Archief - Fietsers en verkeersregels

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
c

crazyman2

Legacy Member
bjoerk zei:
Wandel eens door londen en zoek de voetgangers die stoppen voor rode lichten :p, daar stopt niemand voor een rood licht he als voetganger, juist als er nen auto komt en das in veel groot steden zo ze.
Klik om te vergroten...
Das omdat in London en Parijs je vaak minuten staat te wachten voor je over kan. In Parijs gebeurt dat ook aan de lopende band, puur omdat het zolang duurt. Het gebrek aan geduld is dezelfde reden waarom de meeste mensen verkeersregels overtreden in het algemeen. Ja, inclusief auto's.

Want 70 is niet gepast voor deze baan, het kan sneller!
R

Renegadexxripxx

Legacy Member
Men dient de verantwoordelijkheid wanneer een zwakke weggebruiker in het spel is te laten bij de persoon die in fout is.

En niet zomaar de excuustruus uithangen door te zeggen maar ochotjes het is een zwakke weggebruiker.

Ik zal niet zeggen dat ik af en toe niet eens een foutje heb gemaakt, maar er is een verschil met deze fouten moedwillig maken en deze per ongeluk te maken. Momenteel geven veel zwakke weggebruikers zelfs niet meer om het feit dat ook al worden ze in hun recht gesteld, ze voor hetzelfde geld dood kunnen zijn. Want ze gaan uit van de veronderstelling dat het mijn recht is om voorrang te hebben want ik zit niet in een stalen kooi.

Deze mentaliteit moet wijzigen.
J

Jack Wilshere

Legacy Member
Ik reed onlangs in Antwerpen centrum rond de chauffeur voor mij moest alles dicht gooien omdat een fietser zijn voorrang van rechts niet af gaf en daarop nog druk van zijnen tak begon te maken, die chauffeur voor mij is daarop uitgestapt en heeft die fietser enkele klappen verkocht nadat deze op de auto van mijn voorganger had gestampt.
Aangezien die chauffeur voor mij best een machien was heeft die de jongen een ferm blauw oog geslagen, juist zijn goei vind ik voor zijn arrogantie. Ben dan wel op tijd tussen gekomen om erger te voorkomen. De stakker stond te trillen op zijn benen.

Let op ik keur verkeersagressie resoluut af maar omdat de fietser zo arrogant was kon ik een ienieminie boontje komt om zijn loontje gevoel niet wegsteken.
Als fietser ben je gewoon eenmaal veel kwetsbaarder en wat als hij door de wagen geschept werd en verkeerd terecht kwam, fietser mogelijk dood en de chauffeur van het aanrijdende voertuig zit in een situatie waarin hij voor het leven getekend zal zijn zonder daar eigenlijk dan nog voor in fout te zijn.
z

zwerver

Legacy Member
@ hierboven: ik veronderstel dat je bedoelde: "omdat een fietser geen voorrang van rechts gaf", want anders is de fietser dubbel in zijn recht. Sowieso walgelijk verhaal.

Omdat we toch maar bezig zijn met anekdotiek: ik ben de laatste maanden nog nooit in gevaar gebracht door een fietser die de verkeersregels niet toepaste, voor een automobilist moet ik maar teruggaan tot eergisteren. Case closed, nu? :ironic:
Ik wil maar zeggen dat er hier nooit een degelijke discussie gevoerd kan worden als er niet dringend op een degelijke basis gestart wordt. Hierbij zijn jullie in goed gezelschap, want het Belgisch verkeersbeleid wordt te weinig gebaseerd op wetenschappelijk onderzoek. (zie bv.: http://www.fcvv.be/Docs/Groups/FCVV WG Kwetsbare weggebruikers DEF.pdf)
K

Karre

Legacy Member
Ik heb al eens een fietser meegehad toen ik uit een straat kwam gereden. Gelukkig was het vanuit stilstand dat ik vertrok of de schade was mogelijk nog groter. Nu stond zijn wiel enkel maar krom. Dat omdat hij aan de verkeerde kant van de rijbaan fietste. En dat is pas gevaarlijk. Maar je moet maar eens kijken aan de scholen als het gedaan is hoeveel het er wel niet doen. Het was in Dendermonde dat ik het voor had en gezien het streng verkeersbeleid daar hoop ik ook dat hij heel wat verkeerslessen mocht volgen. Qua schade aan de fiets mocht mijn verzekering opdraaien, ook al zei de politie dat ik in principe niet in fout was.
c

crazyman2

Legacy Member
Karre zei:
Ik heb al eens een fietser meegehad toen ik uit een straat kwam gereden. Gelukkig was het vanuit stilstand dat ik vertrok of de schade was mogelijk nog groter. Nu stond zijn wiel enkel maar krom. Dat omdat hij aan de verkeerde kant van de rijbaan fietste. En dat is pas gevaarlijk. Maar je moet maar eens kijken aan de scholen als het gedaan is hoeveel het er wel niet doen. Het was in Dendermonde dat ik het voor had en gezien het streng verkeersbeleid daar hoop ik ook dat hij heel wat verkeerslessen mocht volgen. Qua schade aan de fiets mocht mijn verzekering opdraaien, ook al zei de politie dat ik in principe niet in fout was.
Klik om te vergroten...
Reed hij in de verkeerde richting op de weg, of op het fietspad?
K

Karre

Legacy Member
crazyman2 zei:
Reed hij in de verkeerde richting op de weg, of op het fietspad?
Klik om te vergroten...

Op het fietspad. Ik kijk nochtans wel altijd aan mijn rechterkant om te kijken of er soms voetgangers afkomen maar een fietser is er helaas heel wat sneller. Had hem toen ook nog niet gezien. Er is ook een oversteekplaats voor fietsers dus mogelijk had hij eerst overgestoken en dan verkeerd beginnen fietsen. Dat weet ik niet echt. In elk geval, hij hield zich niet aan de regels.
E

Epyon

Legacy Member
Als wielrenner stoor ik me op de weg regelmatig aan bepaalde autochauffeurs, maar nog veel meer aan de 'gewone fietser' die qua asociaal en stomweg lomp gedrag meestal nog veel erger is. Met twee of zelfs alleen een volledig rijvak inpalmen, nooit om zich heen kijken - enkel maar voor zich, niet reageren op lawaai achter zich, pauzeren altijd net voor of op kruispunten, totaal onvoorspelbaar gedrag,... Als je ze soms kruist op een tweerichtingsfietspad zouden ze nog vertikken om op hun helft te rijden en gapen ze u gewoon aan tot ge echt bijna tegen hen gereden zijt :doh: .

Aan sommige automobilisten stoor ik me ook wel, maar dat is vaak omdat ze geen rekening houden met de snelheid van wielrenners en denken dat ze nog tijd hebben om bepaalde manoeuvres te doen. Ook zijn er veel die bepaalde situaties niet kunnen inschatten. Wij wielrenners spenderen veel meer tijd op de baan dan de gemiddelde woon-werk chauffeur en kunnen dat vaak veel beter.

Zelf houd ik me wel altijd zoveel mogelijk aan de verkeersregels. Er zijn helaas een aantal wielertoeristen die dat niet doen en zo gans de groep een slechte naam geven natuurlijk.

In mijn carrière nog maar één keer aangereden geweest, was door een auto die de afslag van een rondpunt nam, niet pinkerde en niet in zijn spiegels keek en me opschepte. Was uiteraard in mijn recht.
G

Genious

Legacy Member
Groot probleem is imo dat ge maar weet hoe gevaarlijk ge soms doet als fietser, eenmaal ge auto rijdt. (allee was toch voor mij het geval :x)

En die verkeerslesjes in het lager volstaan ook niet echt. Wist nooit dat ge eigenlijk quasi als auto beschouwd wordt wanneer ge fietst.
S

Silmarunya

Legacy Member
Genious zei:
Groot probleem is imo dat ge maar weet hoe gevaarlijk ge soms doet als fietser, eenmaal ge auto rijdt. (allee was toch voor mij het geval :x)

En die verkeerslesjes in het lager volstaan ook niet echt. Wist nooit dat ge eigenlijk quasi als auto beschouwd wordt wanneer ge fietst.
Klik om te vergroten...

Second. Een maandje leren autorijden heeft me een betere fietser gemaakt dan jaren fietsen...
T

Trebby

Legacy Member
Is dit geen topic voor het mobiliteitsforum?

Los van dit, het zou mij niet verbazen dat de meeste ongevallen tussen zwakke weggebruikers en auto's zelfs veroorzaakt zijn door fouten van de zwakke weggebruiker. Dat kan gewoon niet anders als ik soms zie wat fietsers en voetgangers doen.


Conradus zei:
Ik denk dat de klagers hier eens in Nederland zouden moeten rondrijden. In één van de grote studentensteden bijvoorbeeld.
Klik om te vergroten...

En dat is dan de oplossing? Accepteer het hier want het kan nog erger? Dus als een flik hier misbruik maakt met zijn dienstwapen moeten we het maar accepteren want, sja, kijk maar in Zuid-Afrika wat er daar allemaal gebeurd.

Akkoord, absurde stap maar zie je de dots? Verbind ze dan maar.
C

Creeping Death

Legacy Member
Epyon zei:
Zelf houd ik me wel altijd zoveel mogelijk aan de verkeersregels. Er zijn helaas een aantal wielertoeristen die dat niet doen en zo gans de groep een slechte naam geven natuurlijk.
Klik om te vergroten...

Mja, het lijkt wel alsof de meerderheid van de wielertoeristen de regels aan hun laars lappen. De hele toon van je bericht spreekt al boekdelen imo: jij weet waar je mee bezig bent en de rest niet. Dat probleem hebben veel wielertoeristen en die gedachten vertalen zich ook op de baan imo.

Negen van de tien gebruikt geen bel en roepen pas op't laatste moment. Als ge dan ni meteen opzij gaat, zwiepen ze vlak langs u en krijgt ge de volle laag. Dan denk ik: als gij de snellere en meer begaafde met de fiets zijt: hou er dan rekening mee dat ge bv. sneller zijt..

Anyway, ik wil hier ni wielertoeristen ni met alle zonden overladen. Maar dit is toch de categorie die opvalt qua slecht rij gedrag.

Btw: een ander groot probleem is dat veel jongeren precies ni meer vaardig zijn met hun fiets. Vroeger fietste ik elke dag naar school, thuis reed ik rond op straat. Tegenwoordig worden kinderen aan de schoolpoort gedropt met de wagen en als ze thuis zijn fietsen ze ook amper.
Zo zijn we in't 3e leerjaar op schoolreis geweest met de fiets; van Schilde naar Essen: een goeie 30-40km. Zo iets zie ik nu niet meer gebeuren; ik denk dat er weinig kinderen voldoende vlot en veilig kunnen rijden om dat te doen.
E

Epyon

Legacy Member
Creeping Death zei:
Mja, het lijkt wel alsof de meerderheid van de wielertoeristen de regels aan hun laars lappen. De hele toon van je bericht spreekt al boekdelen imo: jij weet waar je mee bezig bent en de rest niet. Dat probleem hebben veel wielertoeristen en die gedachten vertalen zich ook op de baan imo.
Klik om te vergroten...
Wielrenners zoals mezelf spenderen meerdere uren per dag op secundaire wegen. Hoeveel automobilisten kunnen dat zeggen? Als er al mensen zijn die meerdere uren per dag met de wagen pendelen is dat vooral autostrade.

Nu kan je natuurlijk niet alles veralgemenen, en er zijn zeker problemen met wielertoeristen die het niet zo nauw met de regels nemen, en al zeker met niet-professionele wielergroepen die zich veel meer permitteren dan toegelaten. Maar er is ook nog zoiets als hoffelijkheid. En dat begint bij jezelf. Als fietser geef ik soms ook voorrang aan auto's waar ik dat strikt genomen niet hoef te doen, en als automobilist doe ik soms ook het omgekeerde voor fietsers. Je hoeft toch niet onmiddellijk beginnen te klagen omdat er eens een groep fietsers voor u rijdt? Ik klaag ook niet als ik wordt opgehouden door auto's :p .
J

JPV

Legacy Member
Creeping Death zei:
Negen van de tien gebruikt geen bel en roepen pas op't laatste moment. Als ge dan ni meteen opzij gaat, zwiepen ze vlak langs u en krijgt ge de volle laag. Dan denk ik: als gij de snellere en meer begaafde met de fiets zijt: hou er dan rekening mee dat ge bv. sneller zijt..
Klik om te vergroten...
euh? het zou een wonder zijn indien 1/10 al een bel gebruikt, gezien ik bijna geen enkele wielertoerist ken die een bel heeft op z'n (koers)fiets. Ik zelf ook niet trouwens.

Discussie wielertoerist/wielerterrorist is moeilijk. Eigenlijk is een wielertoerist een fietser die niet thuis hoort op het fietspad. Maar op de weg (indien er een fietspad bestaat) hoort hij vaak ook niet. Beetje vergelijkbaar met sommige (niet-opgedreven) brommers.

Ikzelf rij altijd op het fietspad indien mogelijk en beperk m'n snelheid tot max 25km/u bij tegenliggers/inhaalmanouevres (afhankelijk van de in te halen persoon). Als het fietsen op een fietspad bij snelheid van 30km/u onmogelijk is (teveel grind, teveel boomstronken, ...), dan begeef ik me op de openbare weg, maar dan wel in een ondergeschikte rol. Drukke steenwegen (Ninove-Brussel bvb) probeer ik te vermijden, omdat redelijk wat automobilisten dan jammer genoeg geen respect tonen voor een fietser, zelfs al doe ik alles perfect wettelijk.

Als er na die zaken nog iemand zich ergert aan mij, vind ik persoonlijk dat ik alles doe wat redelijk is en zal ik die persoon eens vriendelijk begroeten :).
S

SithCloud

Legacy Member
zwerver zei:
@ hierboven: ik veronderstel dat je bedoelde: "omdat een fietser geen voorrang van rechts gaf", want anders is de fietser dubbel in zijn recht. Sowieso walgelijk verhaal.

Omdat we toch maar bezig zijn met anekdotiek: ik ben de laatste maanden nog nooit in gevaar gebracht door een fietser die de verkeersregels niet toepaste, voor een automobilist moet ik maar teruggaan tot eergisteren. Case closed, nu? :ironic:
Ik wil maar zeggen dat er hier nooit een degelijke discussie gevoerd kan worden als er niet dringend op een degelijke basis gestart wordt. Hierbij zijn jullie in goed gezelschap, want het Belgisch verkeersbeleid wordt te weinig gebaseerd op wetenschappelijk onderzoek. (zie bv.: http://www.fcvv.be/Docs/Groups/FCVV WG Kwetsbare weggebruikers DEF.pdf)
Klik om te vergroten...
Anekdotiek? Kan zijn, maar we kunnen enerzijds het wel bewijzen door afwezigheid:

- Campagnes over moto's op de autosnelweg: de autobestuurder wordt aangesproken om op te letten voor de 2-wielers.
- Zone 30's: maar al te graag toont men lachende kinderen die zonder problemen het voetpad kunnen oversteken omdat de auto verdrongen wordt en overal de "graag traag" borden.
- Elk verkeersbord zowat overal in elk dorp, gemeente of stad maant de automobilist aan om voorzichtig te rijden. Nog een extra waarschuwing als er een school in de buurt is.


Tuurlijk is de wagen een mogelijk dodelijk voorwerp. Maar onvoorzichtigheid is dat ook en zolang ge uw campagnes maar op 1 groep mikt, zal die andere het ook niet leren.
C

Creeping Death

Legacy Member
Epyon zei:
Wielrenners zoals mezelf spenderen meerdere uren per dag op secundaire wegen. Hoeveel automobilisten kunnen dat zeggen? Als er al mensen zijn die meerdere uren per dag met de wagen pendelen is dat vooral autostrade.
Klik om te vergroten...

Daar hebt ge wel gelijk. Maar hoeveel wielertoeristen brenger er dagelijks meerdere uren op de baan door? Is dat geen klein percentage van alle wielertoeristen?

En echt vergelijken tussen wagen en fietser kunt ge imo ni. Zoals ge zegt: met de wagen zult ge waarschijnlijk meer snelweg kilometers doen. Maar net zoals voor wagens geldt wel: als je dan toch zegt dat je meer ervaring hebt en beter rijdt, dan kan je toch beter rekening houden met diegenen die niet zoveel ervaring hebben?

Als ik bv. iemand tegen kom die 50 doet, dan kijk ik rustig of ik voorbij kan. Is dat niet het geval, dan wacht ik. Anders ga ik er veilig en (relatief kalm) voorbij. Zoals eerder gezegd: de gemiddelde wielertoerist denkt nog niet aan vertragen en vliegt er gewoon langs.

JPV zei:
euh? het zou een wonder zijn indien 1/10 al een bel gebruikt, gezien ik bijna geen enkele wielertoerist ken die een bel heeft op z'n (koers)fiets. Ik zelf ook niet trouwens.

Discussie wielertoerist/wielerterrorist is moeilijk. Eigenlijk is een wielertoerist een fietser die niet thuis hoort op het fietspad. Maar op de weg (indien er een fietspad bestaat) hoort hij vaak ook niet. Beetje vergelijkbaar met sommige (niet-opgedreven) brommers.

Ikzelf rij altijd op het fietspad indien mogelijk en beperk m'n snelheid tot max 25km/u bij tegenliggers/inhaalmanouevres (afhankelijk van de in te halen persoon). Als het fietsen op een fietspad bij snelheid van 30km/u onmogelijk is (teveel grind, teveel boomstronken, ...), dan begeef ik me op de openbare weg, maar dan wel in een ondergeschikte rol. Drukke steenwegen (Ninove-Brussel bvb) probeer ik te vermijden, omdat redelijk wat automobilisten dan jammer genoeg geen respect tonen voor een fietser, zelfs al doe ik alles perfect wettelijk.

Als er na die zaken nog iemand zich ergert aan mij, vind ik persoonlijk dat ik alles doe wat redelijk is en zal ik die persoon eens vriendelijk begroeten :).
Klik om te vergroten...

Is een bel niet verplicht? :p

Uiteraard moet hoffelijkheid van twee kanten komen. Maar het probleem is dat ik er echt bitter weinig hoffelijke tegen kom :)
J

JPV

Legacy Member
fuck, zie ik nu pas dat dat verplicht is :o. Ken nochtans niemand die dag heeft :o zal m'n bel moeten aanschaffen
R

Rider

Legacy Member
dacht dat er op dit forum reeds een langlopend topic beschikbaar was, waar agressief gedrag op de weg bejubeld wordt; en het immense probleem van die levensgevaarlijke zwakke weggebruikers kritisch ontleed wordt mbv het delen van persoonlijke ervaringen.

ik kom elke dag lompe chauffeurs tegen...moet ik hier nu ook een topic over opstarten?
K

Kandul

Legacy Member
spliffrider zei:
dacht dat er op dit forum reeds een langlopend topic beschikbaar was, waar agressief gedrag op de weg bejubeld wordt; en het immense probleem van die levensgevaarlijke zwakke weggebruikers kritisch ontleed wordt mbv het delen van persoonlijke ervaringen.

ik kom elke dag lompe chauffeurs tegen...moet ik hier nu ook een topic over opstarten?
Klik om te vergroten...
Je klaagde omdat het over fietsers en hun (gevaarlijk) gedrag ging in plaats van over het gevaar van bomen, dus kreeg de fietserdiscussie een eigen onderwerp. Blijkbaar wil men over zoiets discussiëren. Als jij zonodig over lompe chauffeurs wil discussiëren, dan doe je dat maar. Wel in een apart onderwerp aub.

Gelieve hier niet op te reageren.
S

SithCloud

Legacy Member
spliffrider zei:
dacht dat er op dit forum reeds een langlopend topic beschikbaar was, waar agressief gedrag op de weg bejubeld wordt; en het immense probleem van die levensgevaarlijke zwakke weggebruikers kritisch ontleed wordt mbv het delen van persoonlijke ervaringen.

ik kom elke dag lompe chauffeurs tegen...moet ik hier nu ook een topic over opstarten?
Klik om te vergroten...

Vreemd hoe je je opwindt over dit onderwerp? Nu op zich als ge nog in Gent zit. Daar wil ik zelfs niet als fietser rondrijden. Vaak kom ik er niet, maar brussel lijkt me alleszins veiliger (neem dit niet te serieus). Shit smalle, oneven straten overal met tramsporen, een waar festijn om op uw bakkes te gaan.

Anyway, ja. Lompe chauffeurs heb je ook. So what? Lompe mensen heb je overal, maar het is dus wel ok om je af te reageren tegen de ene groep, maar niet tegen de andere ? : ]
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan