Archief - Geestverruimend middel, LSD, wordt legaal in Rusland

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

democracy02

Legacy Member
Binnenkort wordt LSD gelegaliseerd in Rusland en gaat men terug (praktisch) onderzoek doen over de effecten van LSD als geneesmiddel. LSD zou de mogelijkheid hebben mensen d.m.v. LSD-therapie van verslavingen & trauma's af te helpen.

Bron: infowars.com & pravda.ru

LSD
Wat is het?
LSD is een half natuurlijke drug die gemaakt wordt van een bepaalde soort schimmel, Ergot. Vaak wordt een druppel van dit middel op een papiertje (blotter) aangebracht of verwerkt in kleine pilletjes (microdots). Ook komt LSD in vloeibare vorm voor. LSD is een tripmiddel die het bewustzijn verandert in verscheidene vormen.

De effecten
Tijdens een "trip" heeft de gebruiker een heel andere kijk op zichzelf en de wereld, en daardoor kan hij dingen te weten komen die hij nog niet wist. Ook treden vaak kleuren en vreemde vormen op in het gezichtveld van de tripper, waardoor zijn omgeving er ook helemaal anders uit kan zien.

Lichamelijke conditie, stemming en omgeving spelen een belangrijke rol bij het effect. Een LSD-trip wordt ook wel omschreven als 'het derde oog dat zich opent' en die ervaring kan extreem angstaanjagend zijn, maar een slechte ervaring kan vermeden worden als men het middel grondig bestudeert vooraleer de persoon het beslist te nemen. Mensen met emotionele problemen mogen geen LSD nemen omdat het gevoelens kan versterken.

Mensen die personen in hun familie hebben die gevoelig zijn voor psychoses mogen in principe geen drugs of tripmiddelen gebruiken. LSD maar ook alcohol, wiet en cocaine kunnen een psychose uitlokken bij personen die er gevoelig zijn. Toch ligt het aantal mensen gevoelig voor een psychose redelijk laag en is LSD relatief gezien een veilige drug.

Overige risico's
Wetenschappelijk bewijs dat LSD voor hersenschade zorgt of dat je na eenmalig gebruik kan 'blijven hangen' oftewel psychotisch kan worden is nooit gevonden. Verder brengt LSD geen schade toe aan de chromosomen, zoals vroeger wel beweerd werd

Verslaving
Lichamelijke afhankelijkheid van LSD treedt niet op. Na herhaald gebruik verdwijnt het effect en moet er minimaal drie dagen gewacht worden voor een nieuwe trip. Door de heftige effecten is de kans op psychische afhankelijkheid zeer klein en gebruiken de meesten het een enkel keertje.
Ik vind het een goede zaak dat ze lsd nog een kans geven, want het geeft vaak beter resultaat dan al de verdovende middelen die ze aan patienten geven om de symptomen te bestrijden i.p.v. de oorzaak aan te pakken (lsd-therapie). Lsd werd onterecht gecriminaliseerd toen de amerikanen hun Drugs-Duivel campagne vol met leugens op de wereld loslieten.

Wetenschappelijk en statistisch gezien is LSD een veilige drug, dus als door deze maatregel meer recreatief lsd wordt gebruikt is er geen reden voor ongerustheid. Ik hoop dat andere landen dit iniatief zullen volgen.

Ollie

Legacy Member
Goeie zet van Vlad. 120 miljoen Russen aan de LSD en de laatste oppositie is geneutraliseerd.

Tweak37

Legacy Member
schandalig. Ik ken iemand die de rest van haar leven in een instelling mag slijten omdat ze psychotisch (oid ) is geworden door gebruik van lsd. Relatief veilige drug? laat me niet lachen....

voor onderzoek en als geneesmiddel als blijkt dat het echt zou helpen, natuurlijk, maar legalisering als in vrij verkrijgbaar voor recreatief gebruik? Niet te geloven...

democracy02

Legacy Member
Spijtig voor haar, maar ze kon even goed psychotisch geworden zijn van wiet, alcohol of stimulerende middelen... en vroeg of later waarschijnlijk ook moest ze nooit iets genomen hebben van drugs.

Een psychose is niet iets dat er komt door dat gebruik, maar een ziekte in jouw onderbewuste die op een moment van een traumatische ervaring naar boven kan komen.

Die ervaring kan veroorzaakt zijn door een high of verslaving met een bepaalde drug maar veelal ook de dood van iemand, vastzitten in een lift, bepaalde traumatische ervaringen die iedereen vroeg of laat tegen komt in zijn/haar leven.

Er zijn mensen die 500 keer trippen in hun leven, maar nooit een psychose hebben. En een psychose duurt niet voor altijd, bij sommigen duurt het weken hooguit 2 jaar ofzo... maar iedereen die er gevoelig is moet ze vroeg of laat ondergaan.

Dus waarom moet LSD illegaal zijn? :help:

Le Roy Landis

Legacy Member
"maar iedereen die er gevoelig is moet ze vroeg of laat ondergaan"

wie zegt da?
en waarom die ervaring 100x erger maken door LSD te pakke?
Ge weet gij nie wa voor ding dat da is zeker?

sumoman_4

Legacy Member
Ik kan u verzekeren, 'k heb zelf zo'n 3 jaar aan de drugs gezeten. Ikzelf heb cocaïne, speed, xtc en lsd genomen en ik verzeker u dat lsd de grootste rommel is die ik ooit gepakt heb! 'k Heb één badtrip gehad, 2 nachten niet geslapen door paniek- en angstaanvallen en ben daarna zelf naar de dokter gestapt om slaappillen te vragen. (kheb één valiumke gekregen, 'k mag nog van geluk spreken of 'k had mezelf nog voor nen trein gesmeten :doh: )

Nu ben ik al 5 jaar clean (ik ben cold turkey gestopt na die badtrip, zelfs geen joints en drank meer!) en nog steeds voel ik daar soms neveneffecten van... Soms om volledig onverklaarbare reden paniekaanvallen krijgen en slapeloze nachten.

Ze mogen vergeten dat lsd de 'veiligste' drug is, lsd is de grootste rotzooi dat ik ooit geweten heb. Zelfs champi's vallen onder die noemer, want dat is gewoon de natuurlijke vorm ervan.

Bannen die rotzooi!!

Hmgrwngd

Legacy Member
Le Roy Landis zei:
Ge weet gij nie wa voor ding dat da is zeker?

Gelieve eerst te informeren, ipv dergelijke intuïtieve 'argumentatie' te plaatsen.

Hier wat statistisch materiaal:
Pradhan and Hollister stated that fewer than 1 per 1000 experimental LSD subjects, and fewer than 2 per 1000 patients who ingest LSD, suffer psychotic reactions lasting longer than 48 hours.
Approximately two-thirds of those who do suffer such reactions present a
history of psychopathology prior to drug use.
LSD is often taken in a
last-ditch effort to solve and impending crisis which has proven refractory
to other attempts at solution. If the drug does not help, symptoms may
worsen, but not because of the LSD. The data do not justify arguments that
LSD is extremely dangerous "because of its capability to induce attempted or
completed homicide, attempted suicides, or even prolonged psychosis
"
(82, p.
254).

Pradhan, S. & Hollister, L. Abuse of LSD and other hallucinogenic drugs. In Drug Abuse: Clinical Aspects and Basic Aspects. St. Louis: Mosby, 1977.

-----

Maw niet alleen is het een absolute (!) minderheid die blijvende problemen heeft door LSD-gebruik; de meesten hadden zowiezo al een onderliggend psychisch probleem.

Verder is er een enorm potentieel aan mogelijkheden, bijv afkicken of therapeutische waarde (zoals o.a. bij MDMA) , dat zomaar verloren gegaan wordt door de illegale status van het middel.
( en zie niet in waarom recreatief gebruik van het middel niet toegelaten zou zijn ... )

democracy02

Legacy Member
sumoman_4 zei:
waarom die ervaring 100x erger maken door LSD te pakke?
Welke ervaring, die psychose? Die zou er zoiezo toch komen, vaak hebben mensen een psychose zonder het gebruik van drugs. Gevoeligheid voor een psychose is erfelijk by the way.

Er zijn volledig normale mensen die plots beginnen te flippen door iets in hun onderbewuste. Als een psychose naar boven komt door lsd (wat normaal is wat met lsd krijg je toegang tot je onderbewuste) of volledig uitzichzelf naar boven komt, de symptomen zijn even erg. Een psychose komt vroeg of laat toch naar boven als je er een hebt in je onderbewuste.

Hoeveel mensen hebben er in Amerika tijdens de Hippydagen niet getript? Het % mensen dat zoiets tegenkwam als jou vriendin was erg klein dus het is bewezen dat het niet iets is om ons over druk te maken.

sumoman_4 zei:
Ikzelf heb cocaïne, speed, xtc en lsd genomen en ik verzeker u dat lsd de grootste rommel is die ik ooit gepakt heb! 'k Heb één badtrip gehad, 2 nachten niet geslapen door paniek- en angstaanvallen en ben daarna zelf naar de dokter gestapt om slaappillen te vragen. (kheb één valiumke gekregen, 'k mag nog van geluk spreken of 'k had mezelf nog voor nen trein gesmeten )

Nu ben ik al 5 jaar clean (ik ben cold turkey gestopt na die badtrip
Je hebt een beetje een kortzichtige mening over lsd hoor. Je had een probleem met verscheidene harddrugs, geeft toe er verslaafd aan te zijn geweest... en je hebt een of 2 keer lsd genomen en een bad trip gehad. LSD geeft je gewoon doen inzien hoe slecht je bezig was...

Coke en speed hebben een veel grotere negatieve invloed op het onderbewuste dan LSD kan hebben. Jouw paniek & angst komen niet door de LSD maar door het gebruik van andere drugs of iets anders.

Volgens mij is het effect van LSD op de geest bijna altijd positief, tenzij je in een slechte emotionele toestand verkeerd of pech hebt te behoren tot die ~0,2 % van de bevolking.

pit24

Legacy Member
Als ze mensen voorheen testen op hun psychotische vatbaarheid, en je hebt dit niet, is er toch niks mis?

Het probleem met drugs, zijn niet de drugs, maar de begeleiding en -haat-campanges.

Als mensen eerlijk, objectief en op een verantwoordelijke manier er mee in contact komen is drugs imho goed.

Nu ik ben dus licht gevoelig voor psychose (wiet en alcohol is no go go :) )

dus van lsd of andere tripmiddelen blijf ik af.

Typhon`

Legacy Member
is den Jim van the doors er niet aan gestorven, aan diene shit?

democracy02

Legacy Member
nope, die nam officieel een overdosis heroïne & z'n hart faalde, maar er is een samenzweringstheorie dat hij vermoord is door de CIA omdat hij een gevaar was voor het systeem. (idem john lennon)


Een dodelijke dosis LSD is praktisch bijna onmogelijk, je zou moeten een flesje van €500 helemaal leeg drinken.

das minimaal 15 keer zoveel als de normale maximum dosis die iemand vrijwillig zou durven nemen.

Heidern

Legacy Member
tot dat den eersten strak van de lsd staande pipo iemand iets doet onder invloed

geef toch toe, dit gaat nog meer wacko's in de wereld brengen, en zijn er niet al genoeg?

Tae

Legacy Member
Ik heb zelf voor de eerste keer een xtc pilleke genomen en dat was ook niet direct een goeie kennismaking moet ik zeggen !

Hartje ging 100 km/p en zweten dat he niet normaal was en precies of ik trok helemaal weg als een spons die ineen krimpt lol !

In het begin is het wel plezant de muziek die veel beter klinkt, veel socialer, en gewoon goed voelen maar die neven effecten ervan.

Ook de nacht nadien was het precies nog in mijn lichaam.

Ik ben er zelf heel laat mee begonnen (25)daarvoor heb ik ook maar nooit drugs genomen tenzij je alcohol daar ook onderzet (normaal is da ook wel drugs).

Ik denk vooral dat het door mijn vrienden is dat ik daar nooit vroeger mee begonnen ben, want die raden dat mij altijd af ook omdat ik zowiezo al agressief kan overkomen wanneer ik heb gedronken !

Ik vind dat drugs nooit gelegalizeerd moet worden en vooral dan geen xtc, cocaine, etc.

Zelfs canabis vind ik ook niet kunnen want hoeveel kunnen er niet zonder meer ??? En allemaal zeggen dat ze zonder kunnen LMAO :D

Al goed dat ik niet smoor of rook !

democracy02

Legacy Member
Heidern zei:
tot dat den eersten strak van de lsd staande pipo iemand iets doet onder invloed

geef toch toe, dit gaat nog meer wacko's in de wereld brengen, en zijn er niet al genoeg?
Al ooit gehoord van iemand die onder invloed van lsd een moord pleegt?
Al gehoord van iemand die een moord pleegt of vrouw slaat onder invloed van alcohol?

Alcohol kan een agressief persoon aggresief maken, maar onder invloed van lsd zal die waarschijnlijk inzien hoe zinloos geweld is of gewoon te scheef zijn een ander iets kwaad aan te doen :) De algemene boodschap van tripmiddelen is peace & love, van alcohol is het "ik voel me goed en de rest kan de pot op"

Tae zei:
Zelfs canabis vind ik ook niet kunnen want hoeveel kunnen er niet zonder meer ??? En allemaal zeggen dat ze zonder kunnen LMAO
Alles kan verslavend werken: gokken, computer, geld, macht, sex, eten, emoties... noem maar op. Moest ik kussen kiezen tussen een van bovenstaande of een cannabisverslaving zou ik kiezen voor een cannabisverslaving, maar ik heb geen van enkele.

Natuurlijk zal je denken dat ik mezelf voor de gek houdt, maar jij kent me niet en je rookt zelf geen wiet dusja natuurlijk dat je het beter zal weten dan mij :)

Onbewust kun je zelf verslaafd worden aan emoties. Emoties zijn ook chemisch, als je je depressief voelt worden bepaalde stoffen vrijgelaten in de hersenen. Direct ook de reden waarom sommige mensen die depressief zijn, grote perioden in hun leven depressief zijn of voor altijd pillen moeten slikken.

Uw anti-drug attitude is niet meer van deze tijd, we leven in de 21ste eeuw en we zouden zelf een mening moeten vormen gebaseerd op objectieve informatie of ervaring of praten met mensen.

Wat jij doet is zonder nadenken de algemene mening tegenover drugs overnemen, die ze ons instampen in deze maatschappij. (onderwijs, tv, valse feiten... zie. telefacts bullshit)

"Maar drugs kosten geld en ze zijn verslavend en blablabla"
De maatschappij heeft u geprogrammeerd om die dingen te antwoorden als ge met drugs in contact zou komen. Moest drugs echt totaal totaal niks voor jou zijn dan heb ik daar respect voor, maar waarom wil je het dan voor andere verbieden?

Surprise, you have been brainwashed!

Tae

Legacy Member
Zie man je bent je eigen gewoon aan het tegenspreken. Eerst zeg je dat het verslavend is en dan als de media het zegt dan ben je gebrainwashed :wtf:

In uw ogen zou iedereen op straat high mogen lopen, dan gaan we nogal wat wat tafferelen zien op straat !

Volgens mij heeft uw drugs u goed gebrainwashed :crazy:

Gelukkig genoeg kan ik nog zelf functioneren in de maatschappij zonder afhankelijk te zijn van drugs, pillen, of wat dan ook !

democracy02

Legacy Member
Tae zei:
Zie man je bent je eigen gewoon aan het tegenspreken. Eerst zeg je dat het verslavend is en dan als de media het zegt dan ben je gebrainwashed :wtf:


Jij zegt dat drugs niets voor jou is, maar toch vind je dat ze voor iedereen moeten illegaal zijn. Behalve alcohol, ook al is LSD in werkelijkheid minder schadelijk dan alcohol.

Besef jij niet dat zo'n reactie onnatuurlijk is? Dat is geprogrammeerd gedrag in dienst van de maatschappij.

Tae zei:
In uw ogen zou iedereen op straat high mogen lopen, dan gaan we nogal wat wat tafferelen zien op straat !
Ah dus jij weet meer over mezelf dan ik!

Ik vind dat iedereen dat voor zichzelf moet uitmaken, maar zijn mening moet niet gebaseerd zijn op de mening van de maatschappij. Of op subjectieve informatie die ons wordt voorgeschoteld zoals in Telefacts. Herrinner je nog de anti-gamer reportage? Met drugs is het exact hetzelfde hoor.

En nee ik vind niet dat iedereen high op straat moet lopen, want ik ben eigenlijk tegen het overmatig gebruik van Alcohol, Speed, Heroine & Cocaine. Dit zijn zeer verslavende en schadelijke middelen, maar lsd is niet schadelijk en niet verslavend so what's the problem? Zal de maatschappij boos zijn op mij? :(

Tae zei:
Gelukkig genoeg kan ik nog zelf functioneren in de maatschappij zonder afhankelijk te zijn van drugs, pillen, of wat dan ook !
Nog zo een geprogrammeerd antwoord van de maatschappij: "Gelukkig kan ik goed functioneren, en ben ik niet afhankelijk van drugs of pillen of wat dan ook"

Alsof goed kunnen functioneren in deze maatschappij u gelukkig maakt. Veel krakers/zwervers zijn gelukkiger dan mensen met een goede job, huisje, vrouwtje. Gelukkig zijn heeft niks te maken met kunnen functioneren in de maatschappij.

Functioneren in de maatschappij, daar is het waar het hem om draait. Zolang je maar geld op brengt voor de maatschappij, anders ben je maar een zot, een randgeval.

Nee ik wil geen kraker worden, ik zeg dit alleen om aan te tonen hoe erg het gesteld is met uw mening.

"niet afhankelijk van drugs pillen of wat dan ook"
An addict in denial! Iedereen is wel verslaafd aan iets. Bijna iedereen is verslaafd aan geld aan luxe, en verteren liever hun geld aan iets dan ze niet nodig hebben dan het weg te geven.

Het is toch waar hé, je houdt alleen jezelf voor de gek door zo'n nonsens te praten. 3 dikke fouten in één zin, who's been brainwashed?

Dus waarom is lsd illegaal?
Omdat het je kan doen denken los van de manier dat ze willen dat je denken. Net alsof je een programma hackt.

Tae

Legacy Member
Welkom in het echte leven man !

Zonder geld kun je ook al je spullen niet kopen dus wat ga je dan doen voor je drugs ??? Stelen bij een ander ?

Tja als die zwervers nu eenmaal voor dat leven kiezen dan is dat hun zaak maar laat dan de mensen met rust met geld vragen en onderdak he !

Dat is nu eenmaal de realiteit mijn vriend dat iedereen moet werken voor zijn boterham !

En als je nu eens in het weekend iets wilt nemen dan is dat uw zaak, niemand verbied u dat te doen maar ik vind ook niet dat het aangemoedigd worden want het moet voor iedereen aangenaam zijn in het leven he ;)

Ik kan uw mening wel begrijpen maar als iedereen maar doet waar hij zin in heeft dan gaat het ook niet de goede weg op !

Er moeten nu eenmaal wetten en plichten zijn om de mensen in vrede te laten leven al ben ik ook niet akkoord met alles !

Belgianbonzai

Legacy Member
democracy02 zei:
Een dodelijke dosis LSD is praktisch bijna onmogelijk, je zou moeten een flesje van €500 helemaal leeg drinken.

das minimaal 15 keer zoveel als de normale maximum dosis die iemand vrijwillig zou durven nemen.

Ge vergeet da als't legaal wordt de prijs ferm zal zakken. Dus die financiele barrière valt al weg.
En der zijn jaarlijks al een pak russen dat zich doodzuipen met vodka, dus waarom zouden ze geen overdosis LSD innemen?

Nog een reden waarom het verboden zou moeten blijven: Als het legaal is ginder kunnen ze zo grote hoeveelheden produceren als ze maar willen, die kunnen ze dan naar andere landen exporteren (russische maffia zit toch al overal intussen) met alle problemen vandien. 't is niet omdat het in Rusland alleen legaal wordt dat dat geen grensoverschrijdende gevolgen gaat hebben eh.

sumoman_4

Legacy Member
democracy02 zei:
Je hebt een beetje een kortzichtige mening over lsd hoor. Je had een probleem met verscheidene harddrugs, geeft toe er verslaafd aan te zijn geweest... en je hebt een of 2 keer lsd genomen en een bad trip gehad. LSD geeft je gewoon doen inzien hoe slecht je bezig was...

Coke en speed hebben een veel grotere negatieve invloed op het onderbewuste dan LSD kan hebben. Jouw paniek & angst komen niet door de LSD maar door het gebruik van andere drugs of iets anders.

Ik heb nergens gezegd dat is 1 of 2 keer lsd geprobeerd heb. Integendeel, als ik u zeg dat ik 8 maanden aan een stuk elk weekend tripte, dan hoop ik dat je weet dat mijn mening zeker NIET kortzinnig is. Ik moet zelfs eerlijk toegeven dat lsd één van mijn favoriete drugs was.

Een badtrip is niet zoals op tv - waar iedereen 'roze olifantjes' ziet - maar eerder schreeuwen 'Ik ga dood, help mij, bel een ambulance', dan zegt dat wel genoeg zeker? Zolang je maar weet dat in het begin van de avond was zoals ieder ander keer, maar dat van de ene op de andere seconde de stemming volledig omslaat van 'happy' naar 'ik ga dood'.

Coke en speed zorgen niet voor een verandering van het onderbewuste, dat zijn gewoon pepmiddelen die je in staat stellen om +24 uur te blijven draaien ipv de gewone 16 uur zoals bij normale personen (die andere 8 uur zijn slaap natuurlijk :) )

Indien je dit niet kan geloven, kan je altijd zelf beginnen experimteren natuurlijk. Maar kom dan niet klagen dat ik u niet gewaarschuwd heb. Lsd IS de gevaarlijkste drugs. Niet omwille van de verslaving, maar gewoon het feit dat de hersenen niet voorzien zijn op zoveel druk. Nog enkele leuke voorbeelden die aantonen wat een rotzooi lsd eigenlijk is: neem een trip en ga in de spiegel kijken... Na 4 uur kom je tot de conclusie dat je voor een spiegel staat te gapen naar uzelf. Of nog beter, neem een douche als je tript. Het water valt naar boven ipv naar beneden... (zo voelt het toch en als je kijkt naar het water krijg je die indruk ook... :doh: )

Tae

Legacy Member
Heb ik toch ook al gehoord dat LSD echt wel een gevaarlijke drugs is en dat mensen er in kunnen blijven steken.

Ook heb ik eens een filmpje gezien over Britse soldaten die een test deden en probeerde te functioneren op lsd, dat ging dus gewoon de mist in want ze begonnen te lachen dat het niet meer normaal was en zelfs ene die een boom in kroop en zo van die toestanden.

Ik denk dat Rusland nog wat te wachten staat als ze dat legaliseren !
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan