Archief - Daesh (IS) discussiethread
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
beryl
Legacy Member
squalleke123 zei:
Wat Assad doet is moreel gezien niet minder verwerpelijk dan wat IS doet. Het regime foltert gevangenen dood, voor zover we weten zelfs op veel grotere schaal dan IS. Waar IS en Assad in verschillen is hun communicatiestrategie en het feit dat IS ook openlijk het Westen bedreigt en Assad niet. Misschien is het daarom dat Assad's daden eufimistisch als "ruwe middelen" beschreven worden terwijk wat IS doet terecht als losgeslagen barbarisme wordt beschouwd, of misschien is het een misplaatste toepassing van "de vijand van mijn vijand is mijn vriend".
squalleke123
Legacy Member
beryl zei:
Het doel heiligt de middelen. En als het doel is om terroristische organisaties de kop in te drukken, dan is er geen ander middel als geweld (helaas). Je kan dan wel idealistisch willen geloven dat je beter je andere wang toekeert, maar de realiteit is dat gedachtegoed als dat van IS hardhandig bestreden moet worden als we onze westerse waarden willen verdedigen.
Wat we nu zien is dat Assad de facto een bondgenoot is van Europa. De grootste bedreiging is immers IS, Al Qaeda en Al Nusra (ongeveer in die volgorde) en die worden bestreden door Assad en de koerden (beide gesteund door Putin ofc.). Zonder dat IS verdwijnt blijft Europa zeker met een vluchtelingencrisis zitten, zonder dat Assad verdwijnt blijven we misschien met een vluchtelingencrisis zitten. Dan kies ik toch in eerste instantie voor een oplossing voor het grootste probleem. Daarna kunnen we dan bekijken hoe het zit met Assad.
De rechtlijnige Poetin-politiek eigenlijk: Assad strijdt tegen IS (en andere terroristische organisaties die we liever kwijt raken) dus voorlopig steunen we Assad. Eens de burgeroorlog uitgeklaard kunnen we, door verkiezingen, kijken hoe de politieke kaarten geschud zijn. Zolang IS en consoorten nog actief zijn kan je toch niet spreken van serieuze verkiezingen (al is het maar omdat zowel IS als Al Qaeda verkiezingen bij voorbaat verwerpen).
Pol86
Legacy Member
squalleke123 zei:
Anderzijds, had Assad enkele jaren geleden wat normaler gedaan, dan zaten we misschien niet in huidige situatie... Alhoewel,...
Volgens mij is er maar één oplossing voor het huidige probleem en dat is dat alle grenzen in het MO hertekend worden. Helaas is dit gemakkelijker gezegd dan gedaan.
beryl
Legacy Member
squalleke123 zei:
Als IS ons morgen zou garanderen om het westen niet meer aan te vallen, zouden we ze dan ook steunen als ze vechten tegen bijvoorbeeld Al Qaeda? Ik hoop dat we wat IS doet niet alleen afkeuren om de bedreiging die ervan uitgaat tegenover ons maar ook gewoon omdat het absoluut barbaars is.
En zelfs als je los van enige morailiteit de situatie bekijkt en enkel handelt in het belang van de Westerse veiligheid is Assad een slechte keuze. Hij had de macht en is die kwijtgeraakt, zonder één of andere vorm van genocide zie ik eigenlijk niet in hoe die ooit werkelijk zijn land weer stabiel kan krijgen. Het enige nut dat zulke dictators hebben is dat ze wat stabiliteit kunnen brengen, maar daar is Assad zwaar in gefaald.
squalleke123
Legacy Member
beryl zei:
Een groot deel van de syrische bevolking heeft ondertussen wel ingezien welke krachten hun opstand gekaapt hebben. Kijk, ik wil nog geloven dat die mensen in eerste instantie een goede reden hadden om in opstand te komen. Wat ik niet wil geloven is dat nu nog steeds de meerderheid van de syriers anti-Assad is. Zolang we geen verkiezingen zien kunnen we het niet weten natuurlijk, maar de huidige situatie duwt mensen weg van de door het westen gesteunde oppositie IMHO. Bombardementen zonder grondsteun lossen immers niks op en maken nodeloos veel burgerslachtoffers (wegens niet gecoordineerd)
Ketelbuik
Legacy Member
Why Are Russian Engineers Working at an Islamic State-Controlled Gas Plant in Syria? | Foreign Policy
Of hoe Assad en Rusland vechten tegen terroristen op het ene front en ermee samenwerken op het andere front. Assad handelt trouwens al jaren met IS en het regime vindt het net fantastisch dat IS zo sterk geworden is terwijl andere groeperingen die al sinds 2011 tegen hem vechten verdwenen of opgeslorpt zijn.
Of hoe Assad en Rusland vechten tegen terroristen op het ene front en ermee samenwerken op het andere front. Assad handelt trouwens al jaren met IS en het regime vindt het net fantastisch dat IS zo sterk geworden is terwijl andere groeperingen die al sinds 2011 tegen hem vechten verdwenen of opgeslorpt zijn.
MyDad'sHairyToe
Legacy Member
Verhofstadt wijst Poetin terecht - HLN.be
"Verhofstadt wijst Poetin terecht"
Over "gematigde" democratische krachten gesproken, ik denk dat die maar 1% uitmaken van die rebellen.
"Verhofstadt wijst Poetin terecht"
Over "gematigde" democratische krachten gesproken, ik denk dat die maar 1% uitmaken van die rebellen.
beryl
Legacy Member
squalleke123 zei:
Een groot deel zal achteraf gezien misschien liever geen revolutie gehad hebben, maar da's nog een verschil met Pro-Assad zijn. Ik zie niet goed in hoe die redenering zou werken, alle redenen waarom ze tegen Assad waren bestaan nog steeds. Bovendien heeft hij bewezen geen stabiliteit te brengen en kan je uit de huidige modus operandi van het regime afleiden dat als hij de oorlog wint, de kans reëel is dat je zelf, je vrienden of je familie zullen verdwijnen eens hij zijn macht weer probeert te consolideren.
Anoniem0
Legacy Member
MyDad'sHairyToe zei:Verhofstadt wijst Poetin terecht - HLN.be
"Verhofstadt wijst Poetin terecht"
Over "gematigde" democratische krachten gesproken, ik denk dat die maar 1% uitmaken van die rebellen.
hij is nogaltijd lastig dat hij rusland niet meer binnenkan.
Als er bloed aan iemand zijn handen kleeft is het verhofstadt wel.
het archetype van een corrupt politieker.
rant rant rant...
soit voor wie het allemaal eens wil lezen..
VVD, D66 en Guy Verhofstadt werken samen met Moldavische maffiabankier om Grexit te stoppen en TTIP te pushen (3) | 925.nl
hoezo oorlog in oekraine...
en dan de cringe toespraak
[video=youtube;rQnXo2HMriQ]https://www.youtube.com/watch?v=rQnXo2HMriQ[/video]
show me the money!
MyDad'sHairyToe
Legacy Member
Obama wil half miljard voor Syrische rebellen | NU - Het laatste nieuws het eerst op NU.nl
Goed zo Obama, terroristen steunen met als gevolg meer vluchtelingen.
Terroristen die het land 1000 jaar terug in de tijd willen werpen.
Goed zo Obama, terroristen steunen met als gevolg meer vluchtelingen.
Terroristen die het land 1000 jaar terug in de tijd willen werpen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.