Archief - De ironie van de multiculturaliteit: Ex-moslims waarschuwen het Westen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
U

UltimateWeapon

Legacy Member
Ex-moslims komen op voor tolerantie en vrijheid

Ex-moslims uit Nederland, Duitsland en Groot-Brittannië hebben ( op 11 september 2007 ) in Den Haag een verklaring voor tolerantie en vrijheid en tegen de onderdrukking door de islam ondertekend.

Vrije meningsuiting
Onder grote belangstelling van journalisten uit Nederland en andere landen plaatsten Ehsan Jami van het comité van ex-moslims Nederland en de twee vertegenwoordigers van de Britse en Duitse comités hun handtekening. Zij wijzen erop dat er duizenden jaren voor de vrijheid van meningsuiting is gevochten en keren zich tegen moslims die de islam als onderwerping zien en mensen het recht ontzeggen van het geloof af te vallen. De persconferentie was zwaar beveiligd. Alle journalisten moesten hun bezittingen laten controleren. Jami zei "uit idealisme" met zijn comité te zijn begonnen.

Koran verplicht lezen...
Jami is tegen een verbod van de Koran, zoals de extreemrechtse PVV-leider Geert Wilders heeft voorgesteld, omdat dat tegen de vrijheid van godsdienst ingaat. Hij voelt meer voor het voorstel van arabist Hans Jansen, die juist meent dat iedere Nederlander de Koran verplicht moet lezen. Dan zal volgens hem blijken "wat voor verschrikkelijke dingen" er in het heilig boek van de moslims staan en dat er inderdaad, zoals Wilders heeft gezegd, een Donald Duck overblijft, als alle gevaarlijke passages worden verwijderd.


Bron: http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_580762.html?wt.bron=hlnRPArtikels
p

puni

Legacy Member
Ik snap best da ge na uw aanvaring met de politie vandaag (de varkens!!! :unsure:) enorm gefrustreerd zijt, maar dit past perfect binnen de andere thread imo.
U

UltimateWeapon

Legacy Member
puni zei:
Ik snap best da ge na uw aanvaring met de politie vandaag (de varkens!!! :unsure:) enorm gefrustreerd zijt, maar dit past perfect binnen de andere thread imo.
Klik om te vergroten...

dit is iets nieuws...vandaag ondertekend,
mja iets dat u blijkbaar niet zo aanstaat, maar het blijft nieuws

geen mening erover?

Die ex-moslims zijn nu ook Vlaams Belangers, extreem-rechtsen of racisten zeker ?

nota: deze ex-moslims riskeren trouwens hun leven...
P

Preske

Legacy Member
alleen jammer dat ze niet precies zeggen waarom ze zich van de islam hebben afgekeerd.
p

puni

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
dit is iets nieuws...vandaag ondertekend,
mja iets dat u blijkbaar niet zo aanstaat, maar het blijft nieuws

geen mening erover?

Die ex-moslims zijn nu ook Vlaams Belangers, extreem-rechtsen of racisten zeker ?

nota: deze ex-moslims riskeren trouwens hun leven...
Klik om te vergroten...

Mag dan wel iets nieuws zijn, het sluit perfect aan bij de discussie die gaande is in die andere thread.

Kheb daar trouwens wel een mening over. Het staat er trouwens zwart op wit: Ze zijn tegen ONDERDRUKKING door de islam. Niet tegen de islam zelf.

En daar ga ik helemaal mee akkoord. Want ik walg zelf van onderdrukking. Maar zoals ik al zoveel gezegd heb: niet alle moslims zijn zo, er bestaan, zeker onder westerse immigranten, een hele hoop gematigde moslims. En daar hebben zowel ik als diegenen die deze verklaring hebben getekend niets op tegen denk ik. Gij daarentegen wel, helaas. :)
z

zikje

Legacy Member
Er was gisteren op de nederlandse tv een reportage over. De tv ploeg ging naar verschillende moskee's en vroeg aan ex-moslims, moslims en imams vragen m.b.t. het verlaten van de Islam. Conclusie: ze zijn vrij om hun geloof te kiezen, ze zijn vrij om de Islam te verlaten.

Het is pas sinds dat commitee dat er grote media aandacht is voor een zogenaamd probleem dat er niet is.
_

_DM_

Legacy Member
Ook de verantwoordelijke voor de moslims in Vlaanderen (of enkel Antwerpen, ben het vergeten) zei dat die mensen vrij waren in hun geloof. Idem voor enkele jongeren in Bogerhout.
A

Arifiene

Legacy Member
De Koran verplicht lezen? Dat wordt leuk, zo'n saai boekske. Kheb die ooit nog gelezen, en veel hebbek er niet van onthouden. De Koran verplicht lezen zouden ze beter doen in zo'n islamstaten, zodat de overheid die mensen niemeer kan wijsmaken dat alles wat de overheid wil in de Koran staat.
A

Arifiene

Legacy Member
GMotha zei:
Dan verdelen die eigen "aangepaste" korans.
Klik om te vergroten...
You're right.
Geen ontsnappen aan.
Uitroeien die handel.
(Voor de minder verstandelijken onder ons: Ik heb het over de Koran, niet de moslims)
E

EternalSilence

Legacy Member
zo zie je maar , ze zijn daar duidelijk gek geworden in nederland.

zag dit gisteren trouwens in het nos journaal.
zeiden er daar van :: ''ja ja , ik heb geen probleem als ze van godsdienst vernaderen, maar ik vind als je als moslim bent geboren, dat je, ja, niet mag veranderen he''

:wtf:


in de koran staat er NIETS van onderdrukking en niets van mensen vervolgens met de dood omdat ze ander geloof volgen.
zei de imam zelf, en toonde het aan in de koran
e

escobar98

Legacy Member
Het is eerder een sociaal(-maatschappelijk) probleem dan een religieus probleem. Ik heb nog nooit van een immaam gehoord die in West-Europa opriep om een afvallige te gaan "berechten". Als er verbaal of fysisch geweld gebruikt wordt, zijn het meestal diezelfde jongeren die joodse mensen met keppeltjes enz. lastig vallen.
_

_DM_

Legacy Member
Doom Dragon zei:
zo zie je maar , ze zijn daar duidelijk gek geworden in nederland.

zag dit gisteren trouwens in het nos journaal.
zeiden er daar van :: ''ja ja , ik heb geen probleem als ze van godsdienst vernaderen, maar ik vind als je als moslim bent geboren, dat je, ja, niet mag veranderen he''

:wtf:


in de koran staat er NIETS van onderdrukking en niets van mensen vervolgens met de dood omdat ze ander geloof volgen.
zei de imam zelf, en toonde het aan in de koran
Klik om te vergroten...

Dat zei hij niet, hij zei dat als je als moslim geboren was dat je je geloof trouw moet blijven en niet moet overstappen naar een ander geloof.
Je wordt als Jood toch ook niet Christen ? Ofwel geloof je ofwel wordt je niet-gelover.

Misschien een rare vergelijking, maar neem nu het leger: Je maakt deel uit van een leger, als je daar uit opstapt zullen sommigen het misschien spijtig vinden, maar het is je eigen keuze. Stap echter over naar het andere leger en men zal net iets minder begripvol reageren ;)
e

ec8or

Legacy Member
Arifiene zei:
You're right.
Geen ontsnappen aan.
Uitroeien die handel.
(Voor de minder verstandelijken onder ons: Ik heb het over de Koran, niet de moslims)
Klik om te vergroten...

want een contradictie - als je het ene uitroeit roei je meteen ook het andere uit :unsure:

zou meteen de wereld verlichten en een heel pak problemen, (be)dreigingen, schendingen van zowat alle basisrechten, etc.. ineens teniet doen.
e

ec8or

Legacy Member
_DM_ zei:
Dat zei hij niet, hij zei dat als je als moslim geboren was dat je je geloof trouw moet blijven en niet moet overstappen naar een ander geloof.
Je wordt als Jood toch ook niet Christen ? Ofwel geloof je ofwel wordt je niet-gelover.
Klik om te vergroten...
dat is net hetzelfde als zeggen, eens je moslim bent moet je moslim blijven - en dat is verplichting en dat is verkeerd. het is een hele subtiel maar zeer diep netwerk van regeltjes en verplichtingktjes die je eignelijk beletten van gewoon jezelf te zijn. ze zijn teveel bezig met wie/hoe ze zouden moeten zijn volgens hun boekje.

Misschien een rare vergelijking, maar neem nu het leger: Je maakt deel uit van een leger, als je daar uit opstapt zullen sommigen het misschien spijtig vinden, maar het is je eigen keuze. Stap echter over naar het andere leger en men zal net iets minder begripvol reageren ;)
Klik om te vergroten...
WRONG - je maakt deel uit van een leger omdat je de nationaliteit hebt van het land van wiens leger je deel uitmaakt. en zomaar overstappen naar een 'ander leger', hoe kom je daar nu bij? dat heb ik nog nooit horen gebeuren. geef eens een voorbeeld dan, neem nu dat ik een belgische para ben (yeah :woohoo: ), naar welk leger zou ik dan kunnen overstappen?
_

_DM_

Legacy Member
Met overstappen bedoel ik dus overlopen, weetwel.
Iets waar in veel legers nog steeds de doodstraf op staat (hence 'iets minder begripvol' :p )
G

GMotha

Legacy Member
Deserteren is iets absoluut anders dan even van geloof switchen.
_

_DM_

Legacy Member
Ik spreek dan ook helemaal niet over deserteren.
Deserteren impliceert weg lopen uit het leger, ik maakte de vergelijking met van kant wisselen.

Eventjes samenvatten, want er wordt hier serieus aan misinterpretatie gedaan:

Ik maakte de vergelijking 'van geloof wisselen VS van kamp wisselen in het leger/oorlog'.
Capiche ? Hier ging het echter om mensen die hun geloof afzwoeren, iets waar die moslims die men interviewde wel spijt om hadden maar de keuze voor de rest volledig aan de persoon in kwestie lieten. Wat zij echter wel leten door schemeren was dat ze heel wat meer problemen zouden hebben met van geloof wisselen.
e

ec8or

Legacy Member
jouw vergelijking bestaat niet want 'overlopen van leger' kan niet. dat heet dan collaboreren en kan enkel in de oorlog.
_

_DM_

Legacy Member
Collaboreren is wanneer een regering of de bevolking samen spant met een bezetter, van leger 'switchen' is simpelweg overlopen.
En ja, dat kan alleen tijdens een conflict, lijkt me vrij duidelijk dat ik daar op doelde he.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan