Archief - De waarheid over "Schizofrenie" en het herstellen van biochemische onbalanzen

Quilombo · 23 jan 2007

Science Japan zei:
Gelieve de referenties te bekijken.

Het feit is dus, dat jarenlange onderzoeken met bewijzen komen die alles wat de psychiatrie vandaag de dag stelt tegenspreekt!

Referenties? Twee wacko psychiaters

, vooral die Breggin dan. In de wetenschap komen er CONSTANT onderzoeken die eerder gevoerde onderzoeken tegenspreken. Ik vind het gewoon straf dat jij twee mensen die onderzoek hebben gevoerd wilt geloven, eerder dan nog dan de jarenlange onderzoeken van DUIZENDEN mensen.

let wel op, ik zeg niet dat hetgeen jij zegt ALLEMAAL fout is, wie weet is het zelfs allemaal juist (hoewel ik een zeer sterk vermoeden heb van niet

). maar je mag (MOET!) zo'n dingen toch kritisch bekijken, en niet zoals jij gewoon meteen aannemen als de enige waarheid. meer zelfs, het is gewoon een theorie, en er is op dit moment wel meer reden om aan te nemen dat de psychiatrie zoals we ze nu kennen dichter bij de waarheid aanleunt dan hetgeen jij hier ons zo agressief opdringt.

ik zeg ook nergens dat de psychiatrie zoals we ze nu kennen volledig juist is maar we kunnen toch aannemen dat een aanzienlijk deel hiervan wel ok is (nu ja, ik ben ook niet akkoord met het drogeren van psychisch zieken, maar komt dit zo vaak voor? en is het soms toch niet wél verantwoord??).

Science Japan zei:
Even ter verduidelijking, in discussie met de psycholoog die 24/7 gamen als ziekte zag maakte ik haar duidelijk dat er ook veel goeds uit 24/7 gamen komt. N.l. het leren winnen, devotie, geestelijke ontwikkeling etc. Ik ken persoonlijk veel succesvolle mensen die zijn begonnen als professioneel gamer.

het hangt er natuurlijk vanaf wat je als definitie neemt voor het woord ziekte, maar 24/7 gamen IS een ziekte, en het kind heeft nog een naam ook: verslaving. Er is een verschil tussen een pro gamer en iemand die 24/7 gamet he (niet altijd natuurlijk

); kijk naar fatal1ty, beste gamer ter wereld, en hij oefent ongeveer vier uur per dag: da's minder dan een werkmens!
Geloof me, iemand die 24/7 gamet zal er nog héél lang doen om zich op een degelijke manier geestelijk te ontwikkelen (zoek op wikipedia: Hikikomori), en vooral om zijn sociale skills weer te (her)ontwikkelen (wat je sowieso nodig hebt op je werk). Geloof me, iemand die 24/7 gamet zal absoluut niet snel succesvol worden (volgens de huidige normen vd maatschappij).

NeoGeo zei:
Mijns inziens zijn de threads die je hier opstart bijzonder misplaatst en dan wel om de reden dat de overgrote meerderheid hier een zeer beperkte kennis bezit omtrent de werking van de hersenen en de tradities en paradigma's binnen de psychiatrie en de psychologie. Het aanklagen van bepaalde praktijken binnen deze domeinen temidden van een groep leken is dan ook zeer gevaarlijk omdat deze ondermensen te weinig parate kennis en verstand van zaken hebben om er kritisch tegenover te staan. Ik weiger dan ook om enige waarde aan uw posts te hechten, simpelweg omdat ik a priori sceptisch ben tegenover individuen en kleine groeperingen die zich helemaal afzetten tegen de gangbare traditie binnen een bepaald domein.

De reden hiervoor waarom ik me daartegen afzet is omdat ik weet dat veel mensen die gespecialiseerd zijn in een bepaald onderwerp, bijvoorbeeld studenten in een bepaalde richting aan de universiteit, vaak stuiten op kwakzalvers die echter wel een groot deel van de ongeïnformeerde massa (waar iedereen bijhoort, dan wel op andere gebieden) kunnen overtuigen.

Ik wil hiermee niet zeggen dat ik enkel de gangbare meningen en de traditionele opinies aanhang maar wél dat discussies zoals jij ze hier voert gevaarlijk zijn als er geen substantieel intellectueel tegengewicht is van mensen met veel kennis ter zake. Ik heb de andere thread in verband met psychiatrie en de holocaust eens bekeken en ik merk dat alhoewel er veel sceptici zijn ze niet genoeg weten om écht overtuigend tegen je in te gaan.

Je post jouw meningen ook op vele sites en je zal zeker mensen kunnen overtuigen, maar ik vraag me af hoe je stand houdt op een echt wetenschappelijk forum waar er ook psychiaters, professoren, ... zitten. Heb je daar ook al iets gepost?

Trouwens, het woord "concludeerd" bestaat niet, "concludeert" echter wel

Als je daar niet akkoord mee gaat en alweer lekker tegen de traditie in wil gaan zal ik deze keer zelf genoeg intellectueel tegengewicht zijn om je met allerlei argumenten ervan te overtuigen dat grammaticale regels wel degelijk bestaan, ook al vindt Professor Brandenberg van www.taalbedrog.nu van niet.

Lieve groet en als het even kan: ga een ander forum verzieken

BESTE POST VAN HET JAAR (en dat is nog maar net begonnen); dit wou ik eigenlijk daarstraks posten maar ik had toen geen zin

. dit is 100% wat ik ervan vind. sciene japan, ik stel voor dat je hem nog es leest

Science Japan · 23 jan 2007

Quilombo zei:
Referenties? Twee wacko psychiaters , vooral die Breggin dan. In de wetenschap komen er CONSTANT onderzoeken die eerder gevoerde onderzoeken tegenspreken. Ik vind het gewoon straf dat jij twee mensen die onderzoek hebben gevoerd wilt geloven, eerder dan nog dan de jarenlange onderzoeken van DUIZENDEN mensen.

let wel op, ik zeg niet dat hetgeen jij zegt ALLEMAAL fout is, wie weet is het zelfs allemaal juist (hoewel ik een zeer sterk vermoeden heb van niet ). maar je mag (MOET!) zo'n dingen toch kritisch bekijken, en niet zoals jij gewoon meteen aannemen als de enige waarheid. meer zelfs, het is gewoon een theorie, en er is op dit moment wel meer reden om aan te nemen dat de psychiatrie zoals we ze nu kennen dichter bij de waarheid aanleunt dan hetgeen jij hier ons zo agressief opdringt.

ik zeg ook nergens dat de psychiatrie zoals we ze nu kennen volledig juist is maar we kunnen toch aannemen dat een aanzienlijk deel hiervan wel ok is (nu ja, ik ben ook niet akkoord met het drogeren van psychisch zieken, maar komt dit zo vaak voor? en is het soms toch niet wél verantwoord??).

het hangt er natuurlijk vanaf wat je als definitie neemt voor het woord ziekte, maar 24/7 gamen IS een ziekte, en het kind heeft nog een naam ook: verslaving. Er is een verschil tussen een pro gamer en iemand die 24/7 gamet he (niet altijd natuurlijk ); kijk naar fatal1ty, beste gamer ter wereld, en hij oefent ongeveer vier uur per dag: da's minder dan een werkmens!
Geloof me, iemand die 24/7 gamet zal er nog héél lang doen om zich op een degelijke manier geestelijk te ontwikkelen (zoek op wikipedia: Hikikomori), en vooral om zijn sociale skills weer te (her)ontwikkelen (wat je sowieso nodig hebt op je werk). Geloof me, iemand die 24/7 gamet zal absoluut niet snel succesvol worden (volgens de huidige normen vd maatschappij).

BESTE POST VAN HET JAAR (en dat is nog maar net begonnen); dit wou ik eigenlijk daarstraks posten maar ik had toen geen zin . dit is 100% wat ik ervan vind. sciene japan, ik stel voor dat je hem nog es leest

Beste Quilombo,

Ik heb reeds een link naar een lijst met referenties gegeven in een eerder bericht, bij deze nog een keer: http://www.psychiatrie.nu/wetenschappelijk-bewijs-biochemisch-onbalans-schizofrenie.html

De psychiatrie liegt en bedriegt, dat "enkele hoogleraren" en andere prominenten dat aangeven, wil niet zeggen dat het niet waar is.

Verslaving is geen ziekte! Want: geen biologische oorzaak ook al zullen psychiaters je anders willen doen geloven en zeggen dat jij een hersenstoornis hebt en daarom drugs nodig hebt. En ja, in vrijwel alle gevallen wordt drugs gegeven. Iemand die 24/7 heeft gegamed en een boze moeder tegenover zich heeft staan (dus een niet-vertrouwde omgeving voor hem of haar) die zal zich psychisch minder goed staande kunnen houden en dus al snel vreemd gedragen in de ogen van de psychiater. Hoeft niet, maar een psychiater is gewapend met een dik psychiatrisch handboek waarmee voor vrijwel iedereen een afwijking te formuleren is. Als moeders wil, dan gebeurt het in de meeste gevallen. En ben jij afgeschreven. En nee, gameverslaving hoeft niet per definitie minder goed voor je persoonlijke ontwikkeling te zijn als studie, het is maar wat je er mee bewerkstelligd.

Wat betreft de flamende post van NeoGeo, het is duidelijk dat hij mij verbannen wenst. Ik ga daar verder niet op in. Hij stelt dat het nutteloos is om te weten wat er zich binnen de psychiatrie allemaal afspeelt, ik vind echter dat het van belang is ook voor jullie (gamers) om te weten wat de risico's zijn mocht je onverhoopt in persoonlijke problemen verwikkeld raken

Groetjes,
Science Japan

NeoGeo · 23 jan 2007

Verslaving is geen ziekte! Want: geen biologische oorzaak ook al zullen psychiaters je anders willen doen geloven en zeggen dat jij een hersenstoornis hebt en daarom drugs nodig hebt.

Ik ben eens benieuwd hoe iets géén biologische oorzaak kan hebben? Alles wat wij voelen, denken en (willen) doen hangt samen met onze hersenen. Als wij de behoefte voelen om heel de dag te gamen terwijl we weten dat we beter naar school zouden gaan, en we uiteindelijk toch achter onze PC kruipen dan is dit zo omdat we dat verlangen niet kunnen controleren. Onze zgn. "vrije wil" kan daar niet tegen op, dus moet het wel een biologische oorzaak hebben in ons brein. Alle psychische problemen zijn biologische problemen omdat we onze hersenen niet kunnen controleren.

De kwestie is natuurlijk hoe je die problemen oplost. Dit kan afhankelijk van de gevallen met of zonder drugs. Dit verandert echter niets aan het feit dat alles biologisch is en dat alles wat we voelen een product is van onze hersenen.

En ja, in vrijwel alle gevallen wordt drugs gegeven. Iemand die 24/7 heeft gegamed en een boze moeder tegenover zich heeft staan (dus een niet-vertrouwde omgeving voor hem of haar) die zal zich psychisch minder goed staande kunnen houden en dus al snel vreemd gedragen in de ogen van de psychiater. Hoeft niet, maar een psychiater is gewapend met een dik psychiatrisch handboek waarmee voor vrijwel iedereen een afwijking te formuleren is. Als moeders wil, dan gebeurt het in de meeste gevallen. En ben jij afgeschreven.

Het idee is dat een biologische oorzaak, biologisch behandeld moet worden. Mét medicatie dus. Ik geef grif toe dat ik hier zelf niet veel over weet, althans niet genoeg om hier adequaat op te reageren. Maar zoals ik al eerder zei, als je aanklacht zich zou beperken tot de vraag welke behandelingen het beste zijn (drugs or no drugs) zou zich een normalere discussie ontsponnen hebben. Moet ik mezelf anders even citeren?

Ach man, mooie uitleg maar nu ben je wel erg soft bezig. Daarnet ging het nog over de uitroeiing van ****** en het opstarten van de holocaust. Als je echt meent dat er verkeerde therapieën gebruikt worden binnen de psychiatrie, zeg dat dan in plaats van heel het systeem te demoniseren.

Nu durf ik echter geen waarde te hechten aan jouw posts omdat veel van wat je zegt als bedriegerij overkomt en omdat je erg controversiële mensen als referentie gebruikt die niet erg wetenschappelijk te werk gaan.

Wat betreft de flamende post van NeoGeo, het is duidelijk dat hij mij verbannen wenst. Ik ga daar verder niet op in. Hij stelt dat het nutteloos is om te weten wat er zich binnen de psychiatrie allemaal afspeelt, ik vind echter dat het van belang is ook voor jullie (gamers) om te weten wat de risico's zijn mocht je onverhoopt in persoonlijke problemen verwikkeld raken

Ik stelde dat helemaal niet. Lees mijn posts opnieuw, in het bijzonder diegene die door Quilombo als beste post van het jaar bestempeld werd en je zal zien dat ik dit niet stel.

Het maakt me erg kwaad wanneer mensen mij moedwillig niet willen begrijpen, misschien ben je er intellectueel gezien niet toe in staat? Om Leterme maar eens te parafraseren

Science Japan · 23 jan 2007

Uiteraard komen psychische processen voort uit biologische processen in de hersenen, maar psychische processen zijn betrekkelijk in tegenstelling tot een ziekte.

Psychische processen komen voort uit een aangeleerd gebruik van de hersenen, niet uit het bestaan van de hersenen zelf zoals bijvoorbeeld het hart zorgt dat het bloed door ons lichaam stroomt.

De hersenen bieden mogelijkheden voor het ontwikkelen en bestaan van psychische processen (denken, verwerken gegevens voor opslag als informatie of uitvoeren van taken), maar hebben verder niets van doen met "psychische problemen" die mensen kunnen ervaren. Natuurlijk is het mogelijk dat een hersenaandoening voor psychische problemen kan zorgen, dus dat je daardoor in een proces beland die als "ongewoon", of voor jouzelf als "onprettig" wordt ervaren. Echter, psychische problemen komen over het algemeen niet voort uit een hersenstoornis maar gewoon door omstandigheden waarin iemand zich bevindt. Ieder weldenkend mens kan dat begrijpen.

NeoGeo · 23 jan 2007

De hersenen bieden mogelijkheden voor het ontwikkelen en bestaan van psychische processen (denken, verwerken gegevens voor opslag als informatie of uitvoeren van taken), maar hebben verder niets van doen met "psychische problemen" die mensen kunnen ervaren.

Stel dat ik een "psychisch probleem" heb, ik ben bijvoorbeeld altijd erg onrustig als ik de trein neem, soms raakt mijn hartritme zelfs verstoord. De oorzaak hiervoor is dat toen ik 11 jaar was en met mijn oma de trein naar zee nam, die trein ontspoorde en ik heb daar een enorm trauma aan overgehouden. Nu ben ik wel verplicht om de trein te nemen en daarom neem ik een pilletje waar ik lekker van kalmeer. Als ik dat gebruik heb ik geen last van een paniekaanval ofzo. De reden hiervoor is dat er een bepaalde stof in mijn hersenen komt waardoor ik ontspannen ben.

In dit voorbeeld kan ik toch door een wijziging van de situatie in mijn hersenen mijn psychisch probleem verhelpen, hebben de hersenen dan echt niets van doen met mijn psychische problemen?

Waarschijnlijk zit ik helemaal fout hoor, en kan jij me nu een bron geven waarin wordt uitgelegd dat psychische problemen die mensen ervaren los staan van de hersenen.

Natuurlijk is het mogelijk dat een hersenaandoening voor psychische problemen kan zorgen, dus dat je daardoor in een proces beland die als "ongewoon", of voor jouzelf als "onprettig" wordt ervaren. Echter, psychische problemen komen over het algemeen niet voort uit een hersenstoornis maar gewoon door omstandigheden waarin iemand zich bevindt. I

Ja, de initiële oorzaak vindt plaats buiten mijn brein, nogal wiedes en irrelevant voor de behandeling ervan. Of is dit niet zo en zit ik hier verkeerd? Graag wat uitleg dan

Trouwens, is wat er hier staat waar of staat het vol met psychiatrische propaganda?

Science Japan · 23 jan 2007

NeoGeo zei:
Stel dat ik een "psychisch probleem" heb, ik ben bijvoorbeeld altijd erg onrustig als ik de trein neem, soms raakt mijn hartritme zelfs verstoord. De oorzaak hiervoor is dat toen ik 11 jaar was en met mijn oma de trein naar zee nam, die trein ontspoorde en ik heb daar een enorm trauma aan overgehouden. Nu ben ik wel verplicht om de trein te nemen en daarom neem ik een pilletje waar ik lekker van kalmeer. Als ik dat gebruik heb ik geen last van een paniekaanval ofzo. De reden hiervoor is dat er een bepaalde stof in mijn hersenen komt waardoor ik ontspannen ben.

In dit voorbeeld kan ik toch door een wijziging van de situatie in mijn hersenen mijn psychisch probleem verhelpen, hebben de hersenen dan echt niets van doen met mijn psychische problemen?

Waarschijnlijk zit ik helemaal fout hoor, en kan jij me nu een bron geven waarin wordt uitgelegd dat psychische problemen die mensen ervaren los staan van de hersenen.

In werkelijkheid: je bent niet minder dan een alcohol/drugsgebruiker, die om hun psychische problemen te verwerken toevlucht zoeken in drugs of alcohol met evenwel het schadelijke effect op je organen en hersenen. Het richt schade aan in je hersenen waardoor je uiteindelijk weer nieuwe (mogelijk onbehandelbare) problemen krijgt.

Mijn advies: neem geen drugs, maar leer om te gaan en besef te krijgen over de ware aard van de situatie. Niet drugs om lekker onderuit te zitten met het verstand op nul "rustig hoofd", maar bewustwording van de situatie en psychisch ontwikkelen waardoor je met de situatie kunt omgaan en jezelf kunt behouden.

Ja, de initiële oorzaak vindt plaats buiten mijn brein, nogal wiedes en irrelevant voor de behandeling ervan. Of is dit niet zo en zit ik hier verkeerd? Graag wat uitleg dan

Trouwens, is wat er hier staat waar of staat het vol met psychiatrische propaganda?

Ja, dat zijn valse verkondigingen van veronderstellingen als zijnde feiten.

Hoogleraar psychofarmacologie, dat zegt mij al voldoende. Hij heeft er vanuit zijn intresse voor gekozen om te leren hoe psychische problemen met drugs op te lossen zijn. De fraude is naar mijns inszien grotendeels afkomstig van die wetenschappelijke tak, die direct in verband staat met de farmaceutische industrie.

Ik wil niet suggereren dat er een complot bestaat, maar er bestaan wel zeer grote financiële belangen. De farmaceutische industrie is de meest winstgevende industrie ter wereld.

De 10 grootste farmaceutische bedrijven in de wereld, maken samen meer winst dan de overige 490 meest winstgevende bedrijven in de wereld in de fortune 500. Dat lijkt me veelzeggend.

Science Japan · 23 jan 2007

Professor Psychologie verbonden aan de Universiteit van Amerika Dr. Jeffrey Schaler erkent fraude: http://www.psychiatrie.nu/professor-psychologie-dr-jeffrey-schaler-erkent-fraude.html

Science Japan · 23 jan 2007

In 1998 nam een groep vooraanstaande psychiaters en specialisten deel aan een conferentie van de Amerikaanse National Institutes of Health, in een poging om de psychiatrische stoornis ADHD uit te leggen aan het publiek.

Zoals duidelijk zal worden in de video, is de psychiatrie niet in staat om de symptomen van ADHD te definiëren. De psychiater die spreekt tijdens de conferentie is een specialist op het gebied van ADHD, Dr. Mark Vonnegut. Hij besloot zijn warrige gestamel met de conclusie dat "een deel van het probleem gelegen lag in het feit dat de beroepsgroep (de psychiatrie) de diagnosestelling zo vaak veranderde".

http://www.psychiatrie.nu/diagnose-adhd-verantwoording-psychiatrie.html

NeoGeo · 23 jan 2007

Vooraf even zeggen dat het voorbeeldje van de trein fictief is, ik heb er zelf geen last van hoor.

In werkelijkheid: je bent niet minder dan een alcohol/drugsgebruiker, die om hun psychische problemen te verwerken toevlucht zoeken in drugs of alcohol met evenwel het schadelijke effect op je organen en hersenen. Het richt schade aan in je hersenen waardoor je uiteindelijk weer nieuwe (mogelijk onbehandelbare) problemen krijgt.

Schadelijk effect op organen en hersenen? Je weet niet eens over welk medicament ik het heb en toch heb je al een oordeel klaar... Als het kan zou ik hier even bewijs willen zien dat de inname van zulke pillen (die mensen kalmeren op korte termijn) schadelijk is. Ik ben namelijk erg kritisch.

Mijn advies: neem geen drugs, maar leer om te gaan en besef te krijgen over de ware aard van de situatie. Niet drugs om lekker onderuit te zitten met het verstand op nul "rustig hoofd", maar bewustwording van de situatie en psychisch ontwikkelen waardoor je met de situatie kunt omgaan en jezelf kunt behouden.

Wel ja, als je via therapie een probleem kunt behandelen is dit natuurlijk ideaal. Bij mensen die echter een serieuzer probleem hebben werkt therapie op zich niet en die moet men dan wel drugs geven. Als jij nu bewijs hebt dat het altijd zonder medicijnen lukt, argumenteer!

Ja, dat zijn valse verkondigingen van veronderstellingen als zijnde feiten.

...

De 10 grootste farmaceutische bedrijven in de wereld, maken samen meer winst dan de 490 meest winstgevende overige bedrijven in de wereld. Dat lijkt me veelzeggend.

Ok, je hebt duidelijk je redenen om hem te wantrouwen. Ik zou wat meer inhoudelijke antwoorden wel op prijs stellen hoor, jij begon deze discussie tenslotte. Dan neem ik wel aan dat je een aantal dingen van wat hij zegt kunt weerleggen, met een bronvermelding erbij als het even kan.

Science Japan · 23 jan 2007

Videoreportage die aantoont dat de psychiatrie een vorm van fraude is: http://www.psychiatrie.nu/psychiatarie-fraude-pseudowetenschap-documentaire.html

Science Japan · 23 jan 2007

Videoreportage over de DSM: http://www.psychiatrie.nu/dsm-diagnostic-and-statistical-manual-of-mental-disorders.html

NeoGeo · 23 jan 2007

Science Japan zei:
Professor Psychologie verbonden aan de Universiteit van Amerika Dr. Jeffrey Schaler erkent fraude: http://www.psychiatrie.nu/professor-psychologie-dr-jeffrey-schaler-erkent-fraude.html

Het is niet omdat men nog niet fysiek kan vaststellen dat iemand "mentally ill" is, dat die ziekte daarom niet bestaat. Wat ik kan afleiden uit zijn speech is dat iemand die last heeft van schizofrenie helemaal niet ziek is. Ik vraag me af wat die persoon dan wel is en als die dan toch behandeld moet worden, hoe?

Verder zegt hij dat wanneer Jezus nu had geleefd, ze hem ook als geestesziek beschouwd hadden omwille van zijn gekke ideeën. Dit lijkt me terecht dus op dat punt geef ik hem zeker gelijk.

Ik begrijp echt niet hoe je waarde kunt hechten aan wat die kerel zegt hoor, vooral wanneer hij argumenteert dat mensen schizofrenie hebben uitgevonden, in tegenstelling tot een ziekte als kanker die echt bestaat.

Verder zegt hij dat iemand die in de USA als geestesziek beschouwd wordt in India als een heilig man aanzien kan worden, en dit is dan een argument tegen de opvatting dat schizofrenie een ziekte is. Dus omdat men in India (volgens hem!) nog niet zover staat in de neurobiologie bestaat die ziekte niet.

Wat een onzin man, ergerlijk zelfs. Ik lanceer hier ter plekke dan ook een oproep aan alle non-believers om deze video te bekijken. Hij zal je ervan overtuigen dat wat onze vrienden van Scientology verkondigen onzin is.

Ohja: De CCHR heeft financiële banden met de Scientology kerk, maar hun intentie is neutraal en zeer verdienstelijk voor miljoenen mensen in de wereld.

De CCHR is de organisatie die de bijeenkomst organiseert waar onze vriend de professor zijn boodschap verkondigt aan een publiek van anti-psychiatrie kerels en kerelinnen. Banden met Scientology, hoezo?

Ze zouden je beter van dit forum bannen, ga elders je onzin verspreiden.

Archief - De waarheid over "Schizofrenie" en het herstellen van biochemische onbalanzen

Geloof jij de psychiatrie en haar fictieve theorieën?

Ja

Nee

Quilombo

Legacy Member

Science Japan

Legacy Member

NeoGeo

Legacy Member

Science Japan

Legacy Member

NeoGeo

Legacy Member

Science Japan

Legacy Member

Science Japan

Legacy Member

Science Japan

Legacy Member

NeoGeo

Legacy Member

Science Japan

Legacy Member

Science Japan

Legacy Member

NeoGeo

Legacy Member