Archief - Geweld in Brussel

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Anarchist12911

Legacy Member
Natuurlijk, want de Belgische regering heeft geen enkel recht om streng op te treden tegen iemand. Dan zouden ze zichzelf eerst al achter slot en grendel moeten steken als ze niet hypocriet willen zijn. :)

Meer middelen voor justitie in België zal voor een groot deel enkel maar aangewend worden om misbruikt te worden. Het is mijn recht de legitimiteit van de Belgische Staat (of eender welk andere oud-nationalistische staat) niet te erkennen en tegen al hun acties, die me niet aanstaan, te protesteren.

Ik juich de criminaliteit in die probleemgebieden toe. Kan me geen knars schelen wat de andere "Belgen" hierover zouden denken.

_DM_

Legacy Member
Ze breken de wet, dan heeft de regering niet alleen het recht, maar de plicht op te treden.
Er is inderdaad jaren te soft opgetreden, er is echter geen enkele reden om nu niet hard op te treden.

Volgens mij trouwens een beetje teveel naar V for Vendetta gekeken.
Meer middelen zal eerst en vooral aangewend worden om buurten aan te pakken waar krapuul nu de plak zwaait, zodat mensen terug buiten kunnen komen zonder een mes in hun ribben te krijgen of in een coma gestampt te worden.

En ja, dat is uw recht, net zoals het mijn recht is om de doorsnee anarchist naïef te vinden.

edit: Maak van die 'naïef' maar 'dom'.
Criminaliteit toejuichen, jij rebel jij.

Anarchist12911

Legacy Member
_DM_ zei:
Meer middelen zal eerst en vooral aangewend worden om buurten aan te pakken waar krapuul nu de plak zwaait, zodat mensen terug buiten kunnen komen zonder een mes in hun ribben te krijgen of in een coma gestampt te worden.

En het is die gedachte die ik beangstigend vind. Geloof je dat werkelijk?

Het is niet justitie die meer middelen nodig heeft om het probleem te bestrijden. Toch allesinds niet de uitvoerende macht, maar zelfs de rechterlijke macht is alles behalve zuiver op de graad. Als ze het probleem willen oplossen ben ik enkel te vinden voor organisaties die dichter bij de burgerbevolking aanleunen dan iets dat rechtstreeks zijn gezagstakken ziet terugstromen naar het politieke centrum.

Soit, ik wil niet eens dat het probleem wordt aangepakt. De Belgische Staat krijgt wat het verdient, en zou nog veel meer op haar dak moeten krijgen. Dat onschuldigen het weer eens moeten bekopen op deze manier (en dan heb ik het niet over de flikken) is jammer, maar zo gaat dat nu eenmaal altijd. Collateral damage is haast een sociologische regel als er een conflict ontstaat tussen verschillende belangengroepen.

Ja, ik rebel ik...

Mijn kalmte in dit onderwerp is enkel een façade voor haat.

denkimi

Legacy Member
gentille zei:
En in Amerika is er ook nog steeds criminaliteit en wel enkele graden hoger als hier in België. In Amerika maken ze geen melding op het nieuws van moorden net zoals ze hier in het nieuws geen melding maken van een overval op straat met bedreiging gewoonweg omdat het voortdurend gebeurd.

En het crapuul wordt wel degelijk opgepakt, dat ze niet vervolgd worden is niet de fout van de politie ;). Sla er eens de rechtstructuur op na voordat je hier je gal gaat spuwen dat kant noch wal raakt.

Waar banaliseer ik de feiten en ontken ik problemen? Ik denk dat jij niet goed beseft wat er zich allemaal buiten afspeelt. Als ze dit alles in het nieuws moeten opnemen dan is het nieuws 24 op 24 bezig.

ik heb het niet over alle feiten, ik heb over dat filmpje van de nos.
als ge politie die net niet moet gaan lopen voor jongeren een fait divers noemt dan banaliseert ge de feiten. de politie zou altijd en overal op straat de baas moeten zijn en daar desnoods harde middelen voor moeten inzetten ipv achteruit te gaan omdat er wat jonge crapuulekes hun criminele maat komen bevrijden.
natuurlijk is het grotendeels de fout van de politiek, maar niet omdat er te weinig mensen vervolgd worden.
al wat men moet doen is de politie toelaten hardere middelen in te zetten en die jongeren zullen wel leren respect opbrengen als ze enkele keren met een taser tegen de grond gewerkt zijn.

Gentille

Legacy Member
denkimi zei:
ik heb het niet over alle feiten, ik heb over dat filmpje van de nos.
als ge politie die net niet moet gaan lopen voor jongeren een fait divers noemt dan banaliseert ge de feiten. de politie zou altijd en overal op straat de baas moeten zijn en daar desnoods harde middelen voor moeten inzetten ipv achteruit te gaan omdat er wat jonge crapuulekes hun criminele maat komen bevrijden.
natuurlijk is het grotendeels de fout van de politiek, maar niet omdat er te weinig mensen vervolgd worden.
al wat men moet doen is de politie toelaten hardere middelen in te zetten en die jongeren zullen wel leren respect opbrengen als ze enkele keren met een taser tegen de grond gewerkt zijn.

Heb jij het filmpje eigenlijk wel goed bekeken? Er zijn daar meerdere agenten in burger aanwezig (recherche?). Er is duw en trek werk maar de politie gaan enigzins gaan lopen of laat ook maar degene die ze oppakken gaan.

Ik zie één geuniformeerde agent lopen.

marcel

Legacy Member
denkimi zei:
schering en inslag in belgie. in amerika (en de meeste andere landen) hadden die flikken al lang hun wapens getrokken en al dat crapuul opgepakt of neergeschoten. hier staan ze erbij, kijken ze ernaar en laten ze zich bedreigen.

t zijn geen flikken. ze hebben het vigilis logo op hun vest, dat is dus privé-bewaking. (securail denk ik). ongewapend dus.

pamperke

Legacy Member
Kunnen ze al die sjarels waar er zogezegd geen plaats voor is niet in een grote tent steken met zo een ijzeren bol aan hun been tot er wel ergens plaats is? Zet daar een omheining rond en een paar bewakers met een hond ofzo. Ge geeft ze een dekentje en 3 keer per dag eten. Voila! Desnoods kunnen ze kartonnen dozen vouwen tegen de verveling ofzo.

^MystiQ

Legacy Member
gilbereke zei:
Taboes over wapens is om van te kotsen?
Waarom?
Wilt ge dan dat iedereen wapens mag kopen? Zoals in de VS?

Hier wordt in dit topic veel gelult over hardere aanpak en nul tolerantie enzo en bewapen uzelf en andere shit, maar face it: dat werkt ook niet... denk aan de VS.

Heel die problematiek is niet zo simpel op te lossen met nul tolerantie enzo.
Er moet fundamenteel iets veranderen. Te starten met het verspreiden van allochtonen en sociale integratie.

Och man, het voorbeeld bij uitstek "De VS", ik vind dat iedere burger het recht zou mogen hebben om zichzelf te verdedigen in hun eigen huis ja, en wanneer iemand inbreekt of kwade bedoelingen heeft op uw domein dan zou je mogen het recht hebben actie te ondernemen tegen die persoon zonder daarvoor gestraft te worden. In tegenstelling tot nu wanneer je iemand halfdood klopt als hij inbreekt word je vaak nog harder gestraft dan de dader zelf. :ironic:

Het is wel gemakkelijk vertellen hé "Er moet fundamenteel iets veranderen", je kan niet zomaar mensen gaan "deporteren" omdat er meer sociale integratie moet zijn. Zet iedere dag een bak eten buiten zonder dat je huisdieren hebt en de ratten komen vanzelf. ;)

Anoniem0

Legacy Member
anders moeten we van die toffe kampen maken gelijk in de interbellum periode....
:D


j/k.

nu effe serieus

ik vraag me af wat er in amerika als strafmaat is voor het 'copkillen'

_DM_

Legacy Member
Schandalige beslissing.

'Een ongelukje' zegt die dan nog.

Over copkillen in de VS, daar staat normaal levenslang op, of de doodstraf.
Maar ook daar gaan mensen vrijuit hoor.

Tengu

Legacy Member
allahmcbeal zei:
anders moeten we van die toffe kampen maken gelijk in de interbellum periode....
:D


j/k.

nu effe serieus

ik vraag me af wat er in amerika als strafmaat is voor het 'copkillen'
:crazy:
Het wordt met de dag erger. :angry: Helaas zal het nog veel erger worden voor het beter zal worden.

gilbereke

Legacy Member
In mijn ogen is er maar een echte oplossing en dat is het centraliseren van allochtonen verbieden in combinatie met justitie versterken en verbeteren.

Hoe meer ge die bij elkaar steekt, hoe erger het wordt.
Er zouden quotas moeten gesteld worden van hoeveel allochtonen er per X inwoners of per km² mogen wonen ofzoiets.
Het is niet voor niks dat die problemen zich altijd afspelen daar waar ze samentroepen.

Probleem is dat zoiets natuurlijk niet makkelijk te regelen is.

+ als ge kijkt naar de gevangenissen naar de populatie daar dan kunt ge gewoonweg niet ontkennen dat de meerderheid daar allochtoon is of van allochtone oorsprong.
Wat toch wel een indicatie is dat er iets misloopt met de integratie of het te makkelijk verlenen van de belgische nationaliteit of het toelaten van emigratie.






Wat trouwens mij ook zo is, is dat de discussie over hetgeen in brussel gebeurt totaal verkeerd wordt gevoerd.
Men focust altijd op die schietpartij en effectief: dat is een fait divers, zoiets kan overal gebeuren, zeker in grootsteden.
Maar volgens mij is dat nu niet waar men op moet focussen! Men moet focussen op het feit dat er in brussel of rond brussel deelgebieden bestaan waar ge niet moet gaan wandelen of ge riskeert er niet meer buiten te komen in 1 stuk.
Daar gaat het over: de vorming van gebieden waar ge quasi 100% zeker zijt dat ge bestolen wordt of weet ik veel wat.
Het vormen van die gethos, dat is wat belangrijk is op dit moment.
En de media of de ministers gebruiken volgens mij nu die schietpartij om dit aan te klagen, maar dit probleem bestaat al jaren en is al jaren gewoon telkens in de doofpot gestoken en ik vrees dat dit nu ook weer zo zal zijn wanneer de heisa rond die schietpartij uitgedoofd is.

gilbereke

Legacy Member
^MystiQ zei:
Het is wel gemakkelijk vertellen hé "Er moet fundamenteel iets veranderen", je kan niet zomaar mensen gaan "deporteren" omdat er meer sociale integratie moet zijn. Zet iedere dag een bak eten buiten zonder dat je huisdieren hebt en de ratten komen vanzelf. ;)

Het klopt dat het fundamenteel veranderen niet simpel is.

^MystiQ zei:
Och man, het voorbeeld bij uitstek "De VS", ik vind dat iedere burger het recht zou mogen hebben om zichzelf te verdedigen in hun eigen huis ja, en wanneer iemand inbreekt of kwade bedoelingen heeft op uw domein dan zou je mogen het recht hebben actie te ondernemen tegen die persoon zonder daarvoor gestraft te worden. In tegenstelling tot nu wanneer je iemand halfdood klopt als hij inbreekt word je vaak nog harder gestraft dan de dader zelf. :ironic:

Ik geef u in wezen 100% gelijk dat het zou moeten mogelijk zijn om uw eigendom te beschermen en effectief is het zo dat een burger die zich verweert tegen een dief soms erger gestart wordt dan de dief zelf.

MAAR wanneer ge het toelaat dat mensen wapens kopen gaat ge sowieso ook veel meer geweld met wapens krijgen want hoe ge het draait of keert: niet iedereen die dan wapens zal aanschaffen zal daar normaal mee om kunnen gaan. Veel zotten zullen zich dan ook een wapen aanschaffen.
De drempel naar het gebruik van wapens zal dan gewoon veel kleiner worden voor kleine criminelen die nu bv nog niet aan een vuurwapen geraken.
Dat is wat ge nu in de VS hebt: daar is dat systeem courant en het werkt gewoon niet.

^MystiQ

Legacy Member
Gilbereke, akkoord maar de situatie die zich nu afspeelt is de volgende, er lopen nu ook veel zotten rond met een wapen en de brave burger heeft geen enkel middel om zichzelf te verdedigen. Dit kan je toch echt niet ontkennen hé, als je moet rekenen op de politie ben je er in vele gevallen niet vet veel mee hé tegenwoordig.

En oja, een mes is mijn ogen ook een wapen en veel mensen deinzen niet meer terug om dat te gaan gebruiken en een mes kan zeer lelijke verwondingen toebrengen ..

Anarchist12911

Legacy Member
"There is close relation, says Havelock Ellis, between crimes against the person and the price of alcohol, between crimes against property and the price of wheat. He quotes Quetelet and Lacassagne, the former looking upon society as the preparer of crime, and the criminals as instruments that execute them. The latter find that "the social environment is the cultivation medium of criminality; that the criminal is the microbe, an element which only becomes important when it finds the medium which causes it to ferment; every society has the criminals it deserves."

The vilest deeds, like poison weeds,
Bloom well in prison air;
It is only what is good in Man
That wastes and withers there.
Pale Anguish keeps the heavy gate,
And the Warder is Despair.

-Oscar Wilde

Oldskooler

Legacy Member
gilbereke zei:
Dat is wat ge nu in de VS hebt: daar is dat systeem courant en het werkt gewoon niet.

Oh nee?
De criminaliteit in de VS daalt al jaren sterk.
Nog ene die in dat fabeltje gelooft, jamaar Amerika...


Zinfo | zinvol nieuws & info: Criminaliteit V.S. daalt sterk
Crime in US Drops Significantly, Despite Economic Downturn

De officiële cijfers:

Property crime - Burglary rates
Bureau of Justice Statistics Burglary Trends

Property crime rates
Bureau of Justice Statistics Property Crime Trends

Motor vehicle theft rates
Bureau of Justice Statistics Motor Vehicle Theft Trends

Nonfatal firearm crime rates
Bureau of Justice Statistics Violent Crime Rate Trends

Nonfatal firearm-related crime
Bureau of Justice Statistics Violent Crime Rate Trends

Rape rates
Bureau of Justice Statistics Rape Trends

Robbery rates
Bureau of Justice Statistics Robbery Trends

Serious violent crime levels
Bureau of Justice Statistics Four Measures of Serious Violent Crime

Serious violent crimes committed by juveniles
Bureau of Justice Statistics Perceived Age of Offenders Chart

Teen and young adult victims of violent crim
Bureau of Justice Statistics Victim Age Trends

Theft rates
Bureau of Justice Statistics Theft Trends

Violent crime - Assault rates
Bureau of Justice Statistics Assault Trends

Violent crime rates
Bureau of Justice Statistics Violent Crime Rate Trends

Violent crime rates by gender
Bureau of Justice Statistics Violent Crime Trends by Gender of Victim

Gun crimes reported to police
Bureau of Justice Statistics Crimes Committed with Firearms

Alle soorten misdaad zijn zeer sterk gedaald, de laatste jaren in de VS.
Enkel 'Drug abuse violation arrests' is gestegen:
Bureau of Justice Statistics Drug Arrests by Age


In West-Europa is de criminaliteit exponentieel gegroeid ivglm de VS, waar al lang een daling bezig is.

De cijfers van New York:
New York Crime Rates 1960 - 2008
http://www.disastercenter.com/crime/nycrime.htm
Is al lang een daling aan de gang, en men zit nu op een niveau als dat van 40 jaar geleden.

Nultolerantie
New York werd ooit wijd en zijd gevreesd voor zijn gevaarlijke straten en straatcriminaliteit. Maar tien jaar van 'zero-tolerance', in praktijk gebracht door de New Yorkse politie, hebben voor een volgehouden daling van de gewelddadige criminaliteit in The Big Apple gezorgd.

http://www.hln.be/hln/nl/2/Kanaal-R...07/11/28/New-York-wordt-steeds-veiliger.dhtml
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan