB stemmen 'oemda die voile poletiekers niks doeng on die geloidsoverlast van dien diskoteek'

Oh ja: simpel rekensommetje: 4 miljoen > 1 miljoen.
Democratie.

En denk je nu echt dat die 4 miljoen mensen het allemaal eens zijn met elkaar? Ja idd, in België kan dat, liberalen die (gedwongen) samenwerken met socialisten en milieu-activisten ed. om toch maar die nazistische partij uit de regering te houden.

Jouw vraag ff herformuleren:

Denk jij nu echt dat die 4 miljoen stemmen allemaal bestaan uit mensen die de coalitie-gedachtegoed voor de volle 100% steunen ?

Ik denk nog minder(zelfs relatief gezien) dan dat de VB'ers het VB-gedachtengoed voor de volle 100% steunen.

Je maakt gewoon van democratie wat je wil tot het VB er slecht uit komt en ze weer een slachtoffer kunnen spelen. Het volk regeert in belgie onder de vorm van een regering gesteund door de meerderheid van de bevolking, => democratie.

een kunstmatig samengestelde democratie dan..

_DM_

Legacy Member
Nee, gezien de kiezers op die partijen weten waar hun partij voor staat, met betrekking tot het VB. Dat zijn dus indirect 4 miljoen mensen die tegen het VB stemmen.
Maar dat is irelevant, want 4 miljoen mensen kiezen voor een coallitie van partijen (wat nog steeds het beste is, net iets beter dan 1 partij die alles voor het zeggen heeft me dunkt).
En 4 miljoen is een meerderheid.

Belgarion

Legacy Member
GASTEN! Kalmeert een beetje he! Tis ier geen kindertuin. Als ge argumenten hebt, deel ze dan. MAAR NIET IN DE VORM VAN VERWIJTEN. Ieder heeft recht op zijn eigen mening. Respecteer da. Vind ge het nodig om op iemand zijn mening in te gaan, doe dat dan op een volwassen manier.

k995

Legacy Member
Cazzz zei:
En denk je nu echt dat die 4 miljoen mensen het allemaal eens zijn met elkaar? Ja idd, in België kan dat, liberalen die (gedwongen) samenwerken met socialisten en milieu-activisten ed. om toch maar die nazistische partij uit de regering te houden.

De enige die de VLD dwingt om met SP samen te werken is de VLD zelf, ze konden net zo goed regeren met CD&V maar wilde dat niet.

Denk jij nu echt dat die 4 miljoen stemmen allemaal bestaan uit mensen die de coalitie-gedachtegoed voor de volle 100% steunen ?

maakt niet uit, de VLD zegt het duidelijk, de mensen vinden het dus goed of onbelangrijk

een kunstmatig samengestelde democratie dan..
Duh, tuurlijk is ze kunstmatig, denk je dat democratie soms aan bomen groeit? Democratie is altijd kunstmatig.

zarathustra

Legacy Member
k995 zei:
Wanneer zat extreem rechts in de regering van frankrijk of noorwegen?

Italie? de partijen die mochten meeregeren waren klein en hadden weinig te zeggen EN moesten eerst hun programma's opsmukken en alles extreem schrappen, en in de meeste gevallen zijn ze na een tijdje terug verdwenen: weggestemd door de kiezer

Zwitserland is eigenlijk het enige waar het wat draait maar is dan ook uniek in hun regering.

In duitsland was deelname van extreem rechts aan bepaalde deelregering ook een fiasco


Als ik me niet vergis geldt het cordon ook op gemeentelijk vlak? In vele grote noorse steden (o.a oslo) is etreem rechts aan de macht (geweest) net als in een hele hoop zuidfranse steden. Ik heb nergens gezegd dat het enkel over de nationale regering ging. Trouwens, in oostenrijk was het geen 'fiasco' eh, ze hebben de verkiezingen toen verloren, maar niet verpletterend en ze regeren nog steeds mee in bepaalde delen van het land.

Italie plaatste ik dan ook tussen haakjes

edit: en zoals ec8or zegt, denemarken is ook een goed voorbeeld.

Cazzz

Legacy Member
_DM_ zei:
Nee, gezien de kiezers op die partijen weten waar hun partij voor staat, met betrekking tot het VB. Dat zijn dus indirect 4 miljoen mensen die tegen het VB stemmen.
Maar dat is irelevant, want 4 miljoen mensen kiezen voor een coallitie van partijen (wat nog steeds het beste is, net iets beter dan 1 partij die alles voor het zeggen heeft me dunkt).
En 4 miljoen is een meerderheid.

Nee hoor, die mensen stemmen voor hun eigen partij. Het zijn de partijen onderling die daarvan hun coalitie maken maar soit.

Mja, het cordon sanitaire is anders wel goed op weg om die ene partij alleen te laten regeren.. Maar ja, zo slim zijn ze hier in België niet..

Belgarion

Legacy Member
Cazzz zei:
Mja, het cordon sanitaire is anders wel goed op weg om die ene partij alleen te laten regeren.. Maar ja, zo slim zijn ze hier in België niet..
Dat vrees ik ook. Ik zeg niet dat ik voor of tegen het VB ben. Ik kan me in bepaalde standpunten vinden, maar lang niet allemaal. Maar het lijkt me niet goed dat gelijk welke partij een regering op z'n eentje kan vormen. Vergeet niet dat het VB nog geen ervaring heeft met effectief regeren he. Ze hebben anders hopelijk wel genoeg tijd gehad om goed naar de anderen hun fouten te kijken en proberen om die niet zelf te maken tegen dat ze ooit in de regering zitten.

_DM_

Legacy Member
Cazzz zei:
Nee hoor, die mensen stemmen voor hun eigen partij. Het zijn de partijen onderling die daarvan hun coalitie maken maar soit.

Daarom staat er ook 'indirect'.
Ze weten dat hun partij niet samen zal werken met het VB.

Cazzz

Legacy Member
_DM_ zei:
Daarom staat er ook 'indirect'.
Ze weten dat hun partij niet samen zal werken met het VB.

Dat is volgens mij toch niet een van de eerste redenen dat mensen op hun partij stemmen. Ik denk wel dat de meeste mensen dat nu wel weten dat geen enkele partij met het VB zal samenwerken maar ofdat echt hun stem stimuleert.. Ik heb er mijn twijfels bij..

Dat vrees ik ook. Ik zeg niet dat ik voor of tegen het VB ben. Ik kan me in bepaalde standpunten vinden, maar lang niet allemaal. Maar het lijkt me niet goed dat gelijk welke partij een regering op z'n eentje kan vormen. Vergeet niet dat het VB nog geen ervaring heeft met effectief regeren he. Ze hebben anders hopelijk wel genoeg tijd gehad om goed naar de anderen hun fouten te kijken en proberen om die niet zelf te maken tegen dat ze ooit in de regering zitten.

100% gelijk. Ik moet toegeven dat ik met bepaalde standpunten van het VB niet akkoord ga maar met andere zeker dan wel(onafhankelijk Vlaanderen, of tenminste iets om die geldstroom te blokkeren, aanpak tegen vreemdelingen ed). Vooral die aanpak tegen vreemdelingen vind ik goed(je moet de standpunten maar eens goed lezen, ze zijn niet zo nazistisch ingesteld dan je anders wel zou denken). Gewoon het feit dat er geen enkel alternatief is, ben ik ook gedwongen op het VB te stemmen(wat ik eigelijk liever niet zou doen maar ja..).

bhaalspawn

Legacy Member
Cazzz zei:
de·mo·cra·tie (de ~ (v.), ~ën)
1 staatsvorm waarbij het volk wordt geregeerd door gekozen vertegenwoordigers uit eigen gelederen
2 staat waarin het volk regeert

Mooi is dat als je 1 miljoen mensen gewoon uitsluit.
Spijtig genoeg is België slechts een parlementaire en represenatieve democratie.
Wij, het volk, hebben enkel iets te zeggen over wie we in het parlement willen zien zitten.
Regering is gewoon een meerderheid uit het parlement waar het volk niets mee te maken heeft.
Nada verplichting dus om het vb daarin op te nemen.

Laat mooi zien hoe door een woordje (parlementaire) voor 'democratie' te zetten, het hele principe ervan beperkt kan worden en volgens sommigen zelfs uitgehold: de democratie slaat enkel maar op het parlement en dat heeft in de praktijk quasi geen macht (en binnen het parlement heeft de senaat dan nog minder te zeggen).

OT: Ik zie dan ook in beginsel niets foutief aan het cs.
Hoewel je het mss wel als laf kan omschrijven, maar niets verbiedt mensen om laf te zijn :p
Ze niet in de regering opnemen tot daar aan toe, maar er zelf niet mee rond te tafel gaan zitten, mja, dunno ik noem het laf :sad:
Zelfs al komen ze in de regering, daar is het buigen of barsten: ze zullen moeten toegeven op bepaalde punten, net zoals alle partijen (je gaat mij nu niet zeggen dat vld en spa geen tegengestelde belangen hebben) anders komen ze niet tot een collegiale besluitvorming en dan zal binnen de korste keren de regering vallen en moet er een nieuwe meerderheid voor de regering gekozen worden.

Ik zie dus echt niet wat daar het probleem is.
Zelfs al lukt het niet, zal vb er toch nog van kunnen en moeten leren.
Tenzij ze een totale meerderheid behalen natuurlijk ;) maar dat lijkt mij niet optimaal (en dat geldt voor alle partijen).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan