Archief - Crash Maleisisch vliegtuig boven Oekraïne

Koppel uit Brasschaat en zoontje onder slachtoffers - De Standaard

Alé, dit verhaal blijft maar meer surreal worden. Extra vies wanneer er mensen uit uw achtertuin bij betrokken zijn bij wijze van spreken.

edit: En het stopt niet. Net van m'n moeder te horen gekregen dat die mensen vrienden/kennissen van m'n ouders zijn.

Tyfius zei:

Sommige bronnen spreken van stukken verspreid over 15 km. Dan zou er toch iets ontploft moeten zijn.

Klik om te vergroten...

volgens wat ik gelezen heb werd het vliegtuig in de staart geraakt en zou de achterkant afgebroken zijn. als ja dan vanop 10km naar beneden stort in een spin zal er wel vanalles losgekomen zijn van de vliegtuig hoor. als je denkt dat alles mooi samen neerstort ben je toch heel goed mis

Blijkbaar gaan ze de nabestaanden naar de plek van de ramp sturen. Is het daar niet te gevaarlijk...?

Er blijven echt wel hallucinante verhalen opduiken.
Na de Nederlandse wielrenner die 2x ontsnapte aan de dood ( vlucht van maart en deze), nu een minder fortuinlijk verhaal van een Australische familie. Zij verloren in maart al 2 familieleden, en met deze vlucht ook nog eens twee.
Familie verloor twee keer familie in Malaysia-ramp

jesitim zei:

Hmmm, volgens het ministerie van defensie in Rusland had Oekraine een buk operationeel in het betreffende gebied rond de betreffende tijd. Natuurlijk is de juistheid een vraag, maar oekraine zou ontkend hebben dat ze buk actief hebben in het oosten.

Klik om te vergroten...

jesitim zei:

Passagierslijsten zullen we wel nooit zien. De video zou ook even offline gehaald zien en dan na een aanpassing weer online. Had ik ergens gelezen, niet op russische media.

Klik om te vergroten...

Post eens links als je met zulke informatie afkomt. Je hebt ook al een paar keer gezegd dat de "we mogen blij zijn dat de rebellen internationale teams toegang tot de crashsite verschaffen". 1) wauw, ze gedragen zich menselijk! 2) waar heb je dat gelezen 3) Oekraine probeerde al sinds gisteren om een humanitaire corridor tot de crashsite te openen 4) op de Guardian.co.uk live updates stond 25 minuten geleden dat de rebellen het gebied nog steeds in handen hadden en niemand toelaten en dat ze enkel nu onder druk van Oekraine en de EU OSCE teams zullen toelaten. 5) Iedereen gaat te laat zijn want de rebellen zijn zelf al met het "onderzoek" bezig...


nog wat pikante details ivm Russische media controle; The state-run Rossiiskaya Gazeta led with a story about the eating habits of Russians, relegating the 298 deaths aboard MH17 to the bottom of the front page.


Other Russian newspapers led with stories about US sanctions on Russia, including the respected Vedomosti, in what was either a strange editorial decision or a conscious plan to play down an attack that much of the world was already linking to Russia.

---

Russia Today, wrote on Twitter that she despaired of people jumping to conclusions about what had really happened, shortly after retweeting an opinion saying that Ukrainian “freaks” were behind the attack but would attempt to blame pro-Russian rebels.


However, one of the channel’s British reporters, Sara Firth, appeared to go off message with a series of disparaging tweets in which she said the channel’s reporters were engaged in “lies”.
In comments that are likely to embarrass the channel, Firth wrote:

“We do work for Putin. We are asked on a daily basis if not to totally ignore then to obscure the truth”.

MH17 crash: Russia dismisses Ukrainian claims of involvement ? live updates | World news | theguardian.com

Necreo zei:

Een missile impact op het vliegtuig hoeft niet de onmiddelijke dood te betekenen.
Meestal bevatten deze missiles niet zo heel veel explosief, daar het doel is om het doelwit uit te schakelen/te laten crashen, eerder dan dit op te blazen in de lucht.
In dit geval denk ik ook dat een vleugel of staart of romp geraakt zal zijn, waardoor het vliegtuig onbestuurbaar zal worden met een crash als automatisch gevolg.
We kunnen enkel hopen dat de impact van de missile, voldoende was om iedereen bewusteloos te maken, samen met het plotselinge druk/hoogte verlies, geloof ik toch dat de meeste mensen bewusteloos waren voor ze de grond raakte, althans dat hoop ik voor hen.
Grtz

Klik om te vergroten...

De kans is groot dat tenminste een deel van de passagiers nog gedeeltelijk bij bewustzijn was tijdens het naar beneden komen. Als je de beelden van de crashsite bekijkt zie je toch betrekkelijk veel brokstukken op een kleine oppervlakte (alsook lichamen die nog redelijk intact zijn). Het vliegtuig zal inderdaad waarschijnlijk ergens geraakt zijn door de raket, waarna het onbestuurbaar is geworden. In dit opzicht zullen de zwarte dozen dus ook interessant zijn om te weten waar precies de impact was en hoe het verder is gelopen; wat de piloten nog hebben trachten te doen etc.

Wat de oorzaak betreft lijkt mij de meest aannemelijke verklaring dat enkele pro-Russische rebellen met zo'n grond-lucht-raketsysteem dat ze hebben 'buit' gemaakt van misschien wel hun eigen Oekraïnse kazerne tegen beter weten in deze tragedie hebben veroorzaakt. Ik lees hier ook dat men het vreemd vindt dat dit soort luchtraketten simpelweg buit gemaakt kunnen worden, dat het Oekraïnse leger dat wel zou voorkomen, maar je mag niet vergeten dat de autoriteiten in Donetsk Oblast grotendeels pro-Russisch zijn en de regering in Kiev daar feitelijk heel lange tijd geen macht heeft gehad (en nog steeds niet heeft? weet niet wat de toestand momenteel is), dus laat staan de eigen militairen heeft kunnen controleren.

Tyfius zei:

Sommige bronnen spreken van stukken verspreid over 15 km. Dan zou er toch iets ontploft moeten zijn.

Klik om te vergroten...

15 vierkante kilometer...

Blanco zei:

15 vierkante kilometer...

Klik om te vergroten...

15km * 1km = 15 km²

Russische propaganda is echt het meest ziekelijke. Fox news is er niets tegen.

Nog niet zolang geleden was er nog een verhaal over een pro-Russische, Oekraïense vrouw die vertelde dat er een 3 jaar oud jongetje zou zijn gekruisigd door Oekraïense troepen. Massaal gepropageerd geweest op Russische zenders zonder boe of ba.

Dacht ergens gehoord te hebben dat er weeral iemand van RT (of ander propaganda kanaal?) ontslag heeft genomen met de laatste propaganda push ivm die neergehaalde vlucht.


Verder...
Wel heel opvallend.
Oekraïne is heel duidelijk dat het de rebellen waren, hun uitlatingen brengen een heel zware overtuiging van hun zaak.
Als je dat vgl met wat Poetin zei, hoe achterlijk die stelling ook, dat het de fout is van Oekraine om zo'n (lucht)offensief te gebruiken tgov de rebellen.
Dan weten ze blijkbaar beiden wel vrij zeker dat het de rebellen waren. Want als er grote twijfel was, dan zouden Poetin en Oekraïne niet zo specifiek reageren.

witten zei:

niet. Gaan ze een oorlogske starten omdat igor dompkopovich per ongeluk een vliegtuig (of bewust met de gedachte dat het een oorlogsvliegtuig was) neer geschoten heeft.
Er zulen wat sancties volgen. Rusland draait de gaskraan nog wa toe en alles blijft status quo.

Klik om te vergroten...

Er zal enorm veel druk bijkomen in vs en eu om verder te gaan dn nu .

dacuba zei:

Ik vraag me wel af hoe jullie zoveel conclusies kunnen trekken zonder dat er al een int. forensisch team aanwezig is.

Klik om te vergroten...

Je moet geen genie zijn om te weten wat daar gebeurd kan zijn. Het vliegtuig had geen technische problemen (er is daar toch niets over bekend), het vloog over oorlogsgebied, een rebellenleider zit op hetzelfde moment te stoefen dat het een militair vliegtuig neergehaald heeft, etc.

Je kan wel vrij zeker de conclusie trekken dat het neergehaald is, whodunit blijft de grootste vraag.

dacuba zei:

Ik vraag me wel af hoe jullie zoveel conclusies kunnen trekken zonder dat er al een int. forensisch team aanwezig is.

Klik om te vergroten...

Gewoon verstand gebruiken ( wat veel die pro russisch zijn niet meer kunnen )

Oekrainse regering was goed aan het oprukken er is weinig reden om aan te nemen dat ze dachten dat dit vliegtuig van rebellen was . Wat rusland beweerdt een aanslag op poetin is nog debieler , rusland zou oekraine verpletteren daarna .


Blijft over de rebellen die al een hele tijd op oekrainse regerings vliegtuigen aan het schieten was ook op die hoogte .

Lees net dat de Chinese overheid, de Westerse landen aan het waarschuwen is om de schuld niet te snel bij Rusland of pro-rus rebellen te plaatsen.
Dit lijkt me echt een geopolitiek spel, met "high stakes", niemand zit te wachten op WWIII, maar dit zal zeker niet bijgedragen hebben tot het brengen van rust in een reeds licht ontvlambare situatie.

Groeten,

Wat gaat China zich zitten moeien, dat ze eerst eens de problemen in eigen land aanpakken voor zich te komen moeien hier.

Uiteraard kan je geen oordeel vellen nu.
Je kan enkel speculeren en de reeds beschikbare informatie interpreteren.

Maar als men de zwarte doos reeds naar rusland hebben gebracht (raar want het is op oekrains grondgebied dan kan je al beginnen twijfelen over de echtheid van de gegevens.

Ik hoop dat de US en de VN radarbeelden hebbne die duidelijkheid geven vanwaar de raket werd afgeschoten en dat ze wachtne tot ze die beelden volledig hebben kunnen analyseren.

op geenstijl.nl nu een video te zien waarom je een BUK ziet weggereden worden, met slechts 3 van de 4 misseles aan boord...de BUK gaat richting Rusland volgens de berichtgeving...

Opnieuw is dit olie op het vuur natuurlijk, aangezien deze video van onduidelijke oorsprong is, alsook geen time stamp heeft en dus eigenlijk als waardeloos kan aanzien worden, doch op een dag zoals vandaag kan dit wel vuur aan de lont zijn...ongeacht de authenticiteit.

Groeten,

SomeDude zei:

15km * 1km = 15 km²

Klik om te vergroten...

Of 4km * 3,75km

Als je een lange strook van 1km breed en 15km lang hebt, lijkt een inslag zonder ontploffing maar met brokstukken die vallen tijdens een lange uitgerekte crash (vb. omdat piloot een reddingsmanouvre probeert) me meer waarschijnlijk. 4km * 3,75km lijkt dan eerder een ontploffing op grote hoogte.

De afstand tussen locaties van brokstukken en de ligging op een as of verspreid in t rond lijkt me veel interessantere informatie dan een bepaalde oppervlakte.

Als dit verhaal klopt, dan waren het de Russen. Als hé.

Ukraine@war: Russia shoots down Malaysian MH17

(er staan vreselijke beelden elders op die blog, u weze gewaarschuwd)

Over een uur een toespraak van Obama. Er gaan in de VS stemmen op om Russische toestellen toegang tot hun luchtruim te ontzeggen(voorstel van een aantal republikeinen).

https://www.youtube.com/watch?v=L4HJmev5xg0

video van de zogezegde BUK

Er is nog een andere maar die vind ik niet direct.