Archief - Euromaidan - Oekraïne

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
l

lantaarnpaal

Legacy Member
[video=youtube;0DxkDiAcSF8]https://www.youtube.com/watch?v=0DxkDiAcSF8[/video]


Zie op 0:18 de kogel door de boom vliegen. Rubberen kogels zeggen ze dan :crazy:



Aan de andere kant zijn er ook samenzweringstheorieën die zeggen dat de protesteerders gefinancierd en geholpen worden door de CIA :unsure:
s

spray-bunny

Legacy Member
lantaarnpaal zei:
Aan de andere kant zijn er ook samenzweringstheorieën die zeggen dat de protesteerders gefinancierd en geholpen worden door de CIA :unsure:
Klik om te vergroten...
Volgens Der Spiegel alvast wel door de Duitse CDU, de Europese Volkspartij en de Konrad Audenauer Stiftung. Vrij onverdachte bron lijkt mij...

Ondertussen wat meer gelezen over de protesteerders en 'k vind het wel behoorlijk vreemd dat de EU in de naam van democratie haar steun uitspreekt voor 3 oppositiepartijen waarvan er 2 nog geen klein beetje neonazistisch zijn...
J

JPV

Legacy Member
spray-bunny zei:
Volgens Der Spiegel alvast wel door de Duitse CDU, de Europese Volkspartij en de Konrad Audenauer Stiftung. Vrij onverdachte bron lijkt mij...
Klik om te vergroten...
CDU & EVP zullen het democratisch protest wel steunen, die andere 2 partijen zullen wel niet gesteund worden, lijkt me.
G

Googke

Legacy Member
Het lijkt enorm op een conflict uit de Koude Oorlog. Een westersgezinde aanhang en een meer Russische aanhang: twee duidelijke verschillen. Duidelijk dat het afwachten wordt wanneer een van de 2 kampen - de VS of Rusland- er 'stabiliteit' komt brengen Maar die westersgezinde aanhang-van sociaaldemocratisch tot uiterst rechts- bestaat uit véél politieke groeperingen dat het imo een beetje op een Syrie gaat lijken. Stel dat Janoekovitsj aftreed, wie gaat het land leiden? Kijk naar Libië en Egypte, daar is ook nog geen stabiliteit...

Aan de kenners: kan de NAVO hier eigenlijk niet ingrijpen? In dit geval zou een eengemaakt Europees leger toch handig zijn. Toch geen belachelijk idee ooit eens van Verhofstadt...
s

spray-bunny

Legacy Member
JPV zei:
CDU & EVP zullen het democratisch protest wel steunen, die andere 2 partijen zullen wel niet gesteund worden, lijkt me.
Klik om te vergroten...
Ja, 'k denk dat je gelijk hebt.

Klishko van de vrij gematigde UDAR heeft Duitse steun (de mens heeft meer in Duitsland dan in Ukraine gewoond).
Uit die gelekte "Fuck the EU" video kan ik opmaken dat de Amerikanen eerder -edit- yatsenyuk (fatherland party) steunen, die in parlementaire alliante zijn met Svoboda. 't Zou deze laatste partij, samen met een militante nationalistische hooliganvereniging, zijn die de speerpunt vormen van de aanvallen op de politie (en op linkse betogers).

Ferme unholy alliance:D.
dunno zei:
Hardhandige gevechten van 2 dagen terug. Best wel grappig hoe ze die agenten strippen van hun beschermingsstukken aan het einde van het filmpje.
Klik om te vergroten...
Om ze dan tégen de politie te gebruiken:D.
B

Bongobong

Legacy Member
lantaarnpaal zei:
[video=youtube;0DxkDiAcSF8]Zie op 0:18 de kogel door de boom vliegen. Rubberen kogels zeggen ze dan :crazy:
Klik om te vergroten...

Op twee van de betogers wordt meermaals geschoten dus het is wel duidelijk dat ze in dit filmpje niet met scherp schieten.

Ik heb ook al heel wat betogers gezien die met geweren schieten, vermoedelijk loodjesgeweren zoals in het fimpje dat dunno postte (?????????????? ???????? "??????" ???????????? 18 ??????? 2014 ???? - YouTube)

Dat lijkt mij extreem gevaarlijk. Een politieagent kan niet weten wat er uit dat geweer komt.
s

spray-bunny

Legacy Member
Bongobong zei:
Als we van dit conflict een oorlog willen maken kunnen we dat doen.
Klik om te vergroten...
Dat denk ik niet. De EU gaat nooit in rechtstreeks conflict gaan met Rusland. Proxy-oorlogen leveren meer stemmen, minder doden en meer winst op.
G

Googke

Legacy Member
Bongobong zei:
Als we van dit conflict een oorlog willen maken kunnen we dat doen.
Klik om te vergroten...

Jehnee, gewoon met als het doel het scheiden van de partijen, wapens innemen en zorgen voor een diplomatieke oplossing. Rusland zal toch zijn veto gebruiken indien er gevraagd wordt om een interventie.
B

Bongobong

Legacy Member
spray-bunny zei:
Dat denk ik niet. De EU gaat nooit in rechtstreeks conflict gaan met Rusland. Proxy-oorlogen leveren meer stemmen, minder doden en meer winst op.
Klik om te vergroten...

Ik hoop inderdaad dat we dat niet doen. En een proxy oorlog is nog altijd een rampzalig scenario.

Googke zei:
Jehnee, gewoon met als het doel het scheiden van de partijen, wapens innemen en zorgen voor een diplomatieke oplossing. Rusland zal toch zijn veto gebruiken indien er gevraagd wordt om een interventie.
Klik om te vergroten...

Nato is eenvoudigweg niet neutraal. De militaire aanwezigheid van een leger dat het Westen vertegenwoordigt in een land dat verdeeld is over de vraag of het voor het Westen of het Oosten moet kiezen gaat enkel olie op het vuur gooien.

Als we echt iets willen doen zouden we best aansturen op verkiezingen onder VN controle. En de groeperingen die daar tegen zijn dwarsbomen.
R

Ruben666

Legacy Member
Bongobong zei:
Op twee van de betogers wordt meermaals geschoten dus het is wel duidelijk dat ze in dit filmpje niet met scherp schieten.
Klik om te vergroten...

Op 1:24 lijkt me toch wel degelijk met scherp te zijn.
B

Bongobong

Legacy Member
Ruben666 zei:
Op 1:24 lijkt me toch wel degelijk met scherp te zijn.
Klik om te vergroten...

Inderdaad, Ik dacht dat het fimpje stopte maar het bleek mijn internetverbinding te zijn die het liet afweten.
n

nixie

Legacy Member
Remi zei:
En kunde met zekerheid zeggen dat de regering daadwerkelijk die burgers bewapent?
Voor't zelfde geld zijn het gewoon bendes die van de gelegenheid gebruik maken om meet macht te krijgen.
Het is natuurlijk geloofwaardiger dat de oppositie de slachtofferrol op zich neemt en alles in de schuld van de regering schuift... Hoe zwarter die worden afgeschilderd, hoe meer sympathie de betogers krijgen.
Klik om te vergroten...

het is niet de eerste keer dat de regering die bendes gebruikt om opstanden te proberen uiteen te drijven.
Natuurlijk wordt zoiets ontkent door de president, maar ja, wie zou dat nu niet ontkennen
w

wireke

Legacy Member
Je hebt hier het grootste conflict in "Europa" sinds lang en deze topic is nog altijd maar 2 pagina's. Verontrustend.
D

DaFreak

Legacy Member
Ik denk dat anderen hier al wel duidelijk gemaakt hebben dat er niet direct een gemakkelijke uitweg is. Het land splitsen via referenda waarin burgers kant kunnen kiezen zou misschien nog het gemakkelijkste zijn maar dat is politiek gezien momenteel niet direct haalbaar en ik betwijfel of een meerderheid van de Ukrainers zo geïnteresseerd is in het afbouwen van Russische macht dat ze er hun land voor willen opknippen.
E

EternalSilence

Legacy Member
Dit word gewoon een tweede syrië.

Hier hebben Europa EN Rusland rechtstreeks mee te maken.
Het is echt een conflict tussen EU aanhangers & Russisch gezinde regering.
Democratie noemen ze dit dan .. :unsure:
Daar moet eens echt over gediscussieerd worden wat EU hier aan gaat doen. Het is begonnen, toen de regering plotseling ipv het EU 'contract' te ondertekenen, het 'Russische contract' ondertekende.


En die 'sancties': Het geld wegknippen, de grenzen sluiten ...
De gewone man word weer geraakt, terwijl de machthebbende rijken zo nog meer macht/overwicht krijgen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan