Archief - Dewinter tegen Barmans 0110 tegen racisme en onverdraagzaamheid

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Time

Legacy Member
grooverider zei:
En jij denkt dat het 70-puntenplan ergens in een vuilbak ligt te verrotten? Het 70-puntenplan is wel degelijk alive-and-kicking, ze zeggen er gewoon niets meer van.
Mijn excuses voor het stellen van een vraag. En jij bent natuurlijk op de hoogte van de interne keuken van het vb. :lol:

En /strijk @ 1991. :p

pina

Legacy Member
Time^- zei:
Mijn excuses voor het stellen van een vraag. En jij bent natuurlijk op de hoogte van de interne keuken van het vb. :lol:

En /strijk @ 1991. :p
nu ja, als dewinter zelf zegt dat het voor in de toekomst is dan is het niet verwondelijk dat mensen dat gebruiken.

ec8or

Legacy Member
killgore zei:
Daarom juist dat bij officiële oproepen het vb niet vermeld wordt en zelfs gezegd wordt dat ze er geen politiek gedoe van willen maken.
echt, wat een uitspraak, geloof je nu zelf wat je hier verkondigt?

Legatus

Legacy Member
Time^- zei:
Mijn excuses voor het stellen van een vraag. En jij bent natuurlijk op de hoogte van de interne keuken van het vb. :lol:

En /strijk @ 1991. :p

is da lachwekkend omdat het oud is ?
or ?

ec8or

Legacy Member
Wolf2000me zei:
Hey,

http://www.vrtnieuws.net/nieuwsnet_master/versie2/nieuws/details/060705VlaamsBelang/index.shtml

Wie op Rock Werchter was en dEUS heeft gezien zal ongetwijfeld op de hoogte zijn van Barmans actie tegen racisme en onverdraagzaamheid.
Terzijde, dEUS was teh r0ckz0r ;)

Dewinter is duidelijk tegen dit initiatief omdat het een week voor de verkiezingen is. Nogtans heeft Barman niets over vlaams belang of de kopstukken gezegd.
Oa. Clouseau, Laura Lynn en Will Tura hebben toegezegd.

Misschien vergeet Dewinter dat ook Barman Antwerpenaar is en waarschijnlijk ook geschokt is door de recente gebeurtenissen. Hij heeft mss wel een punt dat het een week voor de verkiezingen van start gaat maar hier koppelt Mr. Dewinter het VB zelf aan racisme en onverdraagzaamheid, niet Tom Barman of eender wie.



Niemand koppelt niks behalve Dewinter zelf. Mooi staaltje van den boel volledig om te draaien. Om dan toch niet helemaal als racist over te komen zegt hij nog even dat 0110 toch een goede zaak is. Maar als ge VB aanhanger bent roept hij jou op om toch niet op te dagen voor die goede zaak.
Dit is een sterk staaltje gezever als je 't mij vraagt.
eindelijk weet ik na al die jaren wat er mij altijd gestoord heeft aan die omhooggevallen wannabe-ster van een Tom Barman. voor mij leek hij de cliché der clichés sinds ik dEUS/Barman bij naam ken. nu ja, ieder z'n mening, en natuurlijk zal het weer een multigekleurd 'feestje' zijn, wss nog eens lekker uitgebuit door de PvdA en tal van andere 'democratische en tolerante' partijen om toch nog even hun gelijk te halen, maar 10000000 Barmannen zullen mij nog niet van mening doen veranderen, integendeel zelfs zou ik zeggen.

wel stoer dat ie nu eindelijk kleur heeft bekend.

ec8or

Legacy Member
eniac zei:
Vrije meningsuiting houdt ook in dat je de tegenpartij OOK hun gedacht laat zeggen. Maar dat mag blijkbaar niet van meneer Dewinter. Ahnee, want het hoort niet dat ze het dan doen en hij wil dat er niemand gaat. Mocht hij kiezen, dan zou het niet doorgaan.

Dat is _GEEN_ voorbeeld van vrije meningsuiting. Maar dat mensen als jij dat niet inzien, dat begrijp ik best :) - jullie gebruiken liever de "selectieve vrije meningsuiting".
het zittem in een ander vaatje, het is niet zo 'de mening' van Barman en co, maar wel eerder een soort georganisseerde happening tegen een bepaalde partij. maar ook dat moet kunnen, het toont enkel de wanhopigheid aan van de 'anderen' om alzo toch nog wat meer stemmen te ronselen...

ec8or

Legacy Member
killgore zei:
het vb mag zich wel zo verlagen de schuld van alles wat misloopt in deze maatschappij op de vreemdelingen te steken (nu we toch aan het veralgemenen zijn), maar o wee als muzikanten een politiek statement durven maken :naughty:
dat muzikanten in hun texten/nummers/muziek bepaalde politieke standpuntne innemen dat vind ik helemaal niet erg, dan profileer je je zo als groep/artiest. maar dat 'bekende(re)' artiesten ineens opstaan, op tv komen en vanuit het niets ineens een politiek standpunt innemen vind ik (persoonlijk dus) enorm storend en doet m'n achting over een bepâalde artiest enorm verlagen. het lijkt een soort manipulatie van de onwetenden.

ik ben rechts-minded (wat je mss al wist) maar luister eigenlijk voornamelijk naar (extreem-) linkse muziek... gewoon voor de power, voor het samenspel, voor de artiesten - maar dus nooit of te nimmer voor de standpunten die ze innemen.

ec8or

Legacy Member
grooverider zei:
ja dat is dan 1 programmapunt.
en nu nog een vraagje: wat denkt het VB over bvb de vakbonden, over belastingen (flat tax anyone??), over het defensiebudget ...
vakbonden macht inperken
flat tax hoera - een stuk eerlijker dan de werk-en-word-gestraft taxregels die onze rode vrienden nu nog handhaven (en waardoor menig rode zak goed gevuld raakt)
defensie, gooi flahaut buiten en begin van 0

zarathustra

Legacy Member
Hiapoe zei:
Trouwens, al WAS gans dat optreden direct en uitgesproken tEgen het vlaams belang... dan zou dat toch nog altijd moeten mogen?!

Ik hoop zowiezo niet dat het VB ooit ergens aan de macht komt, maar als ik het goed versta en ze trekken de lijn door, dan zouden ze evenementen die tegen hun gedachtengoed of tegen hun partij gericht zijn eigenlijk willen verbieden...
That's a scary thought!!

Alle VB'ers zeggen altijd dat wij(niet VB'ers) moeten stoppen met hen te stigmatiseren en dan komen ze altijd aandraven met vrije meningsuiting... awel, dan mogen wij toch ook open en bloot tégen het VB onze mening uiten zeker?!


ze willen het ook niet verbieden eh, ze roepen gewoon op om er neit aan deel te nemen.

zarathustra

Legacy Member
grooverider zei:
ja dat is dan 1 programmapunt.
en nu nog een vraagje: wat denkt het VB over bvb de vakbonden, over belastingen (flat tax anyone??), over het defensiebudget ...

Daar al eens over nagedacht misschien? Het VB staat voor heel wat meer dan hun propaganda doet vermoeden. Maar dat weet de overgrote meerderheid van VB-stemmers natuurlijk niet, wat ook logisch is. Moest het VB openlijk zo'n programmapunten verkopen, dan zou het snel gedaan zijn met hun succes.
Als het VB ooit langer dan 1 ambtstermijn de federale macht heeft, ben ik hier alleszins weg. Een politiestaat hoeft niet voor mij, dankjewel.


En jij denkt dat het 70-puntenplan ergens in een vuilbak ligt te verrotten? Het 70-puntenplan is wel degelijk alive-and-kicking, ze zeggen er gewoon niets meer van.


tuurlijk ken ik meer van het VB programma dan enkel het vreemdelingen en veiligheids standpunt (en vlaamse onafhankelijkheid). Ik vraag me af hoeveel mensen van GELIJK WELKE partij meer kennen dan de slogans en de kop van boegbeeld zus of zo.

Toch fijn ook hoe je weerom komt aandraven met het favoriete anti-VB argument: 'ze zeggen het niet, ze schrijven het niet, maar *ik* weet dat ze het wel bedoelen'

Klinkt als mensen die stellen dat moslims mss niet allemaal terroristische gedachten uiten, of daden volbrengen.. maar *weten* dat ze het eigenlijk wel zouden willen.

Dezelfde onzin met dezelfde bewijskracht, noppes dus

joyraider

Legacy Member
Wat een nutteloos concert, imo. Gezien de allochtone gemeenschap een belangrijke rol speelt binnen de "onverdraagzaamheid" hadden ze beter wat artiesten geboekt die die gemeenschap ook aanspreken. Hiermee bedoel ik niet Tarkan of weet-ik-veel, maar een allochtoon die naar dEUS of Laura Lynn luistert is een zéér vreemde combinatie, denk ik zo ;)

Ik zou dus bijna zeggen dat een deel van de doelgroep hier volledig gemist wordt: een concert waar 90% van de bezoekers blank & Belg is tegen onverdraagzaamheid - vooral tussen verschillende culturen? :/

Das als een vergadering organiseren in het Witte huis met Bush en Cheney, en zeggen "Mannen, we gaan nu es vrede sluiten met Al Qaeda hé". Nuja, Laura Lynn en Clouseau zullen toch wel massa's bejaarde rolstoelers trekken, dus de organisatie zal niet klagen over de inkomsten.

GMotha

Legacy Member
joyraider zei:
maar een allochtoon die naar dEUS of Laura Lynn luistert is een zéér vreemde combinatie
Why not? Zijn allochtonen (shit, ik haat dat woord) gebonden aan muziekstijlen en bands?
Ik ken een turk (niet in belgië geboren, om't even duidelijk te maken) die een metalcollectie heeft waar sommige metalheads hier van zouden kwijlen.

Ok, Laura Lynn is gewoon typsiche we-gaan-rap-even-flauwe-vlaamse-tien-om-te-zien-muziek-herintroduceren-via-een-nieuw-smoeleke rommel. Dus ik begrijp zeker dat ze daar een afkeer van kunnen krijgen (hell, ik krijg diarree van die muziek).

En hoeveel "allochtone" muzikanten kunnen we gratis strikken? Ni veel.
De groten zitten in't buitenland, en het enige wat wij hebben (die we ietswat met de allochtone gemeenschap kunnen koppelen) zijn: brahim, sandrine, elsie moradinges en nog wat varianten daarop.
Kortom, flauwe rnb die zowiezo dat stereotiep van "alle niet-blanken luisteren naar rnb, hiphop en alle varianten daarop" in stand houden.


Anyhow, 't VB moet niet whinen, de rest ook niet.

MinM

Legacy Member
laat het vb dan een concert knal der naast ofzo voor de racistische moord op bus 23
want dat was een racistische moord ...

tsss toch belachelijk van die van deus.. denk maar zo in je eigen men muziek trekt op geen klote zal ik maar in het nieuws komen(belangstelling) om toch maar een nieuwe doelgroep te kunnen bereiken(allochtonen). zo kopen ze mss mijn muziek ook.

k995

Legacy Member
Xandar zei:
Here we go again....alé post eens zo een paar puntjes...

Allee mag ik voor de zoveelste keer een VB'er iets bijleren over zijn eigen partij (of ben je geen VB'er?)

"Wie hier als immigrant aankomt en zich hier definitief wil vestigen, past zich aan onze taal, cultuur en gewoonten aan "

Maw onverdraagzaam tov andere culturen geen zin om de rest nog maar eens te doorspitten, genoeg voor jou?


Ja, eigenlijk moeten we Barman bedanken, weer gratis publiciteit voor het VB ;)
Ziende dat diegene die vooral zegt dat het over het VB gaat het VB zelf is en ze anders toch soortgelijke propaganda zegt ...

Feignasse

Legacy Member
eniac zei:
Vrije meningsuiting houdt ook in dat je de tegenpartij OOK hun gedacht laat zeggen. Maar dat mag blijkbaar niet van meneer Dewinter. Ahnee, want het hoort niet dat ze het dan doen en hij wil dat er niemand gaat. Mocht hij kiezen, dan zou het niet doorgaan.

Dat is _GEEN_ voorbeeld van vrije meningsuiting. Maar dat mensen als jij dat niet inzien, dat begrijp ik best :) - jullie gebruiken liever de "selectieve vrije meningsuiting".

Zeggen dat je niet wil dat de tegenpartij haar mening uit, valt bij mijn weten onder de vrije meningsuiting. Selectieve vrije meningsuiting zou inhouden dat het concert echt verboden wordt ofzo. Je zegt het zelf: "MOCHT hij kiezen...", maar hij kiest helemaal niet, dus doet dat imo niet terzake. Als ik zeg dat het VB het zwijgen moet worden opgelegd, dan valt dat net zo goed onder vrije meningsuiting.

Nuja, ik lig er niet wakker van hoor. Ik vraag me alleen af of dergelijke initiatieven geen averechts effect hebben.

Edit: het enige wat je hen op basis van deze uitspraken kan verwijten is dat ze ietwat afbreuk doen aan hun geloofwaardigheid inzake vrije meningsuiting. En ik zeg wel degelijk "ietwat" omdat ik niemand heb horen zeggen dat dat concert niet zou mogen plaats vinden tout court.

Xandar

Legacy Member
Wie hier als immigrant aankomt en zich hier definitief wil vestigen, past zich aan onze taal, cultuur en gewoonten aan

Wat is daar nu onverdraagzaam aan ?
Indien jij naar een moslim land gaat, word er van jou ook verwacht, dat je je aanpast aan de cultuur en gewoonten van dit land ?
Nog erger, ginder zal je vrouw/vriendin, in sommige landen, niet mogen zonder hoofdoek over t'straat lopen.

En de taal ? Vind jij het dan niet logisch dat indien je, je zou gaan vestigen in een ander land, dat je dan ook de taal van dit land leert ?
Of ga je verwachten dat de bakker of de melkboer, jou in het arabisch aanspreken omdat je niet de moeite doet om (gratis) lessen te volgen ?

Ziende dat diegene die vooral zegt dat het over het VB gaat het VB zelf is en ze anders toch soortgelijke propaganda zegt

wa ? :confused:

Allee mag ik voor de zoveelste keer een VB'er iets bijleren over zijn eigen partij

Ja, die domme VB'ers toch :ironic:

KN-StrideR

Legacy Member
k995 zei:
Allee mag ik voor de zoveelste keer een VB'er iets bijleren over zijn eigen partij (of ben je geen VB'er?)
"Wie hier als immigrant aankomt en zich hier definitief wil vestigen, past zich aan onze taal, cultuur en gewoonten aan "
Maw onverdraagzaam tov andere culturen geen zin om de rest nog maar eens te doorspitten, genoeg voor jou?
Ziende dat diegene die vooral zegt dat het over het VB gaat het VB zelf is en ze anders toch soortgelijke propaganda zegt ...

Goed laten we uitgaan van een hypotetische situatie.

STEL; er is iemand die bij u wilt intrekken. Die ge niet verstaat, de gewoonte heeft om te kakken op uwe pasgekuiste grond en die ritueel kippen slacht om 1u snachts vergezeld van de nodige rituele dans & muziek.
Gaat gij zeggen: "dat is goed jom, kom hier maar wonen - vraag me trouwens af hoe ge dat gaat zeggen als hij de taal niet kent - OF gaat gij zeggen; jama how... ge zult toch eerst ff nederlands of frans moeten leren; ge zult toch ook effe moeten pottytrainen want hier hebben we het toilet een paar eeuwen geleden uitgevonden en is het bij wet verboden om beesten te slachten op privé terrein.
Ik zal toch voor het tweede kiezen hoor.
Nergens staat "duidelijk" aangegeven dat ze hun cultuur moeten achterlaten he. Ze moeten zich AANPASSEN aan hun gastland. gho de veeleisendheid!

Hoe kunt ge in godsnaam iets bijdragen tot de maatschappij waar ge de taal nog eens niet van kent? Wij hebben andere normen, andere waarden andere wetten. Ze moeten zich op voorhand maar informeren en rekening houden met het feit dat dit zo is.

Moest ik bv in een Islamitisch land gaan wonen met mijn vrouw zou ik ook niet van mijn tak maken dat mijn vrouw gesluierd moet rondlopen; ik zou mezelf op voorhand informeren. Het is daar nu eenmaal zo. Maar als dit hier nu NIET mag. Tja, had ge maar op voorhand aan moeten denken eh.

In de privacy van hun eigen huis staat het hen nog volledig vrij om, binnen wat wettelijk mag, hun eigen cultuur te beleven. Publiekelijk zullen zij zich moeten aanpassen aan de staat waarin zij leven... moeilijk? Ik dacht het niet.

k995

Legacy Member
KN-StrideR zei:
We zullen es incognito met die mensen snachts gaan wandelen in bepaalde wijken & streken van Brussel & Antwerpen. Dan mogen ze nog es komen melken, dat "er verraagzaamheid moet zijn, ze mogen hun weg eruit praten zenne". Het verschil is dat tot nogtoe enkel het Vlaams Belang deze problemen volledig erkent. Als een andere partij deze problemen ook erkent en belooft aan te pakken, zonder het racistische tintje, dan zal het Vlaams Belang gegarandeerd veel stemmen verliezen.

Typische VB propaganda, en dat is juist de reden dat het niet slecht is dat erover gesproken word, nee andere partijen willen net zo goed de problemen aanpakken en de meeste erkennen die ook , wat zij echter zien is dat het niet zo simpel is als het VB voorstelt . En daar is war het VB juist op teert, simpele oplossingen in de aard van "het is allemaal die of die zijn fout" maar simpele oplossingen voor een complex problemen werken meestal niet.


Vlaams belang doelt op veiligheid voor alle burgers, op sancties voor "ALLE probleemjongeren" , een strenger immigratie beleid & strenger en cordater optreden bij illegale immigranten.
(Kijk voor een voorbeeld in godsnaam naar Denemarken, Australië, Canada, ... Iedereen mag daar naartoe Immigreren, maar je moet wel kunnen bewijzen dat je kan bijbrengen aan de maatschappij en de taal beheerst!)

Ja en? Die hebben net zo'n problemen als hier hoor en dat veranderd niks aan de probleemjongeren die meestal belg zijn. Strenger optreden werkt ook niet, de VS heeft een veel strengere aanpak van criminaliteit nochtans ligt de criminaliteit daar hoger dan hier.


De meeste Anti-VB'ers bekijken zelf het boekje nog eens niet van Vlaams Belang. Die denken gewoon "eik vlaams belang daar is niets goed aan" , jupla boekske in de vuilbak. Akkoord, sommige van hun standpunten kunnen niet door de beugel, zoals er bij elke partij wel standpunten zijn, maar daarvoor heb je oppositie partijen in de politiek hé.

Probleem is niet enkel het propagramma maar ook de mensen van de partij zelf, een de winter zegt wel wat meer dan het programma en damen met hem is er zo een hele deel van de partij. Vergeet niet dat dit dezelfde mensen zijn die al jarenlang de partij "regeren" . Die zeggen dat ze plots bekeerd zijn is al di rupo die zegt dat er geen corrupte politici meer zijn in de PS: totaal ongeloofwaardig.


Ik vind bijvoorbeeld het cordon sanitaire dat hier in A'pen nu al 2 verkiezingen achter elkaar van kracht is (niet zeker of het er nu al 2 zijn) een slag in het gezicht van de democratie. ik dacht dat de meerderheid koos wie er aan de macht kwam? Maar nee... eventjes compleet verschillende partijen samenspannen om toch maar niet VB aan de macht te laten. En het dan zelf onderling niet eens kunnen worden over beslissingen... Argh en dan vragen de mensen af waarom ik de politiek hier zo hard haat , t'is ene grote kermis.
Je snapt dan duidelijk niet wat het woord meerderheid betekend, ja de meerderheid kiest en regeert ook in antwerpen, perfect democratisch. In antwerpen is het VB NIET de meerderheid hun partijpprograama is te extremistisch voor de andere partijen en logisch dat ze dus niet in de coalitie zitten.

PS. Neen ik stem nog steeds niet voor VB, geen enkele partij verdient mijn stem, het zijn allemaal even grote huichelaars. Ze moeten wel in dees bananenrepubliekske.

Ik zou eens bestuderen wat een bananenrepubliek was en enkele andere landen bestuderen qua overheid, dan zal je zien dat belgie bij de betere behoord.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan