Archief - Euthanasie heisa in Italia

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Deus ex Machina

Legacy Member
kinxton zei:
Wel dan wil ik euthanasie-kits op de markt zien! Ik wil mezelf op gelijk welk moment van het leven begeven.

en wat met mensen die in een emotionele dip zitten, zoals bij mensen waar het vriendje of het vriendinnetje het heeft uitgemaakt? in tijden van zulke stress zou je zotte dingen kunnen doen.

Commissar12911 zei:
Moet je gelukkig zijn om te mogen blijven leven?

En in hoeverre hoeft een mens zijn persoonlijk ervaarde levenskwaliteit werkelijk een rol te spelen in zulke zaken, of met andere woorden: Doet een persoon zijn eigen mening over zijn eigen leven er effectief wel toe?


Ik neem hier geen standpunt mee in, ik bedoel gewoon dat er verschillende levensvisies en, al dan niet religieuze, culturen zijn die allen verschillend op bovenstaande vraag zullen antwoorden.

In de 'Westerse' cultuur staat de 'persoonlijke levenservaring' zeer hoog op het lijstje van zaken die een prioriteit moeten hebben qua mening. Samen met 'gelukkig zijn'. En gaat dus haast uit van een hedonistische ideologie dat levensgenot als ultieme levensdoel beschouwt. Maar is het omdat wij over het algemeen in onze cultuur dat levensbeeld aanhangen, dat deze levensbeschouwing superieur is aan al de anderen?

is overal hetzelfde, persoonlijke levenskwaliteit staat voorop bij iedereen. sommigen vullen het gewoon anders in dan anderen.

Xuod zei:
Op basis van deze redenering, zou je zelfmoord moeten legitimeren.

nja, ik snap niet waarom dat illegaal zou moeten zijn. Zelfmoord is trouwens een slechte term, er wordt geen moord gepleegd, zelfdoding is veel beter.

YaMo

Legacy Member
Xuod zei:
Op basis van deze redenering, zou je zelfmoord moeten legitimeren.

En waarom niet? Het is toch jouw leven? Als jij zelf beslist dat het genoeg geweest is, is dat toch jouw keuze?
Wat niet wegneemt dat er aan zelfmoordpreventie moet gedaan worden, maar mensen opsluiten en hun tegen hun zin in leven houden, heeft toch geen enkel nut?
Die mensen hebben absoluut niks meer aan hun leven en leveren ook geen enkele bijdrage meer aan de maatschappij.

Xuod

Legacy Member
Wat leer je dan aan je kinderen? Als je je leven niet meer leuk vindt,maak er gewoon een einde aan.
Das weer goed bezig...

Bubbling Zombie

Legacy Member
Xuod zei:
Op basis van deze redenering, zou je zelfmoord moeten legitimeren.

Even verwoorden in "god's woorden".

Dat meiske had al lang moeten dood zijn. De wetenschap heeft het tegengehouden dat ze een natuurllijke dood stierf op haar tijd.

Zo, kunnen zo even alle {christelijke|moslim|whatever} hun geweten sussen etc?

Xuod

Legacy Member
Bubbling Zombie zei:
Even verwoorden in "god's woorden".

Dat meiske had al lang moeten dood zijn. De wetenschap heeft het tegengehouden dat ze een natuurllijke dood stierf op haar tijd.

Zo, kunnen zo even alle {christelijke|moslim|whatever} hun geweten sussen etc?

Euhm...you stupid or just acting stupid?

Bubbling Zombie

Legacy Member
Xuod zei:
Euhm...you stupid or just acting stupid?

nee serieus, ik vraag me dat echt af. Al die religieuze mensen die er tegen zijn, waarom zijn die dan voor het kunstmatig in coma houden van iemand of hersendood?

Conradus

Legacy Member
Het gaat gewoon om het verbod: "Gij zult niet doden."
Enige wat mij verbaast is dat ze dat anders wel goedgepraat krijgen.

Oldskooler

Legacy Member
Gelovigen :puke:

Onlangs nog, ik moest bij een van die afrikaanse stagestudentjes langs, die dus serieus christelijk zijn.

Begon die daar te lullen over hoe geschokt hij was over diegene die die kindercrèche was binnengevallen, ect. Hij verstond dat eigenlijk wel, de mensen worden hier steeds minder gelovig, en wat heb je te vrezen als je niet gelovig bent, niets, want na de dood is er dan niets, dus kan je vrij uw goesting doen...

Ik dacht in mijn eigen, daarom dat men in Afrika zo gelovig is, en iedereen elkaars kop inslaat.

kinxton zei:
Who cares? Er sterven dagelijks kinderen in Afrika van armoede en ontbering. Who cares about them?

Michael Jackson.

Bart Religion

Legacy Member
kinxton zei:
That's the point! De levensstandaard van de resterende 2/3 gaat dan ook mooi omhoog gaan...

Nu ja, een vrij te koop doe-het-zelf-euthanasie-kit op de markt zou erg fijn zijn. Als je er nood aan hebt, waarom niet? Er is geen weg terug en de meeste mensen die depressief of ziek zijn blijven dat ook of hervallen tenzij ze medicatie nemen met alle side-effect-gevolgen vandien.

Doelgroep: 18+
Prijssetting: max: 25 EUR per kit.

Mja, wie een beetje creatief is kan gewoon naar de gamma gaan en er zelf ene maken.

Mag trouwens wat meer kosten, 't is niet dat ze erna nog veel gaan moeten kopen.

Conradus zei:
Het gaat gewoon om het verbod: "Gij zult niet doden."
Enige wat mij verbaast is dat ze dat anders wel goedgepraat krijgen.

Tegenstrijdigheden zijn nu eenmaal Christelijk. Ik bedoel, de bijbel staat er vol mee enzo.
"Gij zult niet doden" enzo behalve de eerstgeborenen van Egypte ofzo.

Conradus

Legacy Member
bartreligion zei:
Tegenstrijdigheden zijn nu eenmaal Christelijk. Ik bedoel, de bijbel staat er vol mee enzo.
"Gij zult niet doden" enzo behalve de eerstgeborenen van Egypte ofzo.

Dat telt niet hé, want JHWH deed dat :p
Mja dat verbod moet ingebakken zitten in de drie godsdiensten uit het Heilige Land en toch hebben ze alledrie manieren gevonden om't te overtreden.

DéWé

Legacy Member
Xuod zei:
Wat leer je dan aan je kinderen? Als je je leven niet meer leuk vindt,maak er gewoon een einde aan.
Das weer goed bezig...

Natuurlijk niet, en mensen met problemen moeten de mogelijkheid hebben om daar over te kunnen praten. Maar de maatschappij moet voor mij niet bepalen of ik al dan niet blijf leven.

GeTa

Legacy Member
Voor mensen die liever zouden sterven dan verder leven is de weigering van euthanasie een marteling.
Hoe sneller de Christelijken van hun egoistisch wereldbeeld afstappen hoe beter voor deze mensen.
Geloof in een magisch wezen in de wolken maar hou het voor jezelf en dring het niet op aan de gewone mens die wel verder kan kijken dan deze sprookjes.

Keer de rollen om en dring je wil maar eens op aan een gelovige. Meteen krijg je woorden als godlastering naar je kop. -_-*

Anarchist12911

Legacy Member
Euthanasie bekeken vanuit verschillende levensovertuigingen en religies.
Euthanasie is voor veel mensen een gevoelig onderwerp. De een is het er helemaal mee eens dat euthanasie mogelijk is, en een ander is het er helemaal niet mee eens dat het mogelijk is. Hoe komt het nou dat mensen zo’n verschillende mening daarover hebben? Dat kan verschillende redenen hebben. Een van die redenen is het geloof. We gaan nu bekijken hoe mensen van verschillende religies tegen euthanasie aankijken vanuit levensbeschouwelijk oogpunt.

3.1 Het Christendom
Binnen de christelijke kerken is euthanasie vaak nog een onderwerp van hevige tegenstellingen. De protestantse kerken hebben in de jaren zeventig en tachtig een steeds toleranter standpunt ingenomen. Het officiële standpunt van de Katholieke kerk is nog steeds afwijzend tegenover euthanasie, maar de discussie begint op gang te komen. De paus vind dat hierover niet moet worden gediscussieerd. De kerk vind het wel goed als een zinloze medische behandeling wordt gestaakt. Ook pijnbestrijding met een vervroegde dood als gevolg is toegestaan. Maar dezelfde pijnbestrijdende middelen toedienen met de bedoeling het leven te beëindigen wordt nog steeds afgewezen.
Er zijn veel argumenten voor en tegen euthanasie bekeken vanuit het Christendom. Toch overheersen de argumenten tegen nog altijd. Deze argumenten zijn:

Het zesde gebod: ‘Gij zult niet doden’
Stelling: Het leven is heilig, van God gegeven en dus beschermwaardig
Sommige vinden het verkeerd om in een natuurlijk proces in te grijpen
Het lijden mag niet verkort worden ? Jezus liep ook niet weg voor zijn lijden


3.2 De Islam
Het Nederlandse beleid rond euthanasie roept bij veel moslims onbegrip op. De afgelopen jaren heeft er ook in de wereld van de Islam een hevige discussie plaatsgevonden over euthanasie. In de discussie wordt erkend dat de medische technologie ook zijn keerzijde kan hebben. Patiënten kunnen soms kunstmatig ‘in leven’ worden gehouden zonder dat er uitzicht op herstel is. Het staken van dit ‘zinloos medisch handelen’ wordt door de moslims als rechtvaardig beschouwd. Dit staken van medisch handelen wordt echter niet altijd geaccepteerd. Een streng orthodoxe moslim zal, zelfs bij langdurige coma, altijd blijven hopen op dat ene wonder waardoor de persoon toch nog uit zijn coma ontwaakt. Meer liberaal denkende Moslims zullen bereid zijn na enige tijd de kunstmatige levensverlenging stop te zetten en de patiënt de kans geven om te sterven.

3.3 Het Boeddhisme
Het Boeddhisme is een religie zonder persoonlijke God, met een traditie waarin de eigen innerlijke houding belangrijker is dan het volgen van de geschreven wetten. Over euthanasie bestaat dus ook geen officieel standpunt, maar volgens de nonnen in de Chinees boeddhistische tempel in Amsterdam is er geen reden om euthanasie af te keuren. Het individu is zelf verantwoordelijk voor zijn daden in dit leven en de volgende levens.
De leer van het boeddhisme verschilt tussen de verschillende stromingen. Ook de bijbehorende ethiek is zeker niet voor alle boeddhisten hetzelfde. In het algemeen kan echter gesteld worden dat het boeddhisme verlossing zoekt van het lijden. Volgens het boeddhisme zijn de drie belangrijkste bronnen van leed: woede, hebzucht en onwetendheid.
Ziekte en pijn horen bij dit leven, maar het is absoluut niet nodig om alle vormen van pijn en lijden te aanvaarden. Als een ander dit leven beëindigt, kan dit geaccepteerd worden. Of deze keus goed is voor de patiënt, zal hij zelf moeten uitmaken.

3.4 Het Hindoeïsme
De hindoeïstische opvattingen over lichaam en ziel kunnen op verschillende manieren geïnterpreteerd worden als het gaat om de vraag of euthanasie is toegestaan. Er zijn pandits (Hindoes godsdienst- en wetgeleerde) die zich verzetten tegen de mogelijkheid om het tijdstip van de eigen dood te bepalen. Volgens hen zou daarmee het karma van dit leven niet voldoende doorleven, waardoor men een extra ‘tussenleven’ nodig heeft om alsnog het lijden door te maken dat men door euthanasie wil beëindigen. Biere gaat er vanuit dat de balans van karma in iemands leven bepaald wordt door het geheel van dat leven. Hij vindt het in principe gerechtvaardigd om ondraaglijk lijden te beëindigen door euthanasie. Onze levensduur is vaak al verlengd door medisch ingrijpen, zodat van een ‘natuurlijk’ proces van leven en sterven al lang geen sprake meer is.
“de medische wetenschap is in staat ons lichaam vaak nog heel lang gezond te laten functioneren. Dan mogen we ook aan een arts vragen om ons te helpen een lichaam te verlaten dat niet meer functioneert. Het zou hypocriet zijn als je bepaalde dingen van de wetenschap aanvaardt en wat je niet uitkomt verwerpt.”

3.5 Het Humanisme
In het humanisme draait alles om het menszijn en medemenselijkheid. De keuzevrijheid van de mens staat hoog in het vaandel, zodat een keuze voor euthanasie niet wordt afgewezen. Wel bepleit het humanisme grote zorgvuldigheid. De wens om te sterven kan immers ook een verzoek om hulp inhouden.
Het Humanistisch Verbond (HV) is van oudsher op veel punten medestander van de Nederlandse Vereniging voor Vrijwillige Euthanasie (NVVE). Maar het standpunt van het HV verschilt ook op een aantal punten van het NVVE. Zo stelt het HV naast het recht op zelfbeschikking de professionaliteit van de arts. Deze moet nagaan of het lijden daadwerkelijk uitzichtloos is. Als de arts tot conclusie komt dat er goede alternatieven zijn om het ondraaglijk lijden van de patiënt te verlichten, moet hij het verzoek om euthanasie afwijzen.
Door euthanasie zo sterk te koppelen aan het recht op zelfbeschikking maakt de NVVE het ook moeilijk om wetgeving te formuleren voor patiënten die ‘wilsonbekwaam’ zijn. Toch kunnen ook wilsonbekwame patiënten ondraaglijk lijden zonder dat er nog behandelingsmogelijkheden zijn. In die situaties is levensbeëindigend handelen volgens het HV gerechtvaardigd vanuit de medemenselijkheid en de plicht van de arts om...

In ethische werkgroepen merkt men ook dat in onze eigen maatschappij het terug moeilijker begint te worden om euthanasie te rechtvaardigen, door de snelle stijging in het aantal 'anders-gelovigen' als klanten maar ook als werknemers in onze ziekenhuizen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan