Archief - Haat en onenigheid tov de Belgische Overheid(sinstanties)

Als reply in een andere thread, werd ik weermaals herinnerd aan (een toch wel diepe) haat die ik voel ten opzichte van de Belgische overheid en bijna al haar hiërarchische structuren die eraan vasthangen (zoals voornamelijk justitie en politie (maar niet defensie )), maar eveneens bijna alle onafhankelijke bedrijven die toch wel enigszins verwoven zijn met de Belgische politiek (banken, verzekeringsmaatschappijen, etc.)

De vraag is simpel ...

Voel jij enige haat of ongenoegen tegenover de Belgische overheid en waarom en hoe ver denk je te zouden willen gaan om dit duidelijk te maken (geweld, kleine criminaliteit, etc.) ? En indien niet, wat is je mening dan wel?

De reden waarom ik mijn haat koester tov de overheid is omdat mijn vader vroeger, nogal een redelijk zware crimineel was, maar zijn hart op de goede plaats had en nooit dan ook maar iemand enig fysiek kwaad zou doen (financieel is een andere kwestie). Maar hij heeft zich toen op tijd 'bekeert' en was dus sinds jaren terug het 'goede pad' aan het bewandelen. Dit mocht echter niet baten daar de overheid het nodig vond om repetitief razzias te houden op zijn eigendommen en letterlijk alles te vernielen en dus gans zijn handel naar de knoppen te doen. Tel daar dan nog eens het ongeluk bij van een brand en een verzekeringsmaatschappij die nu al 15 jaar lang een rechtszaak aan het uitslepen is met allerlei foefkes om toch maar niet die paar miljoen euros te hoeven betalen en je zal eveneens mijn haat tov verzekeringsmaatschappijen begrijpen.

Bovendien werd ik als peuter maar al te vaak geconfronteerd met mijn ouders achter tralies te hoeven zien, en je kan begrijpen dat mijn gevoelens tov de instanties die hiervoor verantwoordelijk waren niet echt in de positieve zin gegroeid zijn.

Daarnaast lijkt het mij haast een dagelijkse realiteit dat de gemiddelde 'Belg' onderdrukt en opgelicht wordt door overheid en 'onafhankelijke bedrijven'. Is mijn haat irrationeel? Ik weet het niet. Ik ben ondertussen al in de twintig jaar en ik vrees dat dit ongenoegen en onvertrouwen nooit echt zal verdwijnen. Deze gevoelens werden enkel nog maar versterkt daar ik na het vervolledigen van een militaire academische opleiding een administratieve en beveiligingsjob kreeg op de NAVO in Brussel en ik daar eveneens dagelijks moest aanschouwen hoe "diplomatiek" immune personen zich openlijk als superieur voelende uitten tov de "gewone bevolking" ... Sommigen van jullie zullen misschien al wel het krantenartikel een jaartje geleden hebben gelezen van dergelijke diplomatiek immune personen die in de metro van brussel een drietal 'kuisvrouwen' hebben mishandelt en verkracht.

Leg mij uit hoe dit allemaal te relativeren valt, als je wilt... maar geef jezelf niet te veel hoop dat het ooit door mijn 'schild' van diep ongenoegen zal dringen.

Tot hier mijn "persoonlijke" mening en mogelijke 'waarom'. Hoe zit het met anderen?

Deze maatschappij is ook niet diegene waar ik deel wil van uitmaken, maar veel woorden wil ik hier niet aan vuil maken. Ik ben er 37 nu, en ouder worden is zoiets geworden als heel traag wakker worden op een andere planeet. Als je denkt dat het niet meer absurder kan, doen ze de dag erna nog een schepje bij. En ik kan uw haat tov justitie heel goed begrijpen, ik ben zelf een slachtoffer van oplichting (340.000 Bef) en besef heel goed dat gerechtigheid enkel bestaat voor diegene die het kan betalen, sinds dan begrijp ik waarom vrouwe Justitia die blinddoek draagt en ja... soms zou ik wel eens haar zwaard willen gebruiken

Ik voel geen haat tegenover de instanties. Ik ben wel van mening dat er heel wat mag veranderen en verbeterd worden.

Is mijn haat irrationeel

Klik om te vergroten...

Volmondig ja, als ik uw eigen verleden lees.

Haat is een groot woord. De gemiddelde burger is eerder kritisch tov hogere instanties. Dat is altijd al zo geweest en is niet enkel van toepassing op België. Het zal altijd beter kunnen, geen enkele regering of politiek-sociale structuur is perfect.


Haat ik België? Niet echt. Kan het beter? Jazeker.

Je geeft zelf toe dat je vader crimineel was. Is het dan niet normaal dat de overheid hier repressief tegen optreedt? Ik verlies eerder mijn geloof in de overheid als ze dit niet doet.

Bluto zei:

Je geeft zelf toe dat je vader crimineel was. Is het dan niet normaal dat de overheid hier repressief tegen optreedt. Ik verlies eerder mijn geloof in de overheid als ze dit niet doet.

Klik om te vergroten...

Ondertussen was er wel een wetgeving die regelde dat mijn vader voor zijn 'criminaliteiten' betakst werd door Stad Antwerpen. Vele jaren was dus alles in orde. In de vaagheid van een gedoogbeleid heeft Stad Antwerpen ondertussen zijn eigen vergelijkbare handel opgericht door alle anderen gebruikmakend van de politie's monopolie op geweldpleging, de kop in te drukken (lees frequente razzias onder het mom van drugsbestrijding waarbij wel vitrines en deuren op regelmaat werden vernield, evenals huurders van bovenverdiepingen die elke week uit huis werden gezet en gefouilleerd), hun eigen handel onder het mom van een "bordeelgids" te zijn. En nog steeds belastingen te heffen op de kap van criminaliteit. (rendez-voustaks)

In de 20 jaar en je hebt al carriere gemaakt als NAVO-officier. Jij hebt dan eigenlijk wel een blitz-carrierre achter de rug. Ik veronderstel dat je wel enige jaren moet studeren als officier en zomaar bij de NAVO binnengeraken lijkt me ook niet zo van de poes.

Ik dacht in een vorig topic ook gelezen dat hebben dat je reeds een aantal jaar uit het leger bent gestapt. Dan had jij wel ongelofelijk vroeg zo een postje te pakken. En de reden waarom je bent opgestapt als ik vragen mag?

Dit even

Waarom haat je dan enkel België lol.

gentille zei:

In de 20 jaar en je hebt al carriere gemaakt als NAVO-officier. Jij hebt dan eigenlijk wel een blitz-carrierre achter de rug. Ik veronderstel dat je wel enige jaren moet studeren als officier en zomaar bij de NAVO binnengeraken lijkt me ook niet zo van de poes.

Ik dacht in een vorig topic ook gelezen dat hebben dat je reeds een aantal jaar uit het leger bent gestapt. Dan had jij wel ongelofelijk vroeg zo een postje te pakken. En de reden waarom je bent opgestapt als ik vragen mag?

Dit even

Klik om te vergroten...

Dat is helemaal geen blitz-carrière, gewoon goede scores halen tijdens je opleiding. (De academische scores daar zijn bepalend voor de afdelingen en departementen waarin je geplaatst kan worden (net zoals bij de politie dacht ik?) en een beetje geluk hebben.

Ik ben weggegaan onder meer door de frequente aanrakingen met corruptie en zaken die het "publieke" daglicht niet mogen zien. Eveneens geldde er toen zoiets als een beroepsgeheim, nu niet meer, maar ik zit nog steeds met de letterlijke schrik dat men mij zou proberen kloten als ik namen noem bij desbetreffende 'schandalen'.

Jullie krijgen toch ook regelmatig nieuwe commissarissen die voordien nog nooit een politiebureau langs binnen hebben gezien? In mijn geval was het hetzelfde maar dan met een beveiligingsjob bij de NATO (een internationaal militaire en diplomatieke organisatie).

Ik wil u gerust de uitdaging geven om andere personen te vinden die niet zouden kunnen beamen wat ik zeg en die dagelijks in contact komen met de 'hoogste' militair/politieke rangen (En ja ik zeg politiek omdat er daar een heleboel 'politieke' vriendjespolitiek bij komt zien om een dergelijke rang te verkrijgen) of diplomatieke rangen (en ja ik zeg rangen omdat er daar ook een heel hiërarchisch en vriendenkringen wereldje rond zit)...

Maar dat is allemaal off-topic, ik wil helemaal geen beroep doen op die "ervaring" om te argumenteren dat de Belgische overheid één grote nest corruptie is. Het is haast onmogelijk om via een publiek internetforum mensen van de ene dag op de andere te laten inzien dat hun wereldbeeld behoorlijk verkeerd is.

Waarom haat je dan enkel België lol.

Klik om te vergroten...

Het is niet alleen België waar ik een ongenoegen tegen heb. Het zijn zowat alle overheidsinstanties van alle landen, daar ik niet zou kunnen inzien hoe zij niet evenzeer van dezelfde corrupte attitude zouden zijn doorweekt.

Haat tegenover de Belgische overheid en haar departementen, maar niet defensie?

Toen ben ik gestopt met lezen.

Avilowca zei:

Haat tegenover de Belgische overheid en haar departementen, maar niet defensie?

Klik om te vergroten...

... Bedankt voor uw bijdrage. Langs de ene kant zou ik uw gebrek aan inzicht willen aanduiden, maar langs de andere kant kan men natuurlijk niet alles vanzelf begrijpen. ... Een groot deel van mijn vriendenkring werkt nog steeds bij defensie (al bij al wel op andere 'normalere' departementen dan waar ik gezeten heb) en het zou nogal wiedes zijn om te zeggen dat ik een deel van mijn vriendenkring 'haat'.

Bovendien gaat de thread niet over mij... Tenzij ik de enigste zou zijn die enig wrok koester tov de overheid.


Ik vind het langs de andere kant wel grappig hoe men consequent volgende onderwerpen ontwijkt:
- rendez-voustaks (belasting op prostitutie en mensenhandel om de staatskas te spijsen)
- artikels over diplomatiek immunen die af en toe brussel eens komen terroriseren

In Groot-Brittannië zijn vele tientallen zware misdrijven ongestraft gebleven omdat de daders diplomatieke onschendbaarheid genoten. Dat meldt de Britse zondagspers. The Sunday Times, de Sunday Express en de Mail on Sunday halen overheidscijfers aan waaruit blijkt dat tussen 1999 en 2004 122 diplomaten zware misdrijven gepleegd hebben.

Klik om te vergroten...

Ik kan het recentere artikel van 3 kuisvrouwen die verkracht werden in de brusselse metro door onze europese "volksvertegenwoordigers" niet vinden. Maar ik kan met alle oprechtheid zeggen dat dit maandelijks gebeurd. (Net zoals in de UK). Het is daar gewoon zo'n wereldje dat zeker het publieke daglicht nooit mag zien.




Ik zou haast denken dat sommigen gewoonweg de waarheid niet willen inzien.

Kijk Commissar12911, je doet jezelf geen enkele dienst met andere mensen te behandelen als dom of onwetend.

In mijn industrie (Aerospace) is corruptie en vriendjespolitiek ook van alle dag. Dat is overal zo. Van de Gemeenteraad in jou dorp tot de G8.

Iedereen weet dat, dat jij hier ons even zou komen verlichten met je onnoemelijk rijke levenservaring is dan ook eerder lachwekkend.

Waarom veralgemeen jij zo? Jouw vader is gestraft voor, zoals je zelf zegt, zware criminele feiten, en werd daarna blijkbaar nog regelmatig 'lastiggevallen'. Wel ja, daarvoor is een onderzoeksrechter verantwoordelijk. Je kreeg geen uitkering van de brandverzekering, daarvoor is die maatschappij verantwoordelijk. Waarom moet je dat generaliseren naar heel de Belgische maatschappij en al haar instellingen (... op defensie na).

Anderzijds, dat je ook zegt dat je haat draagt tov van wie er verantwoordelijk voor was dat jouw vader in de gevangenis zat toen je jong was - zonder iets van die context te weten: daarvoor is jouw vader zelf toch verantwoordelijk? Dat hij daarna dan herhaaldelijk 'opgemerkt' was in andere zaken (want ik vermoed dat dat de reden is van die razzia's) is daar een rechtstreeks gevolg van. Goed, ik ga hier niet oordelen over of dat terecht is of niet, maar daardoor de hele justitie zwart maken, vind ik wat eenvoudig.

Jouw aanvaringen met corruptie allerhande zijn natuurlijk ongelukkig, maar aan de andere kant betwijfel ik ten zeerste dat België het enige land is waar er daar sprake van is, dat het enkel in België is dat bepaalde verzekeringsmaatschappijen lastig doen en waar bepaalde parketten hardhandig met verdachten omgaan.

Mensen met een realistisch, maar optimistisch wereldbeeld leven langer.

Edit: Ik lees net dat je blijkbaar de overheid in alle landen haat. Negeer mijn laatste alinea dus maar.

Avilowca zei:

Kijk Commissar12911, je doet jezelf geen enkele dienst met andere mensen te behandelen als dom of onwetend.

In mijn industrie (Aerospace) is corruptie en vriendjespolitiek ook van alle dag. Dat is overal zo. Van de Gemeenteraad in jou dorp tot de G8.

Klik om te vergroten...

Wel ik nam aanstoot aan het feit dat jij een reden vond om wat ik schreef niet verder te lezen omdat er stond (behalve defensie) ... Ja okee dat lijkt misschien grappig (of zelfs naief), maar als je mijn posts iets vaker wel zou lezen zou je begrijpen dat ik het veelal niet kan laten om een grappige noot toe te voegen, ook al zijn de onderwerpen vaak heel serieus.

Ik schreef dat gewoon omdat ik misschien een veel genuanceerder beeld heb van defensie en ik weet dat er daar wel vele (voor de meerderheid) goede en eerlijke mensen tussen zitten.

Iedereen weet dat, dat jij hier ons even zou komen verlichten met je onnoemelijk rijke levenservaring is dan ook eerder lachwekkend.

Klik om te vergroten...

Wel ik heb soms het gevoel dat mensen in een totaal andere wereld leven als ik daar zij consequent elke bewering van 'corruptie' afdoen als "clichés" of "complottheoriëen".



En @ Troj:

Dat begrijp ik. Maar als je geen vertrouwen meer in iets kan steken en je voelt dat je (familie) onrechtvaardigheid is aangedaan en het nog steeds dagelijks bij anderen ziet gebeuren dan heb je een wil om ervoor te zorgen dat het ophoudt. Om den duur heb je bovendien angst om nog maar eender wie die in zulke organisaties zit te vertrouwen, enerzijds uit schrik omdat je niet "naief" wilt zijn zoals anderen waartegen je verbaal moet strijden dat vaak zijn, en anderzijds omdat je geen 'figuurlijke' mes in je rug wilt krijgen.

Ik kan me nog heel levendig herinneren hoe een aantal diplomatieke en politieke figuren rond een tafel zaten te lachen met de "goedgelovigheid van de bevolking" betreffende het onderwerp dat politiekers (zijzelf) wel zo'n brave oprechte eerlijke (niet extreem-rechtse) personen waren die iets zouden inzitten met de bevolking.


Daarnaast vind ik er een iets te grote focus op mezelf zijn, wat me helemaal niet aanstaat of de bedoeling was. Dus gelieve het gespreksonderwerp terug on-topic te houden.

verhuis naar een ander land

Commissar12911 zei:

.
Ik kan me nog heel levendig herinneren hoe een aantal diplomatieke en politieke figuren rond een tafel zaten te lachen met de "goedgelovigheid van de bevolking" betreffende het onderwerp dat politiekers (zijzelf) wel zo'n brave oprechte eerlijke (niet extreem-rechtse) personen waren die iets zouden inzitten met de bevolking.

Klik om te vergroten...

De wereld is toch verziekt ad:

Imo toch wel straf dat jij dat allemaal hebt meegemaakt of hebt gezien, en je komt daar zo publiekelijk mee naar buiten? Vrees je niet voor repressailles als ze dit zien of lezen? Want als ik alles hier zo hoor lijkt het me alles zo hun hand er niet voor zouden omdraaien om iemand een lesje te leren.

Kijk, je brengt hier een beginpost die vol staat met persoonlijke verhalen, dan kan je toch verwachten dat ik daarop inpik? Vragen hoe ver je wil gaan om je ongenoegen duidelijk te maken en dan als voorbeeld geweld en kleine criminaliteit geven?

Je ziet nu zelf toch de contradictie in zowel het eerste als het tweede, alsook in het hele principe dat je anderen de gehele schuld geeft voor wat er met jouw ouders is gebeurd. Al heb ik over dat laatste wel het gevoel dat je de overheid maar deels de schuld geeft, maar soit, om heel eerlijk te zijn vind ik "de overheid" dat nog teveel oneer aandoen.

Gothrek zei:

verhuis naar een ander land

Klik om te vergroten...

Dat is geen optie. Aangezien, zoals ik en anderen eerder al zeiden; het daar waarschijnlijk even erg is.

Als het mij hier niet aanstaat, dan is de enigste oplossing om ervoor te zorgen dat er hier een oplossing komt.

Maar gewoon het idee al dat er een oplossing zou kunnen zijn tegen corruptie, wanpraktijken en schandalen en "slecht beleid" is een utopie. De andere optie is dan jezelf af te zonderen van de maatschappij en je eigen leventje uit te bouwen, los van de normen, waarden en wetgeving van de overheid waartegen ik zo'n ongenoegen tegen koester.

gentille zei:

De wereld is toch verziekt ad:

Imo toch wel straf dat jij dat allemaal hebt meegemaakt of hebt gezien, en je komt daar zo publiekelijk mee naar buiten? Vrees je niet voor repressailles als ze dit zien of lezen? Want als ik alles hier zo hoor lijkt het me alles zo hun hand er niet voor zouden omdraaien om iemand een lesje te leren.

Klik om te vergroten...

Ik heb enkel schrik om specifieke namen te noemen. Wat ik dus effectief wel zou kunnen. Want dat zou pas in een mierennest porren zijn en ik ben momenteel blij genoeg dat ik er enerzijds niets meer mee te maken heb (en dus met rust gelaten wil worden), maar anderzijds er een ongenoegensgevoel is dat voldaan moet worden.

Voor dit land is er geen oplossing

Idd, wat je zegt is de enige oplossing, je afzonderen, maar dat lijkt mij niet ideaal. Ben je al eens buiten Europa geweest?

Commissar12911 zei:

Ik heb enkel schrik om specifieke namen te noemen. Wat ik dus effectief wel zou kunnen. Want dat zou pas in een mierennest porren zijn en ik ben momenteel blij genoeg dat ik er enerzijds niets meer mee te maken heb (en dus met rust gelaten wil worden), maar anderzijds er een ongenoegensgevoel is dat voldaan moet worden.

Klik om te vergroten...

Je wil een oplossing zeg je en een einde maken aan de corruptie. De zaken die jij meent te weten kunnen daar toch al heel wat aan doen. Stap anoniem naar de pers en leg alles bloot. Ze zullen je met open armen ontvangen.

Lukt het niet en bijt de vis niet, dan heb je tenminste toch iets geprobeerd om de corrupte samenleving die België (of de wereld is) te bestrijden en kan je alsnog als een kluizenaar gaan leven

Er over mekkeren op een gamesforum en andere van naïviteit en onwetendheid "verwijten" gaat ook niets uithalen.