Archief - De menselijke extinctie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
D

DéWé

Legacy Member
Darkseid zei:
lol @grishnar: in volledige anarchie kan iemand die écht rijk is toch gewoon iedereen afknallen. Als het erop aankomt zullen die wel voorbereid zijn. 't is niet dat zoiets van de ene moment op de andere gebeurt hé :)
Klik om te vergroten...

Dat is er nog steeds van uitgaand dat die mensen de macht kunnen behouden die verbonden is aan hun rijkdom. Ik denk dat grishnar meer doelt op een situatie waarin het echt weer ieder voor zich is en men niet meer kan rekenen op de veiligheid die de staatsstructuur ons geeft.
In een hypothetische situatie van complete chaos hebben ook de rijken maar macht voor zover 'hun mensen' hen nog volgen. Geld zal in ieder geval niet veel meer waard, een nieuw ruilsysteem zou moeten ontstaan dat hoogstwaarschijnlijk weinig te maken zal hebben met het huidige.
D

Darkseid

Legacy Member
Tuurlijk hebt ge da nodig in een beschaving, maar toch niet zoals in België komaan :)

Ge moet in een moderne beschaving de mensen nog altijd aanzetten tot werken. Een vangnet voor als ge zonder werk valt geen probleem, maar terwijl moeten ze terug aangezet worden tot werken/werk zoeken. 'T probleem is dat in onze maatschappij den dop zo hoog (en andere hulpmiddelen zoals kindergeld) is dat ze zelf niet meer vinden dat het noodzakelijk is om werk te vinden. Als ge kijkt naar bv Amerika: daar doen ze eender welk jobke omdat het juist noodzakelijk is, anders hebt ge gewoon geen eten.

En voor dat de amerika-bashers beginnen, ja er is natuurlijk ook meer criminaliteit en ja er is duidelijk een correlatie daarom promoot ik dat systeem ook niet, maar een tussenweg mag wel.
D

Darkseid

Legacy Member
DéWé zei:
Dat is er nog steeds van uitgaand dat die mensen de macht kunnen behouden die verbonden is aan hun rijkdom. Ik denk dat grishnar meer doelt op een situatie waarin het echt weer ieder voor zich is en men niet meer kan rekenen op de veiligheid die de staatsstructuur ons geeft.
In een hypothetische situatie van complete chaos hebben ook de rijken maar macht voor zover 'hun mensen' hen nog volgen. Geld zal in ieder geval niet veel meer waard, een nieuw ruilsysteem zou moeten ontstaan dat hoogstwaarschijnlijk weinig te maken zal hebben met het huidige.
Klik om te vergroten...

In dat geval zal het wel water/eten zijn dat het nieuwe ruilsysteem wordt. Maar ik bedoelde dat ge zoiets wel ziet aankomen, en dat de rijken dan bv wel voorbereid zijn op zoiets. Iemand als Bill Gates kan gemakkelijk plantages/boerderijen etc neerzetten waardoor hij dan eten kan voorzien en de mensen hem toch zullen volgen. Ook kan hij op voorhand genoeg beveiliging voorzien. Maar in de situatie die ge beschrijft hebt ge idd gelijk:p Maar 'k denk dat intelligentie nog altijd wel een rol zal spelen.
G

Grishnar

Legacy Member
Darkseid zei:
In dat geval zal het wel water/eten zijn dat het nieuwe ruilsysteem wordt. Maar ik bedoelde dat ge zoiets wel ziet aankomen, en dat de rijken dan bv wel voorbereid zijn op zoiets. Iemand als Bill Gates kan gemakkelijk plantages/boerderijen etc neerzetten waardoor hij dan eten kan voorzien en de mensen hem toch zullen volgen. Ook kan hij op voorhand genoeg beveiliging voorzien. Maar in de situatie die ge beschrijft hebt ge idd gelijk:p Maar 'k denk dat intelligentie nog altijd wel een rol zal spelen.
Klik om te vergroten...

De situatie hoe da ge ze hier beschrijft zal zich wel voorvallen bij nen enkeling

Wel een paar voorwaarden die zoiezo bijna alle rijke mensen al elimineert (1. hij/zij moet echt super rijk zijn 2. hij/zij moet know-how (militair, survival, psychologisch, sociologisch) hebben van crisis situaties 3. hij moet al handelen voor de situatie zich kan manifesteren)

Maar de kans is wel groot da bill gates in die wereld ook gewoon zal sterven door ne raid van 1000 mensen op zijn kot die zijn aant omkomen van de honger.
D

DéWé

Legacy Member
Darkseid zei:
In dat geval zal het wel water/eten zijn dat het nieuwe ruilsysteem wordt. Maar ik bedoelde dat ge zoiets wel ziet aankomen, en dat de rijken dan bv wel voorbereid zijn op zoiets. Iemand als Bill Gates kan gemakkelijk plantages/boerderijen etc neerzetten waardoor hij dan eten kan voorzien en de mensen hem toch zullen volgen. Ook kan hij op voorhand genoeg beveiliging voorzien. Maar in de situatie die ge beschrijft hebt ge idd gelijk:p Maar 'k denk dat intelligentie nog altijd wel een rol zal spelen.
Klik om te vergroten...

Dat hangt natuurlijk af van de snelheid waarmee de situatie evolueert. Bij een relatief traag proces van verandering zullen de machtigen in de wereld zich beter kunnen voorbereiden op veranderingen, voor zoverre die naar hun verwachtingen verlopen.
Natuurlijk, als je merkt dat bepaalde voorzieningen gemonopoliseerd worden dan lijkt het mij niet onmogelijk dat, in extreme situaties, hier opstanden tegenkomen waarbij de voorzieningen al dan niet met geweld uit hun handen worden genomen.

Bij een snelle en plotse (r)evolutie is het natuurlijk mogelijk dat men zich helemaal niet kan voorbereiden en dat hun invloed meteen teniet wordt gedaan.

In ieder geval, ik heb het openingsfilmpje nog niet gezien dus misschien moet ik dat eerst maar eens doen voor ik hier ganse hypothesen begin uit te schrijven :).
G

Grishnar

Legacy Member
DéWé zei:
In ieder geval, ik heb het openingsfilmpje nog niet gezien dus misschien moet ik dat eerst maar eens doen voor ik hier ganse hypothesen begin uit te schrijven :).
Klik om te vergroten...

Het filmpje heeft met onze apocalyps fantasieën maar weinig te maken :)
d

denkimi

Legacy Member
de beschaving zal nooit volledig wegvallen. er zullen altijd groepen zijn, met leiders en een organisatiestructuur.

extreme gevallen zoals concentratiekampen of maffiaoorlogen bewijzen dat.
D

Darkseid

Legacy Member
Ge hebt allebei wel gelijk en @grishnar: het systeem dat ik beschrijf is idd maar voor die enkelen dat écht super rijk zijn. De gemiddelde "rijke" die hier 10000€/maand heeft zal inderdaad gewoon afgemaakt worden. Maar uwe raid van 1000mensen betwijfel'k toch. 'K ben er 100% zeker van dat ge met zijn rijkdom genoeg terreinen/gebouwen kunt maken waar ze met een miljoen mensen zelfs niet binnen geraken :) Met onze technologie is dat ook helemaal niet zo moeilijk hé, ge moet er enkel over beschikken. Ik denk dat die 1000 mensen eerder gaan luisteren naar hem als hij wat eten uitdeelt :)

En ja natuurlijk zal het in totale anarchie voor ons allemaal slechter zijn, das toch logisch :p

Ik ben ook niet voor het invoeren van "de wet van de rijkste/sterkste" ofzo :)
D

Darkseid

Legacy Member
denkimi zei:
de beschaving zal nooit volledig wegvallen. er zullen altijd groepen zijn, met leiders en een organisatiestructuur.

extreme gevallen zoals concentratiekampen of maffiaoorlogen bewijzen dat.
Klik om te vergroten...

Idd maar het is eens leuk om erover na te denken :) what if..
G

Grishnar

Legacy Member
Da van die 'raid' was gewoon een potentiële gebeurtenis da zou kunnen gebeuren als ge als rijke zot een afgesloten boerderij zou bewonen en bewaken (khad ni direct een soort van zwaar omheinde mini-gemeenschap/dorp in gedachten)

Als ge voedsel kunt produceren en mensen 'verzorgen' dan hebde idd een groter kans van slagen, die mensen zullen u dan wss ook weer behandelen als de koningen van vanouds. (nog een romantisch aangenaam scenario/gedachte :))

Kben nu wel benieuwd geworden hoe de (menselijke)wereld er ga uitzien, pakt 150 jaar na de cataclysme.
A

Avondland

Legacy Member
Grishnar zei:
Da van die 'raid' was gewoon een potentiële gebeurtenis da zou kunnen gebeuren als ge als rijke zot een afgesloten boerderij zou bewonen en bewaken (khad ni direct een soort van zwaar omheinde mini-gemeenschap/dorp in gedachten)

Als ge voedsel kunt produceren en mensen 'verzorgen' dan hebde idd een groter kans van slagen, die mensen zullen u dan wss ook weer behandelen als de koningen van vanouds. (nog een romantisch aangenaam scenario/gedachte :))

Kben nu wel benieuwd geworden hoe de (menselijke)wereld er ga uitzien, pakt 150 jaar na de cataclysme.
Klik om te vergroten...

De Eeuwige Lente, terug naar het tijdperk van Kronos en Saturnus, waar mensen als Goden leven? :D
G

Genious

Legacy Member
Al bij al maak ik met niet bijzonder veel zorgen over de opwarming van de aarde.
Ok, het probleem is er/komt er, maar ik zie het nooit gebeuren dat er de echte nodige maatregelen zullen worden genomen, op een verstandige wijze. Ik betwijfel of we die zelfs kennen, laat staan dat die proportionele aandacht krijgen.
De impact is potentieel enorm, maar ik denk niet dat het onoverkomelijk is en grof gesteld, ik denk dat het vooral lageloonlanden zullen zijn die de klap zullen incasseren.

Ik maak me veel meer zorgen over zotten die ggo-onderzoek vernielen. Want als er echt noemenswaardige opwarming komt, dan zullen dergelijke technologieën van cruciaal belang zijn om de negatieve effecten tegen te gaan.

N1CK zei:
De mens is eigenlijk het slechtste wat de aarde ooit kon overkomen.

En het beste wat de aarde nog kan overkomen is het uitsterven van de mens, die gewoon doorgaat met zijn en vooral anderen (lees: niet-mensen) hun leefomgeving te vernietigen.
Als wij weg zijn, kan deze planeet weer lekker opknappen en doorgaan met zijn andere aardbewoners.

Soms wens'k toch dat we bosjesmensen waren gebleven.
Klik om te vergroten...
De aarde kan niet echt iets goeds of slechts overkomen he, dat is antropomorphiseren. Het is geen levend wezen, heeft geen bewustzijn etc... En of het nu een bol lava is of vol groene velden, daar merkt het zelf niets van en ze bestaat in beide situaties.
a

azx

Legacy Member
Mensen we hebben hier wel 2 wereldoorlogen meegemaakt hé. Die hebben hier ook hun portie honger en leed gebracht remember... Gewoon een babbeltje met je grootouders en die kunnen het vast nog in geuren en kleuren vertellen. Ik schat dat het leed en de honger nu nog veel ergere zouden zijn moest het nu gebeuren.

Ik wil alvast geen WO3 meemaken of wereldwijde voedselcrisis, Brrr... de gedachte alleen al in onze geglobaliseerd wereldje een wereldoorlog te hebben. Iedereen is zo afhankelijk van Olië (energie), buitenlands voedsel, etc. We hebben onze oude levenswijze ingeruild voor Luxe en er gratis en voor niet extreme kwetsbaarheid bijgekregen...
S

StruikGewas

Legacy Member
Ik maak me toch vooral zorgen om de economische crisis. Kijk wat er met Griekenland aan het gebeuren is. IMO komt dat daar nooit meer goed, dus al dat geld dat er in wordt gestoken = weg..
Ik ben er ook zeker van dat er na Griekenland nog landen komen die met enorme schulden zullen komen te zitten.
En ondertussen vloeit het geld weg uit de EU. Waar dit eindigt en wanneer weet ik niet, maar ik het eerlijk gezegd toch wel wat schrik voor de komende generaties.

En blijkbaar ben ik niet de enige als ik het hier zo lees. Het is op zich al vreemd dat jongeren tegenwoordig zo aan het denken zijn, niet ?
T

TheFuckingDutchman

Legacy Member
Der zijn er hier precies een paar die denken dat rijken al het geld wat ze verdienen, eerlijk verdienen en dat ze daarvoor harder hebben gewerkt dan de gemiddelde mens en niet een groter deel zouden moeten afstaan...
d

denkimi

Legacy Member
TheFuckingDutchman zei:
Der zijn er hier precies een paar die denken dat rijken al het geld wat ze verdienen, eerlijk verdienen en dat ze daarvoor harder hebben gewerkt dan de gemiddelde mens en niet een groter deel zouden moeten afstaan...
Klik om te vergroten...
ben je een beetje jaloers misschien?

behalve lottowinnaars en misdadigers hebben alle rijken ofwel zelf harder/beter/meer gewerkt dan de rest, ofwel hebben hun voorouders dat gedaan. of denk je dat ze rijk geworden zijn door niets te doen?
e

e.House

Legacy Member
Rijkdom heeft weinig met 'werken" op zich te maken, maar veel met technologische vernieuwingen, geografische en klimatologische omstandigheden, stabiele instituties, opportuniteiten, erfenis...
B

Bart Religion

Legacy Member
denkimi zei:
ben je een beetje jaloers misschien?

behalve lottowinnaars en misdadigers hebben alle rijken ofwel zelf harder/beter/meer gewerkt dan de rest, ofwel hebben hun voorouders dat gedaan. of denk je dat ze rijk geworden zijn door niets te doen?
Klik om te vergroten...

Naïef. 99% van de rijken zal wel misdadige streken op zijn geweten hebben. Bijna niemand is rijk zonder crimineel geweest te zijn. Fraude, smeergeld, uitbuiting, belastingen ontduiken, ...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan