Archief - Eerste botellon is een schot in de roos...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

NightSky

Legacy Member
memorexxx zei:
Hoe debiel is dat niet. Is het tegenwoordig al verboden om met een aantal mensen af te spreken op een publieke plaats ? Die markt is betaald met het geld van de belastingbetaler, die wordt gekuist met het geld van de belastingbetaler en al die 'ordediensten' ook. Waarom moeten die allemaal dubbel betaald worden. Ik zou ze geen rotte cent betalen, ik vraag me af op welke basis ze hem ervoor laten opdraaien... Nu moest ik er zelf aan deel nemen zou ik wel mijn eigen rommel opruimen, als de andere mensen die er komen dat niet doen, is dat mijn zaak ook helemaal niet.

De stad is voor iedereen, zo'n grote bijeenkomsten kunnen voor veel afval en overlast zorgen. Als niemand daarvoor verantwoordelijk kan gesteld worden, besef je toch ook wel dat dit tot overlast zal leiden.

L0k1-

Legacy Member
memorexxx zei:
Hoe debiel is dat niet. Is het tegenwoordig al verboden om met een aantal mensen af te spreken op een publieke plaats ? Die markt is betaald met het geld van de belastingbetaler, die wordt gekuist met het geld van de belastingbetaler en al die 'ordediensten' ook. Waarom moeten die allemaal dubbel betaald worden. Ik zou ze geen rotte cent betalen, ik vraag me af op welke basis ze hem ervoor laten opdraaien... Nu moest ik er zelf aan deel nemen zou ik wel mijn eigen rommel opruimen, als de andere mensen die er komen dat niet doen, is dat mijn zaak ook helemaal niet.

als er plots extra volk opgetrommeld moet worden(politie, bedrijf dat in spoed extra mensen moet sturen om vuilbakken te plaatsen, etc...) dan is het vrij logisch dat het extra geld gaat kosten. Het extra personeel dat opgetrommeld moet worden doet het ook niet gratis hé.

Enderbij, uiteindelijk heeft hij gewoon 60 euro boete voor een onaangekondigd evenement, die 1250 euro is de prijs die hij moest betalen voor het bedrijf dat extra volk moest sturen om de afval op te kuisen.

tom1

Legacy Member
Moet een stad nu boetes geven voor élke onverwachte gebeurtenis :wtf:?

Conqie

Legacy Member
'ksnap het probleem niet, "je kan subsidies aanvragen" awel ipv subsidies te geven betaal gewoon die schoonmaak kosten.
Dat ze er volgende keer gewoon op inspelen, en vuilnisbakken zetten (als heel gent het weet dat er iets wordt georganiseerd, dan zullen zij het ook wel weten- natuurlijk geen vijf weken op voorhand :) )

Genious

Legacy Member
conquerpoy_123 zei:
'ksnap het probleem niet, "je kan subsidies aanvragen" awel ipv subsidies te geven betaal gewoon die schoonmaak kosten.
Dat ze er volgende keer gewoon op inspelen, en vuilnisbakken zetten (als heel gent het weet dat er iets wordt georganiseerd, dan zullen zij het ook wel weten- natuurlijk geen vijf weken op voorhand :) )
Er stonden extra vuilnisbakken en glasbakken.

NightSky

Legacy Member
conquerpoy_123 zei:
'ksnap het probleem niet, "je kan subsidies aanvragen" awel ipv subsidies te geven betaal gewoon die schoonmaak kosten.
Dat ze er volgende keer gewoon op inspelen, en vuilnisbakken zetten (als heel gent het weet dat er iets wordt georganiseerd, dan zullen zij het ook wel weten- natuurlijk geen vijf weken op voorhand :) )

Daarom dat de stad er op aandringt dat ze het aanvragen ;). Verwachten dat de stad facebook afschuimt naar evenementen is wel een beetje de omgekeerde wereld niet :p

Silmarunya

Legacy Member
kooksteen zei:
Moet een stad nu boetes geven voor élke onverwachte gebeurtenis :wtf:?

Nee, maar dit is niet 'elke onverwachte gebeurtenis', dit is een vooraf georganiseerde fuif (sort of). Dan is het maar normaal dat de normen en plichten die daarbij horen ook hier worden toegepast.

Conqie

Legacy Member
Ik denk toch dat er een betere manier is om dit op te lossen als stad, zonder aanvragen en papierwerk..zolang er geen problemen zijn (behalve het afval dan)
Dat ze gewoon mobiele kraampjes of een of ander systeem uitdokteren en ze kunnen er nog geld uithalen..

Maar ik ben dan ook te utopisch op dat vlak

JPV

Legacy Member
mobiele kraampjes lossen het veiligheids en organisatieprobleem niet op. Ik denk dat een stad maar 3 grote problemen hierbij kan hebben:
- afvalprobleem
- geluidsoverlast
- veiligheidsrisico's (het genre overpoortprobleem: studenten die toestromen en onder invloed van drank bepaalde dwaze dingen doen, zoals auto's tegenhouden in de straat).

voor afval en veiligheid heb je op voorhand afspraken nodig, je hebt immers op het moment zelf (veiligheid) of erna (afval) extra volk nodig, en die trommel je niet zomaar op.

Geluidsoverlast kan al bij al beperkt zijn, hangt af van wat er exact gebeurt dan.

Nu, mooi initiatief op zich, maar wat er daar gebeurde, gebeurt eigenlijk quasi dagelijks op een mooie zomeravond aan de graslei en korenlei. En dan liever iets totaal spontaans.

s00ky s00ky

Legacy Member
memorexxx zei:
Hoe debiel is dat niet. Is het tegenwoordig al verboden om met een aantal mensen af te spreken op een publieke plaats ? Die markt is betaald met het geld van de belastingbetaler, die wordt gekuist met het geld van de belastingbetaler en al die 'ordediensten' ook. Waarom moeten die allemaal dubbel betaald worden. Ik zou ze geen rotte cent betalen, ik vraag me af op welke basis ze hem ervoor laten opdraaien... Nu moest ik er zelf aan deel nemen zou ik wel mijn eigen rommel opruimen, als de andere mensen die er komen dat niet doen, is dat mijn zaak ook helemaal niet.

Jij moet advocaat van die kerel worden :)

Ik ben het er volledig mee eens :)

Fides

Legacy Member
memorexxx zei:
Hoe debiel is dat niet. Is het tegenwoordig al verboden om met een aantal mensen af te spreken op een publieke plaats ? Die markt is betaald met het geld van de belastingbetaler, die wordt gekuist met het geld van de belastingbetaler en al die 'ordediensten' ook. Waarom moeten die allemaal dubbel betaald worden. Ik zou ze geen rotte cent betalen, ik vraag me af op welke basis ze hem ervoor laten opdraaien... Nu moest ik er zelf aan deel nemen zou ik wel mijn eigen rommel opruimen, als de andere mensen die er komen dat niet doen, is dat mijn zaak ook helemaal niet.

Ze moeten wel extra kuisen en extra ordediensten inzetten ;)

TiZon

Legacy Member
Maar zwakjes dat ze zo een initiatieven zo de kop indrukken... Precies of die persoon was uit op slecht doen...

L0k1-

Legacy Member
er zijn genoeg mogelijkheden om het perfect in orde te maken, maar als je plots een paar honderd feestvierders hebt die massa's afval achterlaten.... tjah dan moet je extra volk inhuren voor het op te kuisen en iemand moet voor die kosten opdraaien simpel.

enderbij "de kop indrukken", als de stad wou gaven ze hem ook de factuur van de extra kosten met de ordediensten, maar dat hebben ze NIET gedaan. Dus de stad is nog vrij mild geweest voor een onaangekondigd evenement.

memorexxx

Legacy Member
Fides zei:
Ze moeten wel extra kuisen en extra ordediensten inzetten ;)

Ja vooral, die markt die wordt zeker nooit gekuist? En ik denk niet dat de firma die dat daar opkuist een contract heeft waar instaat dat er meer betaald moet worden als er meer afval ligt. En de meesten zullen wel het meeste van hun eigen rommel meegepakt hebben zeker?

En die ordediensten die zijn vooral zeker allemaal vanuit hun verlof opgeroepen geweest om daar wat te komen staan, die waren zeker allemaal niet reeds aan het werken. Ten eerste is dat totaal niet nodig om daarvoor extra ordediensten op te roepen, in Gent zitten er dagelijks massa's studenten aan de graslei en korenlei, er lopen daar ocharme soms 2 flikken, maar nu omdat het op een andere locatie is, is da echt superbelangrijk dat die daar zijn ofzo ?

Dit vind ik nu eens een typisch voorbeeld van hoe er tegenwoordig geprobeerd wordt uit alles en iedereen geld te zuigen se.

sneax

Legacy Member
1310EUR valt goed mee, als ge effectief de lonen van de extra diensten zou moeten betalen tzou een pak erger zijn.

Ik denk dat Gent wel open staat voor deze dingen, maar of het mogelijk zou zijn zonder er een commercieel zottekot van te maken weet ik niet. Stel dat ge aan die burgemeester een aanvraag indient tot samenkomst, ge legt het een beetje uit, de burgemeester zorgt voor extra toezicht en opkuis, en ge spreekt af om geen reclame te maken, buiten facebook dan natuurlijk. Geen commercieel gedoe, enkel zelf meegebrachte dingen, geen publieke tenten plaatsen, niets.

Als ge dat zo zou afspreken met Termont, tzou wa bureacratie achter zitten maar als dat de vorige keer (nu dus) heel vredig is verlopen dan kan die daar niets op tegen hebben.

Maar het gaat er hem om om het niet, zeker NIET commercieel uit te buiten of reclame voor te maken want dan krijgde veel mensen die daar naartoe komen die het punt helemaal niet snappen, en dan hebde zeker ambras van mensen die eigenlijk niet gekomen zouden zijn moest het een échte botellon zijn.

Trouwen de grootste botellon op wikipedia: 70000 mensen in sevilla, spanje :D lol!

Had er voor deze thread nog nooit van gehoord.

Bontus

Legacy Member
TiZon zei:
Maar zwakjes dat ze zo een initiatieven zo de kop indrukken... Precies of die persoon was uit op slecht doen...

De kop indrukken?

Door extra vuilbakken te plaatsen? Termont zegt zelf dat in Gent alles 'kan' georganiseerd worden, mits goede afspraken.

Één van de afspraken was de opkuis achteraf, die gebeurde niet dus vind ik het maar normaal dat de organisator ervoor opdraait.

Anderzijds moest ik naar die botellón geweest zijn zou ik achteraf een klein bedrag storten aan die kerel omdat hij het natuurlijk niet zo bedoeld heeft. En wat ik zeker niet zou doen is afval achterlaten.

^MystiQ

Legacy Member
Heeft iemand de foto's van de botellón gezien in de krant nadat iedereen weg was. Ik denk dat we gerust kunnen zeggen dat de organisator er nog mild vanaf gekomen is :)

tom1

Legacy Member
Hebt gij ooit al eens de Graslei of Overpoort gezien om 7u 's morgens?
Die ziet er krak hetzelfde uit hoor :s.

Genious

Legacy Member
memorexxx zei:
Ja vooral, die markt die wordt zeker nooit gekuist? En ik denk niet dat de firma die dat daar opkuist een contract heeft waar instaat dat er meer betaald moet worden als er meer afval ligt. En de meesten zullen wel het meeste van hun eigen rommel meegepakt hebben zeker?

En die ordediensten die zijn vooral zeker allemaal vanuit hun verlof opgeroepen geweest om daar wat te komen staan, die waren zeker allemaal niet reeds aan het werken. Ten eerste is dat totaal niet nodig om daarvoor extra ordediensten op te roepen, in Gent zitten er dagelijks massa's studenten aan de graslei en korenlei, er lopen daar ocharme soms 2 flikken, maar nu omdat het op een andere locatie is, is da echt superbelangrijk dat die daar zijn ofzo ?

Dit vind ik nu eens een typisch voorbeeld van hoe er tegenwoordig geprobeerd wordt uit alles en iedereen geld te zuigen se.
Gij maakt hier wel wat assumpties over dat afval hoor.
En een stapel (het gaat toch wel significant meer zijn dan was er niets gebeurd) afval over gans het St-Pietersplein is toch wat anders dan een gewone hoeveelheid. Bovendien als het bvb maar gepland is over een week nog eens te passeren over het St-Pietersplein, wat dan? Ge kunt dat toch niet maken het een week te laten liggen, dus moet ge al sowieso sneller sturen.

En wat ge zegt van de politie doet er niet toe, want daarvoor doen ze hem niet betalen.
(intussen is overigens besloten dat ze (de stad) toch gaan betalen voor ivago)

Fides

Legacy Member
memorexxx zei:
Ja vooral, die markt die wordt zeker nooit gekuist? En ik denk niet dat de firma die dat daar opkuist een contract heeft waar instaat dat er meer betaald moet worden als er meer afval ligt. En de meesten zullen wel het meeste van hun eigen rommel meegepakt hebben zeker?

Er zal extra afval gelegen hebben. En als er in dat contract staat dat er meer betaald moet worden, moet iemand dat toch betalen? Waarom zouden alle belastingbetalers uit gent daarvoor moeten opdraaien?

En dat de meesten hun eigen rommel wel meegepakt zullen hebben is wel een heel optimistische redenering.

En die ordediensten die zijn vooral zeker allemaal vanuit hun verlof opgeroepen geweest om daar wat te komen staan, die waren zeker allemaal niet reeds aan het werken. Ten eerste is dat totaal niet nodig om daarvoor extra ordediensten op te roepen, in Gent zitten er dagelijks massa's studenten aan de graslei en korenlei, er lopen daar ocharme soms 2 flikken, maar nu omdat het op een andere locatie is, is da echt superbelangrijk dat die daar zijn ofzo ?

Dit vind ik nu eens een typisch voorbeeld van hoe er tegenwoordig geprobeerd wordt uit alles en iedereen geld te zuigen se.

De politie heeft meerdere taken. Als daar een extra taak bijkomt moet men extra volk oproepen, en die moeten betaald worden. En aangezien het gaat om een evenement waarvan men de grootte en de impact niet kan raden, is het moeilijk om het correct aantal agenten op te roepen.

Het komt er gewoon op neer dat er extra betaald moet worden voor zo'n activiteit. En het is niet de gewone belastingbetaler die daarvoor moet opdraaien.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan