Archief - Herverkiezingen: op wie stemt u?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op welke partij zou u stemmen als het vandaag herverkiezingen zouden zijn?


  • Totaal aantal stemmers
    395
  • Opiniepeiling gesloten.

denkimi

Legacy Member
Time^- zei:
Toch niet aan de onderhandeltafel...
Daar zitten ze te kibbelen over dingen die handenvol geld kosten, terwijl er nu maar 1 ding moet gebeuren: sparen, sparen en nog eens sparen om de vergrijzing op te kunnen vangen.

eerder besparen, besparen en nog eens besparen.

zet eens een paar bekwame managers aan het bestuur van het land en de financies zullen vlug weer in orde zijn.

nu worden er aan alle kanten miljarden verspild door onbekwame politiekers en een enorme overmaat aan administratie.
http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?articleID=gq3cfadn

Anarchist12911

Legacy Member
zet eens een paar bekwame managers aan het bestuur van het land en de financies zullen vlug weer in orde zijn.

Dan hebben we een technocratie .. geen democratie meer. ;)

Maar ik ben akkoord met u hoor.

zweebee

Legacy Member
ff kort reageren want tis al wat uitgebreid ondertussen :)

a) Vind het wel vreemd dat je over brainwashing begint als ik het over de totale miskleunen van Leterme heb, maar goed. Geef gewoon toe dat het schabouwelijke vertoningen waren. Als je de premierpost ambieert (en dit steekt hij niet onder stoelen of banken. Op zich niet zoveel verkeerd mee aangezien hij duidelijk de verkiezingen heeft gewonnen, maar enige subtiliteit of tact is niet aan hem besteed ... eigenlijk doet het mij zo denken aan de "ik oewil konink worden" uitspraken :')) moet je premier kunnen zijn van heel het land, en zo afgaan op de nationale feestdag is gewoon op het schaamrood op de wangen van te krijgen.
Anyway, wedervraag: Alle voetballers van de nationale ploegen kennen hun volkslied, ik neem aan dat die dan ook allemaal "gebrainwashed" zijn? Ik veronderstel dat jij een flamingant bent ... dat is toch ook gebaseerd op de "grote geschiedenis" ... eigen identiteit, cultuur, taal, guldensporenslag weet ik veel ... maar ok als de Republiek Vlaanderen er komt mag dit NIET onderwezen worden op school, genoteerd!

Trouwens, ik zou nog eens graag onderstrepen dat we het over de toekomstige premier hebben, en niet over Regular John in 2C op het Sint-Michielscollege ...

Een goed politicus moet zoveel mogelijk van zijn programma uitvoeren, in de oppositie of de regering maakt niks uit, als dat dus niet in de regering mogelijk is => oppositie . En dat is precies wat cd&v en NVA gedaan hebben, iets wat de VLD verzuimde de laatste jaren bijvoorbeeld.

True. En wat is het programma van een premier? Inderdaad, het regeerakkoord dat onderhandeld is door alle partijen die de regering vormen. En in dat regeerakkoord moet je compromissen maken, zo simpel is het. Compromissen op socio-economisch vlak maken met sossen is eenmaal moeilijk voor liberalen, niets aan te doen. Maar wat waren de andere alternatieven? CD&V was zodanig zwaar afgestraft en koos (terecht) voor een oppositiekuur. Maar er wás tenminste een regering.

En belgie is partij politiek, dat betekdn dus dat de premier eigenlijk onbelangrijk is, belangrijk is welke partij hem leverende, en dat was het probleem hier, cd&v en NVA zijn niet gewild door cdh, PS en ecolo gevolg crisis. Denk je nu echt dat leterme en verhofstadt dat alleen beslissen? Nee hoor de partij beslist, belgie is niet voor niks een particratie.

Staat de rol van de premier niet in de grondwet geschreven? Dacht het wel he (laat me weten als ik verkeerd ben, Publieke Instellingen is al 3 jaar geleden ondertussen ^^).
Uiteraard beslissen de partijen, pretty obvious. Maar een formateur (en premier) heeft als taak om die meningen te verenigen en in een regeerakkoord te stoppen, en dit is niet gelukt. Ik vind het ook heel spijtig wat er gebeurt tussen de tjeven en CdH want ik had graag sinds juni een rooms-blauwe regering aan de macht gezien (met Leterme als premier), maar blijkbaar kunnen die partijen samen niet door één deur, spijtig ... Trouwens het is alleen de NV-A die niet gewild is he ;) Ecolo wil best regeren zonder de NV-A.

Ik vergeleek iets anders, beide zaten bomvol beloften die er nooit uikwamen, dat is wat men verhofstatdt kwalijk nam, belastingsverlagingen, welvaarstaat, 200 000 jobs, strengere aanpak, migrantenstemrecht, BHV, nachtvluchten,begroting,...

Allemaal belooft nooit iets van gemerkt, maar verhofstadt bleef doorgaan blind voor kritiek, blind voor het feit dat hij zijn eigen partij verwoestte voor zijn postje.

En toch heeft SP-A véél hardere klappen gekregen dan VLD :) en momenteel groeit het vertrouwen in VLD terug (opiniepeiling VRT 2 weken geleden). Maar inderdaad, de VLD heeft niet al haar successen kunnen boeken, maar zo gaat dat eenmaal. Socio-economische thema's liggen moeilijk als je met sossen moet regeren, belastingsverlaging wordt praktisch onmogelijk. Het migratiestemrecht is absoluut een hele zure geweest, maar goed, shit happens ... Dehaene had ook dikke pech met de dioxine-crisis. Anyway die 200.000 jobs zijn er gekomen (stond enkele maanden geleden ergens in't klein in HN) en qua begroting is het ook altijd in orde gekomen. Maar het is logisch dat de kiezer na acht jaar een ander beleid wilt, zeker als er iemand vanuit een oranje hoek constant "goed bestuur goed bestuur" zit te roepen ;)

Leedvermaak noem je dat, de vld is 3 maand lang bezig geweest ELKE stap van leterme te bekritiseren en absoluut niet mee te werken hun reaactie was "leterme is formateut die moet het maar oplossen" Wel de rollen zijj nu omgekeerd en leterme doet niks anders wan wat zei deden, hij doet het zelfs beter, hij staat tenminste open voor SPA, VLD niet . Zijn commentaar was dan ook duidelijk "verhofstadt moet het maar oplossen" net zoals dat tegen hem is gezegd gedurende 3 maand.

Ik zie niet in waarom de man zijn mond zou moeten houden.

Uw eerste zin ga je toch wat moeten verklaren want dat geloof ik voor geen zier :) Verhofstadt heeft zich teruggetrokken en m.i. hebben de liberale onderhandelaars zich altijd heel discreet opgesteld, en áls er commentaar kwam, was het op Milquet. Ik denk dat je serieus uit de bocht gaat hoor :)
En uiteraard wilt de VLD niet met SP.A regeren, als je je eigen schrijfsels zou geloven zou je dat toch wel beseffen zeker? :') Je zit zelf kritiek te geven op het socio-economisch beleid van paars en nu geef je kritiek op het feit dat VLD niet (nog eens) met SP.A wil regeren ^^

charisma? Eye of the beholder, haarspeldbocht? het gaat over het programma uitvoeren he? wanneer heet leterme daarin gedraaid?

Volledig naast de kwestie? :')
Hij heeft de Vlaamse kiezer int zak gezet toen hij op zijn belofte terugkwam en naar de federale verkiezingen trok, punt uit. Qua programma is hij inderdaad heel strak gebleven, en als je dat bekijkt als geïsoleerd feit, is hij daar goed in gelukt. Het resultaat is dan weer wel 200 dagen zonder regering ...

Voor de rest: m.i. is geen bestuur slecht bestuur, maar goed :)
Slecht paars bestuur? Je weet toch dat lopende zaken echt een héél beperkt pakket omvat he?

Nogmaals de enige manier dat leterme een regering had kunnen vormen was door het grootste deel van zijn verkiezingsbeloften opzeij te zetten en die regering had ZEKER slecht bestuur geleverd voor zijn kiezers, logisch dus voor mij dat hij dat niet aanvaarde.

OK, op zich is dit logisch. Maar m.i. zou hij alleen op communautair vlak toegevingen moeten doen aangezien er op alle andere vlakken akkoorden zijn bereikt !!! Dwz dat ALLE partijen op ALLE andere vlakken het eens waren over het programma! Dus "grootste verkiezingsbeloften" opzij zetten is hier niet aan de orde! Het is een heel belangrijk punt, maar echter een klein punt als je het op geaggregeerd niveau bekijkt ...

zweebee

Legacy Member
den-kimi zei:
eerder besparen, besparen en nog eens besparen.

zet eens een paar bekwame managers aan het bestuur van het land en de financies zullen vlug weer in orde zijn.

nu worden er aan alle kanten miljarden verspild door onbekwame politiekers en een enorme overmaat aan administratie.
http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?articleID=gq3cfadn

Wat zit er in de kabinetten denk je? ;)
Wat die administratie betreft geef ik je 200% gelijk!

Reverz

Legacy Member
zweebee zei:
Hij heeft de Vlaamse kiezer int zak gezet toen hij op zijn belofte terugkwam en naar de federale verkiezingen trok, punt uit.
Dat is uw eigen mening... heel diej zever is het grootste hypocriete gedoe in de politiek den dag van vandaag. Ze moeten gewoon federale & regionale verkiezingen op één en dezelfde dag houden. Dan wordt er ook algemeen een lijn getrokken. Krijg je ook minder van die wantoestanden zoals we die vandaag met de CDH hebben. Die partij kan/mag niet regeren samen met MR omdat het al in de Waalse regering met de PS zit. Dat zijn dingen die je np kan vermijden door verkiezingen samen te laten vallen. Evenals het feit dat politiekers hun postje in het gewest laten vallen voor een postje op federaal niveau.

Besten is nog dat de Liberalen moord & brand schreeuwden toen Leterme zich kandidaat stelde voor de federale verkiezingen terwijl zij al jaren precies hetzelfde deden. Verbeter mij als ik het verkeerd voor heb maar ik geloof dat er meer dan 1ne VLD'er 4 jaar geleden van het Vlaamse niveau naar het federale niveau overstapte.

Ali_

Legacy Member
ACW-voorzitter pleit voor klassieke tripartite

AVW-voorzitter Jan Renders vindt dat de drie klassieke politieke families "een uitzonderlijke poging moeten doen om samen rond de tafel moeten gaan zitten en hun verantwoordelijkheid te nemen". Dat zei hij zondag in De Zevende Dag op Eén. Het ACW wil de socialisten in de regering zien en dat langs beide kanten van de taalgrens.

De liberalen van Open Vld wil de sp.a niet in de regering en zegt dat een klassieke tripartite geen krachtig socio-economisch beleid kan voeren. "Dat is ook gezegd als de Vlaamse regering is aangetreden. Dat is een tripartite. Je kan niet zeggen dat dit een slechtere regering is dan de andere regeringen, integendeel, ik denk dat de Vlaamse regering behoorlijk werkt", zei Renders.

De socialisten kunnen volgens de ACW-voorzitter een aantal zaken "in het voordeel van de sociale agenda" beslechten.

Renders roept de CD&V-parlementsleden op het liberale voorstel om de meerwaardebelasting af te schaffen niet te volgen. "Of om op zijn minst een ander voorstel te doen zodat de inkomsten voor de sociale zekerheid uit vermogen kunnen blijven", zei hij.

De vakbonden gaan zich ook is moeien se :ironic:

Anoniem04

Legacy Member
Ali_ zei:
De vakbonden gaan zich ook is moeien se :ironic:

Het was mij ook al opgevallen op het nieuws, ze ging hun ook eens moeien met de sociale zekerheid :ironic:

zikje

Legacy Member
Dillyracer zei:
Het was mij ook al opgevallen op het nieuws, ze ging hun ook eens moeien met de sociale zekerheid :ironic:
Wat is daar mis mee? Iedereen in een democratie heeft recht om zijn mening te uiten over de politiek, en mag proberen politici te beïnvloeden (liefst dmv argumenten :)). VBO, Unizo, Test Aankoop... allen maken ze deel uit van onze samenleving, allen zijn ze "drukkingsgroepen" die hun eigen agenda ook kenbaar willen maken aan de politiek. Dat is gewoon democratie.

Gentille

Legacy Member
Dillyracer zei:
Het was mij ook al opgevallen op het nieuws, ze ging hun ook eens moeien met de sociale zekerheid :ironic:

Iedereen zal zijn eigen belangen proberen te verdedigen. Zeken in een tijd zoals nu.

¨$^µù^§èçà#&&²

Legacy Member
¨$^µù^§èçà#&&² zei:
Je moet 'Sire, geef me honderd dagen' van Hugo De Ridder eens lezen, over de formatie die 148 dagen duurde, ons vorig record :p. Daarin lees je zowat hoe het er achter de schermen aan toe gaat.

Hiermee bedoelde ik: stop gewoon met te discussiëren, want als je in dat boek gelezen hebt (al was het maar een tiende) besef je pas dat je er in feite totaal geen idee van hebt hoe zo'n formatie in feite écht verloopt. Hetgeen de media berichten strookt amper met de werkelijkheid hoor. Dat is de officiële versie. Op basis daarvan discussiëren over het verloop van de formatie is ronduit dom.

Gentille

Legacy Member
Crisis verandert niets aan kiesintenties
De politieke crisis wijzigt de kiesintenties van de mensen nauwelijks, blijkt uit een peiling van de krant La Libre Belgique en de zender RTL. Enkel de Franstalige liberalen van de MR boeken wat verlies, terwijl het cdH en Ecolo een beetje vooruitgaan. Guy Verhofstadt is in alle landsdelen de populairste politicus, al evenaart Yves Leterme de huidige premier in Vlaanderen met gemak.

Vlaanderen
Aan Vlaamse kant blijft het kartel CD&V/N-VA de grootste met 29,4 procent, nauwelijks verlies vergeleken met het resultaat van 10 juni. Open Vld boekt lichte vooruitgang, van 18,8 procent naar 19,5 procent. Ook sp.a haalt met 16,8 procent net iets meer dan bij de verkiezingen. Gezien de foutenmarge (2,5 procent) moeten de cijfers echter gerelativeerd worden.

Vlaams Belang blijft status quo met 19 procent. Lijst Dedecker (LDD) komt uit op 7,6 procent. Groen! eindigt op 5,4 procent en blijft in deze peiling flirten met de kiesdrempel.

Wallonië + Brussel
Aan Franstalige kant blijft de MR de grootste. De partij van Didier Reynders verliest in Wallonië wel meer dan twee procent (van 31,2 procent naar 28,9 procent), in Brussel blijft ze met 31,8 procent net onder het verkiezingsresultaat. De winst gaat niet naar de PS van Elio Di Rupo, die overal twee procent onder het resultaat van 10 juni blijft. Winst is er wel voor het cdH van Joëlle Milquet, zowel in Wallonië (18,2 procent, +2,4) als in Brussel (15,7 procent, +1,2). Ecolo volgt dezelfde trend als het cdH.

Populariteit
Wat de populariteit betreft, is huidig premier Guy Verhofstadt (Open Vld) de populairste in zowel Vlaanderen, Wallonië als Brussel. In Vlaanderen evenaart CD&V-kopstuk Yves Leterme de huidige premier, met een verschil van nauwelijks twee punten. Verrassend: Jean-Marie Dedecker staat op de derde plaats, evenwel met nog eens zestien punten verschil. Daarmee scoort Dedecker beter dan Karel De Gucht.

Opvallend is dat in Wallonië de tweede plaats gedeeld wordt door MR-voorzitter Didier Reynders, PS-voorzitter Elio Di Rupo en cdH-voorzitster Joëlle Milquet. In Brussel staat Reynders net voor Milquet, die wel Di Rupo voorbijsteekt. Wat het verschil in punten is, werd niet meegedeeld.

De peiling werd tussen 3 en 10 december afgenomen bij 2.000 Belgen. De foutenmarge bedraagt 2,25 procent.

Herverkiezingen zouden dan niet echt veel uithalen.

zweebee

Legacy Member
alee, er is vooruitgang :)
tis al zonder SP.A, dat is al een pluspunt ... en als de MR met de PS door 1 deur kan, zal de VLD dat ook wel kunnen zeker?

Anyway, Verhofstadt schenkt het Leterme op een gouden schaaltje :)

ec8or

Legacy Member
k995 zei:
Verhofstadt was een goede? Is het "opzeggen van eigen programma waardoor de partij ten onder gaat " dan goed? Ja hij guy kon het goed verkopen, zoals stevaert, enkele jaren en dan hebben de mensen door dat het idd niks meeris dan een verkoper, niet een goede politici. Want dat zijn het he politici.
heb je mij überhaupt ooit 1x op dit forum (of waar dan ook) Verhofstadt horen verdedigen of horen zeggen dat hij het goed doet? ik dacht het ook niet. ik vind dat verhofstadt gaat zoals de wind waait, hij is zonder backbone en laat compromiteert veel teveel, verloochent z'n standpunten en is een watje.
maar aan de andere kant vind ik wel dat de emotionele punten er bij verhofstadt wel zijn om premier te zijn.
buiten zijn wanbeleid en onkunde om een rechte lijn te rijden, heeft hij 'het' wel om premier te zijn, kan hij onderhandelen, heeft hij een bepaalde uitstraling, heeft hij respect bij (een groot deel) van z'n collega-premiers en andere toppolitici in de wereld, en ik vind ook dat hij de nodige inzet toont.

maar, als premier wil IK hem liever niet meer.

Onzin, je was nergens bij de onderhandelingen je hebt dus geen idee, en zijn "gaffes" zijj niks erg, zing jij maar eens de brabancone in het frans, zelfs verhostatdt kenden dat niet, maar laten ze dat zien? nee hoor, ze moesten leterme hebben bij de rtbf, nog steeds trouwens.
net zoals ik zei, kleine akkefietjes die kort na mekaar gebeurden en die werden opgeblazen, het is geen reden maar draagt wel bij tot zijn slechte imago bij de walen. en als je premier van BELGIE wilt worden, dan heb je je daarvoor te behoeden.

en sorry hoor, maar als je premier van een land wilt worden vind ik wel dat je je eigen volkslied zou mogen kennen.


En aub kom niet af met "-verder-nadenkers" precies alsof je beter bent dan de rest.
als ik zijn achterban op tv bezig hoor dan heb ik toch niet het gevoel op gelijke laagte te staan met die mensen. maar dat is fanboyism, een soort van liefde-maakt-blind gebeuren.

In zijn eerste interview zij hij al 'het zal niet makkelijk worden' ach ja ...
tzou maar hautain en arrogant zijn (om nog maar te zwijgen over het hoge potentieel op mislukken dan) moest ie zeggen dat het een fluitje van een cent zou worden.
natuurlijk zeggen ze altijd dat het moeilijk is, zoveelste meer 'respect' denken/vinden ze dat ze verdiend hebben met het bekomen resultaat.

Ik vraag me af waar die afkeer voor leterme vandaan komt?
die is gestaag gegroeid, maar heeft z'n oorsprong gevonden op het moment dat leterme aangaf dat er een kans was dat hij z'n ambt als minister-president zou opzeggen om het trachten tot premier te schoppen. ervoor waren er ook een paar kleine puntjes die z'n ware 'ik' aanduidde, maar eigenlkijk tot op bovenvernoemd moment heeft ie z'n ware aard kunnen intomen of verborgen houden.
hij verbreekt een eerder gedane kiesbelofte om met andere (valse) beloftes een trapje hoger trachten te geraken.

Oh en het vel van de beer ...
says who? hij is totaal incompetent en incapabel om premier te zijn. en als hij nu ook al een big-sell-out gaat houden, met iedereen die maar zin heeft en absurde eisen stelt in ruil voor een deelname aan de regering en een ja-potentieel om aan die 2/3 meerderheid in zetels te geraken voor een eventuele staatshervorming, dan zie je eigenlijk pas wat voor een hoer pur-sang Yves Leterme eigenlijk is.

ik zeg neen tegen Yves!

k995

Legacy Member
ec8or zei:
heb je mij überhaupt ooit 1x op dit forum (of waar dan ook) Verhofstadt horen verdedigen of horen zeggen dat hij het goed doet? ik dacht het ook niet. ik vind dat verhofstadt gaat zoals de wind waait, hij is zonder backbone en laat compromiteert veel teveel, verloochent z'n standpunten en is een watje.
maar aan de andere kant vind ik wel dat de emotionele punten er bij verhofstadt wel zijn om premier te zijn.
buiten zijn wanbeleid en onkunde om een rechte lijn te rijden, heeft hij 'het' wel om premier te zijn, kan hij onderhandelen, heeft hij een bepaalde uitstraling, heeft hij respect bij (een groot deel) van z'n collega-premiers en andere toppolitici in de wereld, en ik vind ook dat hij de nodige inzet toont.
Je spreekt jezelf tegen, of voor jou is de post van premier enkel handjes schudden en ervoor zorgen dat de rest van de partijen niet teveel in elkaars haren komen.


Voor mij is een premier een politicus die zijn partij programma wil verwezenelijken tesamen met zijn regering.

net zoals ik zei, kleine akkefietjes die kort na mekaar gebeurden en die werden opgeblazen, het is geen reden maar draagt wel bij tot zijn slechte imago bij de walen. en als je premier van BELGIE wilt worden, dan heb je je daarvoor te behoeden.
Die kan je net zo goed bij verhofstatdt vinden hoor of gelijk welke politicus, daar zoekt men echter niet achter, zoals ik al zei ook verhofstatdt kende de brabanconne niet en kende niet waarom 21juli de feestdag is, men had dat ook kunnen opblazen, lijkt me trouwens ook belangrijker de BELGISCHE premier van de laatste 8 jaar die dat niet kent dan de misschien toekomstige huidige vlaamse die het niet kent.

en sorry hoor, maar als je premier van een land wilt worden vind ik wel dat je je eigen volkslied zou mogen kennen.
Waarom? Word hij daarom een betere premier als hij de 3 versies kent? Ik vraag me af hoeveel van de vorige premiers die trouwens kennen, verhofstatd al niet, dehaene? Martens?

als ik zijn achterban op tv bezig hoor dan heb ik toch niet het gevoel op gelijke laagte te staan met die mensen. maar dat is fanboyism, een soort van liefde-maakt-blind gebeuren.
Zoals ik al zei laat achterwege dat brengt je op hetzelfde niveau als fanboys als je zo doet.


tzou maar hautain en arrogant zijn (om nog maar te zwijgen over het hoge potentieel op mislukken dan) moest ie zeggen dat het een fluitje van een cent zou worden.
natuurlijk zeggen ze altijd dat het moeilijk is, zoveelste meer 'respect' denken/vinden ze dat ze verdiend hebben met het bekomen resultaat.
Er was gezegd dat hij dat nooit had gedaan en nu is het maar normaal? Tja wat wil je dan als hij het zegt is het niet goed end aarvoor gaf je kritiek dat hij het niet zei.




die is gestaag gegroeid, maar heeft z'n oorsprong gevonden op het moment dat leterme aangaf dat er een kans was dat hij z'n ambt als minister-president zou opzeggen om het trachten tot premier te schoppen. ervoor waren er ook een paar kleine puntjes die z'n ware 'ik' aanduidde, maar eigenlkijk tot op bovenvernoemd moment heeft ie z'n ware aard kunnen intomen of verborgen houden.
hij verbreekt een eerder gedane kiesbelofte om met andere (valse) beloftes een trapje hoger trachten te geraken.
Ja die ene heeft hij gebroken, over de andere "valse" dat weet je niet er IS nog geen regering, grappig hou je met zo'n onnozelheden hem zwart wil maken.

En als hij(en cd&v) het vlaamse programma op federaal niveau wil verwezenlijken zie ik niks mis met die overstap blijkbaar is voor jou het doel minder belangrijk dan de middelen, voor mij niet zolang hij zijn programma maar uitvoert. En gelijk hoeveel gaffes hijd aarvoor doet hoor.

as jij trouwens ook niet voor vlaamse onafhankelijkheid? Toch wel raar dat je dan leterme afbreekt nu hij dat toch nastreeft ten dele. Of is het enkel het probleem dat de cd&v dit doet en niet andere?


says who? hij is totaal incompetent en incapabel om premier te zijn.
says who?
feit is dat de vlaamse regering onder zijn leiding deftig gedraait heeft. Toch raar dat jij dan al weet dat hij incompetent is voor belgie.


en als hij nu ook al een big-sell-out gaat houden, met iedereen die maar zin heeft en absurde eisen stelt in ruil voor een deelname aan de regering en een ja-potentieel om aan die 2/3 meerderheid in zetels te geraken voor een eventuele staatshervorming, dan zie je eigenlijk pas wat voor een hoer pur-sang Yves Leterme eigenlijk is.

ik zeg neen tegen Yves!
Sell out? zoals?

absurde eisen? zoals?

k995

Legacy Member
zweebee zei:
a) Vind het wel vreemd dat je over brainwashing begint als ik het over de totale miskleunen van Leterme heb, maar goed. Geef gewoon toe dat het schabouwelijke vertoningen waren.
Wat? De marseilles zingen? Zijn ironische opmerking over de franstaligen in de rand? Bellen in de kerk? Zie niet in wat daar zo erg aan is hoor, een vergissing (gebeurt iedereen verhofstatd kende ook niet en wist ook niet waar 21 juli voor stond en dat was de premier van 8 jaar he) over die franstalige heeft hij gewoon gelijk, en bellen in de kerk? Ach ja, erg hoor


Als je de premierpost ambieert (en dit steekt hij niet onder stoelen of banken. Op zich niet zoveel verkeerd mee aangezien hij duidelijk de verkiezingen heeft gewonnen, maar enige subtiliteit of tact is niet aan hem besteed ... eigenlijk doet het mij zo denken aan de "ik oewil konink worden" uitspraken :')) moet je premier kunnen zijn van heel het land, en zo afgaan op de nationale feestdag is gewoon op het schaamrood op de wangen van te krijgen.
Daar heb je gelijk, maar om de stap te pakken dan hij dan incompetent is is gewoon te ver. Zoals ik al zei de premier van 8 jaar kende het ook niet? Schaamrood is dan niet genoeg zeker? Maar raar genoeg is dat minder ernstig langs franstalige kant dan een mogelijke toekomstige premier.


Anyway, wedervraag: Alle voetballers van de nationale ploegen kennen hun volkslied, ik neem aan dat die dan ook allemaal "gebrainwashed" zijn?
Tuurlijk overlaatst was er een hele rel omdat een voetballer van de nationale ploeg zijn mening had gegeven over de zaken, precies alsof die geen mening mogen hebben.

Ik veronderstel dat jij een flamingant bent ... dat is toch ook gebaseerd op de "grote geschiedenis" ... eigen identiteit, cultuur, taal, guldensporenslag weet ik veel ... maar ok als de Republiek Vlaanderen er komt mag dit NIET onderwezen worden op school, genoteerd!
Je verzint zaken, ik heb nergens gezegd dat je nu iedereen het vlaamse volkslied moet leren he? Nee onderwijs gewoon neutraal iets wat ik nu al redelijk goed vind in belgie trouwens.

En nee ik ben niet echt een "flamingant"

Trouwens, ik zou nog eens graag onderstrepen dat we het over de toekomstige premier hebben, en niet over Regular John in 2C op het Sint-Michielscollege ...
EN die mag geen fouten maken?


True. En wat is het programma van een premier? Inderdaad, het regeerakkoord dat onderhandeld is door alle partijen die de regering vormen. En in dat regeerakkoord moet je compromissen maken, zo simpel is het. Compromissen op socio-economisch vlak maken met sossen is eenmaal moeilijk voor liberalen, niets aan te doen. Maar wat waren de andere alternatieven? CD&V was zodanig zwaar afgestraft en koos (terecht) voor een oppositiekuur. Maar er wás tenminste een regering.
Nee hoor de premier is ook niks meer dan een politicus met een partij achter hem. Het hele "die moet dan maar comprmoissen maken OMDAT hij premier MAG worden " is onzin. De regering heeft een regekeerakkoord NIET enkel de premier . En ik zie gelukkig dat leterme mee aandacht besteed aan zijn eigen programma belooft aan zijn kiezers dan aan het postje.

EN de cd&v heeft al heel wat compromissen gesloten iets wat ik van sommige andere niet zo kan zeggen.


Uiteraard beslissen de partijen, pretty obvious. Maar een formateur (en premier) heeft als taak om die meningen te verenigen en in een regeerakkoord te stoppen, en dit is niet gelukt. Ik vind het ook heel spijtig wat er gebeurt tussen de tjeven en CdH want ik had graag sinds juni een rooms-blauwe regering aan de macht gezien (met Leterme als premier), maar blijkbaar kunnen die partijen samen niet door één deur, spijtig ... Trouwens het is alleen de NV-A die niet gewild is he ;) Ecolo wil best regeren zonder de NV-A.
Nu ook al met NVA hoor, en idd het is niet gelukt, spijtig


En toch heeft SP-A véél hardere klappen gekregen dan VLD :) en momenteel groeit het vertrouwen in VLD terug (opiniepeiling VRT 2 weken geleden). Maar inderdaad, de VLD heeft niet al haar successen kunnen boeken, maar zo gaat dat eenmaal. Socio-economische thema's liggen moeilijk als je met sossen moet regeren, belastingsverlaging wordt praktisch onmogelijk. Het migratiestemrecht is absoluut een hele zure geweest, maar goed, shit happens ...
De regering had moeten vallen een jaar of 3-4 geleden en ja over het migrantenstemrecht. De vld heeft daaar alle geloofwaardigheid verloren.
En groeit terug? 1% winst met een foutenmarge van 2.5%?
Hun excuus was dat ze hun programma wilde uitvoeren, spijtige genoeg kwam daar niks van terrecht en dus een logische afstraffing.


Dehaene had ook dikke pech met de dioxine-crisis.
Natuurlijk wel iets anders he? Kon hij amper iets aan doen, in tegenstelling tot de VLD die in de regering het migrantenstemrecht hielp goedkeuren .

Anyway die 200.000 jobs zijn er gekomen (stond enkele maanden geleden ergens in't klein in HN)
Bekritiseerde cijfers, die zelf met alle overheid gecreerde jobs (al die cheques bijvoorbeeld) er zelfs nog niet geraakt . Tja mislukt dus he.

en qua begroting is het ook altijd in orde gekomen. Maar het is logisch dat de kiezer na acht jaar een ander beleid wilt, zeker als er iemand vanuit een oranje hoek constant "goed bestuur goed bestuur" zit te roepen ;)
In orde gekomen? Tja als je wat pensioenfondsen overneemt en een deel gebouwen verkoopt kan je alles in evenwicht brengen he? Voor 2008 is er trouwens een enorm gat in de begroting, en dat is ook nog paars he?


Uw eerste zin ga je toch wat moeten verklaren want dat geloof ik voor geen zier :) Verhofstadt heeft zich teruggetrokken en m.i. hebben de liberale onderhandelaars zich altijd heel discreet opgesteld, en áls er commentaar kwam, was het op Milquet. Ik denk dat je serieus uit de bocht gaat hoor :)
Nee hoor Somers en co hebben genoeg herhaald na problemen met milquet en co "Leterme is de formateur leterme moet het maar oplossen"

Wel leterme zegt nu juist hetzelfde "vhfst is formateur ..." leedvermaak dus.


En uiteraard wilt de VLD niet met SP.A regeren, als je je eigen schrijfsels zou geloven zou je dat toch wel beseffen zeker? :') Je zit zelf kritiek te geven op het socio-economisch beleid van paars en nu geef je kritiek op het feit dat VLD niet (nog eens) met SP.A wil regeren ^^
Ik geef kritiek op het regeerakkoord en de uitvoering ervan, niet dat de vld met de SPA regeert. Het is de taak van de vld om dan maar een goed regeerakkoord te maken, en als dat niet lukt. SPijtig


Volledig naast de kwestie? :')
Hij heeft de Vlaamse kiezer int zak gezet toen hij op zijn belofte terugkwam en naar de federale verkiezingen trok, punt uit.
Tja in het vlaamse regeerakkoord staan en boel zaken die vlaanderen nooit kan uitvoeren wegens niet bevoegd, enkel de federale overheid kan dat, als leterme dat dus daar wil uitvoeren . Het enige wat hij verbreekt is zijn "ik zal 4 jaar in de vlaamse regering blijven"

Qua programma is hij inderdaad heel strak gebleven, en als je dat bekijkt als geïsoleerd feit, is hij daar goed in gelukt. Het resultaat is dan weer wel 200 dagen zonder regering ...
En? Is dat enkel zijn fout?


Voor de rest: m.i. is geen bestuur slecht bestuur, maar goed :)
Slecht paars bestuur? Je weet toch dat lopende zaken echt een héél beperkt pakket omvat he?
En zelfs dat doen ze nog niet, neem nu de kliksysteem voor benzine, kunnen ze perfect nog regelen,maar dat gebeurde pas na veel protest, onderetussen groeide de miserie wel voor leterme. Tja zo een spelletjes met de burger spelen vind ik echt wel erg hoor.


OK, op zich is dit logisch. Maar m.i. zou hij alleen op communautair vlak toegevingen moeten doen aangezien er op alle andere vlakken akkoorden zijn bereikt !!! Dwz dat ALLE partijen op ALLE andere vlakken het eens waren over het programma! Dus "grootste verkiezingsbeloften" opzij zetten is hier niet aan de orde! Het is een heel belangrijk punt, maar echter een klein punt als je het op geaggregeerd niveau bekijkt ...
Helemaal niet, het standpunt vand e cd&v is dat een staathervomring nodig is voor de sociaale economische toekomst van vlaanderen en belgie. Dat dus plots opgeven is dus wel je hele programma buitengooien.

zweebee

Legacy Member
Bon, ik apprecieer da je heel mijn post becommentarieert, maar toch enkele rechtzettingen :)
- Premiers en toekomstig premiers hebben een voorbeeldfunctie. Die functie impliceert dat ze zich volgens bepaalde regels moeten gedragen en bepaalde dingen moeten kunnen en kennen. Het volkslied kennen en niet bellen in de mis zijn de minste tekens van toewijding, ernst en respect. Toch aspecten die een toekomstig premier moet behartigen.
- Ik neem het woord incompetentie niet in de mond (denk ik). Het doet er trouwens niet toe, de kiezer heeft gekozen en daar moet men zich bij neerleggen. Wat de franstalige kant betreft: ik hoop dat je niet denkt dat ik de farsen van Flahaut of Daerden minder erg vind he, laat dat even duidelijk zijn :)
- Over die voetballer, daar begrijp ik de relevantie niet van. Ik denk da je het over Stijnen tegen Portugal hebt (of mss Kompany over de communautaire problemen?) maar dat staat volledig los van het al dan niet kennen van het volkslied.
- Die 200.000 jobs zijn er gekomen, wees daar maar zeker van :) Het was bij het einde van de paarse regering nog onduidelijk en betwist, nu staat het vast.
- Ehhh ik denk dat lopende zaken geen begroting inhoudt hoor :) Die wordt nu opgesteld door de interimregering. Paars heeft altijd een zeer knappe begroting neergezet, benieuwd of ze de lijn kunnen doortrekken.
Het enige wat hij verbreekt is zijn "ik zal 4 jaar in de vlaamse regering blijven"
Dit is wel een speciale vermelding waard. Iedereen heeft het maar over "Leterme die zijn woord houdt" en "Leterme die voet bij stuk houdt", maar ooit is het anders geweest en dat vergeten mensen blijkbaar. Je zegt zelf dat hij zijn woord (tov ALLE Vlamingen dan nog, ahja, hij is MP) flagrant verbreekt.
- Zijn fout? Tja, eigenlijk wel. Er is natuurlijk een verschil tussen schuld en verantwoordelijkheid. In ieder geval is hij verantwoordelijk (geweest).
- Over het kliksysteem: Daar ben ik niet zo in thuis :/ In ieder geval, CD&V levert zowel de MP als de formateur af, en spijtig genoeg voor hen ligt de verantwoordelijkheid daar weer ...
- Ik vind die controverse rond de staatshervorming zo vreemd ... in juni was er nog geen sprake van een "grote meerderheid" en werd er meteen onderhandeld tussen de roomsblauwe partijen ... nu kan het blijkbaar niet zonder "grote meerderheid". Ook even lollig is dat CdH, eens de aartsvijand van het kartel nu absoluut in de regering MOET zitten. Zal weer lachen worden als men het over de communautaire pijnpunten heeft :')

k995

Legacy Member
zweebee zei:
Bon, ik apprecieer da je heel mijn post becommentarieert, maar toch enkele rechtzettingen :)
- Premiers en toekomstig premiers hebben een voorbeeldfunctie. Die functie impliceert dat ze zich volgens bepaalde regels moeten gedragen en bepaalde dingen moeten kunnen en kennen. Het volkslied kennen en niet bellen in de mis zijn de minste tekens van toewijding, ernst en respect. Toch aspecten die een toekomstig premier moet behartigen.
EN dus is verhofstadt die net hetzelfde niet kent dan niet nog belangrijker? Ten slotte is dat de huidige premier (en toekomstige blijkbaar)

ALs over een voorbeeldfunctie: ach ja, als ik politici zien (die toch allemaal een voorbeeldfunctie hebben he?) dan stel ik me daar ernstig vragen bij hoor, denk niet dat er veel zijn die dat beseffen laat staan er zich naar gedragen, enkel leterme daar dus van verwijten lijkt me onzin.


- Ik neem het woord incompetentie niet in de mond (denk ik). Het doet er trouwens niet toe, de kiezer heeft gekozen en daar moet men zich bij neerleggen. Wat de franstalige kant betreft: ik hoop dat je niet denkt dat ik de farsen van Flahaut of Daerden minder erg vind he, laat dat even duidelijk zijn :)
Het komt erop neer he: ongeschikt voor de functie .

- Die 200.000 jobs zijn er gekomen, wees daar maar zeker van :) Het was bij het einde van de paarse regering nog onduidelijk en betwist, nu staat het vast.
Nogmaals zoek eens op hoeveel deeltijds werk er gecreerd is door de Dienstencheques, heb het voor jou gedaan: tussen de 30 en 35 000 voltijdsen. daarnaast had je allerhande subsidies om langdurige werklozen ed ten slotte had je nog eens de economie die het goed doet. Is dat iets om trots op te zijn? Nee hoor


- Ehhh ik denk dat lopende zaken geen begroting inhoudt hoor :) Die wordt nu opgesteld door de interimregering. Paars heeft altijd een zeer knappe begroting neergezet, benieuwd of ze de lijn kunnen doortrekken.
Denk je nu echt dat in 2007 de begroting voor 2008 nog niet ongeveer is opgesteld? Wanneer denk je dat ze die maken ? 31 december 2007? EEn begroting is voor meerdere jaren hoor, de meeste van de maatregelen gaan immers over vele jaren. Als paars dus veel kosten voor zich uitschoof (wat ze gedaan heeft) dan komt men dus nu in d eproblemen, precies wat e rgebeurt is. Tel daarbij al de eenmalige maatregelen en in al die jaren van sterke economische groei heeft paars amper een positieve begrotig opgeleverd, en het doel was eigenlijk een groot overschot voor de vergrijzing, iets wat men al 8 jaar negeert "way to go". Nee hoor nog een ramp .

Dit is wel een speciale vermelding waard. Iedereen heeft het maar over "Leterme die zijn woord houdt" en "Leterme die voet bij stuk houdt", maar ooit is het anders geweest en dat vergeten mensen blijkbaar. Je zegt zelf dat hij zijn woord (tov ALLE Vlamingen dan nog, ahja, hij is MP) flagrant verbreekt.
Niet echt zoals ik al zei als hij het vlaamse regeerakkoord nu federaal gaat uitvoeren is er niks aan de hand. Pakt hij gewoon het postje en vergeet hij alles dan heb je gelijk. Zoals het er nu naar uitziet is hij na 6maand nog steeds bezig met het vlaamse regeerakkoord.


- Zijn fout? Tja, eigenlijk wel. Er is natuurlijk een verschil tussen schuld en verantwoordelijkheid. In ieder geval is hij verantwoordelijk (geweest).
Zoals al de onderhandelaars aan de tafel, dus weeral enkel op hem steken is te simpel.


- Over het kliksysteem: Daar ben ik niet zo in thuis :/ In ieder geval, CD&V levert zowel de MP als de formateur af, en spijtig genoeg voor hen ligt de verantwoordelijkheid daar weer ...
Onzin die ligt bij de regering, de regering die via die weg(en op rug van de burgers) druk zet op cd&v/NVA. En de anderen hebben geweigerd om formateur te leveren zegt genoeg. Nogmaals hyet enkel op leterme steken is veel te simpel. Neem de cdh gingen er prat op vlak na het mislukken dat ze niet cm bewigen zijn sinds het begin, ach ja normaal zeker?


- Ik vind die controverse rond de staatshervorming zo vreemd ... in juni was er nog geen sprake van een "grote meerderheid" en werd er meteen onderhandeld tussen de roomsblauwe partijen ... nu kan het blijkbaar niet zonder "grote meerderheid". Ook even lollig is dat CdH, eens de aartsvijand van het kartel nu absoluut in de regering MOET zitten. Zal weer lachen worden als men het over de communautaire pijnpunten heeft :')
In juni wou men de staatshervorming in de regering goedkeuren en dan een meerderheid zoeken (makkelijk met spa, vb en ldd die willen meewerken) dat lukt niet, de cdh en PS die in de waalse regering zitten willen niet zonder elkaar dit doen uit angst voor 2009. Daarom dat men aan franstalige kant pleit voor een regering van nationale eenheid= iedereen in de regering en dus niemand een afstraffing en dus opnieuw een PS cdh regering in 2009.

MR is hier tegen juist om dezelfde reden.

Cd&v ondertussen is bang dat inmaart verhofstadt gewoon verderdoet en de cd&v negeert als "grootste familie in belgie" (VLD+MR) daarom wil de cd&v de cdh erbij om meer gewicht te hebben en ze weten(eerder hopen) dat deze toch wel meewillen voor een staatshervomring eens de PS erbij is.

Kortom met de cdh zal het waarschijnlijk simpeler zijn om de staatshervorming erdoor te krijgen, MR (en ook VLD) weten dit en willen dit liever niet om in 2009 te profiteren.

Zoals je ziet probeer in zo'n kluwen maar eens iets deftig te maken, ik zie verhofstatdt trouwens ook niet snel lukken hoor, merk op dat er over programma nog niks gezegd is, maar ik denk niet dat PS akkoord gaat met wat oranje blauw besproken heeft hoor.

Gavin

Legacy Member
"De kiezer is de crisis beu, er moet een einde aan komen. De Belgen willen dat de koopkracht stijgt."

Daar ben ik het ongetwijfeld mee eens, maar dat moet niet gebruikt worden om tot de huidige oplossing te komen. Ze doen op het nieuws precies of er is maar één oplossing, GV binnenhalen en België weer maar laten doorkabbelen. Als we België laten barsten, dan leeft iedereen in nog grotere armoede. Damn zeg, van een hidden agenda gesproken.

Nog grappiger is dan dat d'Hoore in De Zevende Dag komt verkondigen dat de regering eigenlijk maar vrij weinig kan doen tegen die koopkracht ... en dat een minuut later die vakbonsmens een preek afsteekt die net het tegengestelde beweert om zo tot een tripartite te komen. Komaan zeg :) ...


Ik ben ondertussen helemaal te vinden voor een splitsing. 176/7 jaartjes is goed geweest.

Darks

Legacy Member
De PS in de regering.. ben er maar ferm vies van.

Ja met 3 partijen kan je fatsoenlijk besturen. Kijk naar de Vlaamse regering, die doet het meer dan behoorlijk. Maar de PS... ugh zo'n partij kan ik het echt van krijgen. Geef die de volledige macht en het land gaat de afgrond in.

Tis potverdikke erg dat de VLD zo ongeloofwaardig is geworden. Ze hadden zoveel potentieel, als je ziet hoeveel van Vlaanderen rechts stemt. Maar nee, ze hebben zich 8 jaar laten doen. En nu hebben we geen rechts front meer in Vlaanderen, dat wat we eigenlijk nodig hebben. Ik hoop dat LDD die rol op zich kan gaan nemen, maar dan zijn we alweer zoveel jaar verder..

Had de VLD wat meer lef gehad de voorbije 8 jaar waren ze nu samen met de MR de grote mannen die het voor het zeggen hebben. Maar het is zo uitgedraaid tot de totale crisis die we nu hebben.

Anarchist12911

Legacy Member
"De kiezer is de crisis beu, er moet een einde aan komen. De Belgen willen dat de koopkracht stijgt."

:ironic:

En wat heeft de regering daar over te zeggen? Niets. Het enigste wat zij kunnen doen om de koopkracht te laten stijgen is door ofwel:
1. minder belastingen te vragen
2. aan de banken te vragen dat ze hun rente opvoeren, zodat mensen minder geld willen lenen. Dus ze minder geld hebben. Dus minder kopen, waardoor de vraag naar producten daalt en eveneens de prijs. ... Een 'nep'koopkrachtstijging maw.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan