Archief - Communisme: een beest?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Tr1ploid

Legacy Member
Commissar12911 zei:
A) Gaat uit van het idee dat elke mens volledig vrij is in zijn beslissingen en dus de volledige verantwoordelijkheid draagt van al zijn economische transacties. Doch zijn er echter takken in de wetenschap en psychologie die zich volledig toewijden aan "manipulatie" van het menselijke gedrag. Bestaan er technieken om ganse massas te beïnvloeden en te laten doen wat 'jij' wilt? (Reclame en marketingtechnieken)?
Ik heb dat altijd als iets vrij raars ondervonden: Mensen aanvaarden dergelijke praktijken zonder er aandacht aan te besteden. Reclames op tv zijn misleidend en vertellen gewoon flagrante leugens. Prijzen eindigen altijd op ',95' of ',99' om ons te misleiden, customer support wordt expres zo complex en ontoegankelijk mogelijk gemaakt zodat mensen de moed verliezen voor ze er maar gebruik van kunnen maken. Contracten worden zodanig opgesteld dat je ze haast uren moet onderzoeken eer je de kleine lettertjes kunt achterhalen. Productiviteit van werknemers is puur gebaseerd op stress en angst om je job kwijt te raken. Men steekt verslavende stoffen in voedselproducten. Er word gelobbyd om de negatieve effecten van bepaalde producten uit de aandacht van de media te houden. Miljarden spullen worden gemaakt op zo'n goedkope manier mogelijk opdat ze snel kapot kunnen gaan, zodat er weer nieuwe kunnen verkocht worden. De oude worden dan wel gedumpt in de stille oceaan. En dan zwijgen we nog over de effecten van monopolievorming.

En dit zijn eigenlijk allemaal praktijken die wij quasi perfect aanvaardbaar vinden. Moest een overheid zulke dingen toepassen schreeuwen we (terecht) moord en brand. Niet dat ik dit van hetzelfde kaliber vind als mensen deporteren naar Siberië, maar ik vind dat mensen gerust wel meer zouden mogen stilstaan bij dergelijke zaken eer ze kapitalisme gaan aanbidden als een godheid.

Bluto

Legacy Member
Een dictatuur is natuurlijk veel efficiënter, maar de kans is groot dat de leiders de eisen en vragen van de bevolking compleet negeren, aangezien ze toch geen stemmen nodig hebben. Het risico op hongersnoden en oorlogen neemt aanzienlijk af in een democratie.

elDuderino

Legacy Member
En efficiënt is niet altijd goed... Dictators kunnen heel foute dingen ook heel efficiënt doen.

In mijn mening houdt communisme de mensen dom en afhankelijk. Het kan geen toeval zijn dat elk communistisch regime uitgedraaid is op een dictatuur.

[SMURF]Lolsmurf

Legacy Member
De dag van vandaag hebben de mensen teveel macht en worden ze mee gevraagd om over zaken te beslissen waar ze geen fuck van afweten, de massa is dom , houd ze dom en geef ze geen voorwendsels zodat ze denken dat ze slim zijn en vanalles kunnen betekenen , want dan gaat het juist mis.

Politic zijn opgeleid om zulke zaken af te handelen , niet de bakker de boer of de slager.

Zie maar naar de Lange Wapper in Antwerpen

elDuderino

Legacy Member
[SMURF]Lolsmurf;12441586 zei:
De dag van vandaag hebben de mensen teveel macht en worden ze mee gevraagd om over zaken te beslissen waar ze geen fuck van afweten, de massa is dom , houd ze dom en geef ze geen voorwendsels zodat ze denken dat ze slim zijn en vanalles kunnen betekenen , want dan gaat het juist mis.

Politic zijn opgeleid om zulke zaken af te handelen , niet de bakker de boer of de slager.

Zie maar naar de Lange Wapper in Antwerpen

:lol: @ Politici zijn opgeleid om zulke zaken af te handelen

De bakker, de boer en de slager verkiezen een paar mensen met ne schone kop om die dingen af te handelen. Als dan die mensen dan beslissen om terug de mening van iedereen te vragen...

Zoals het overbekende cliché zegt: Democratie is de minst erge staatsvorm

Anarchist12911

Legacy Member
elDuderino zei:
In mijn mening houdt communisme de mensen dom en afhankelijk. Het kan geen toeval zijn dat elk communistisch regime uitgedraaid is op een dictatuur.

En is dat zo niet in het kapitalisme dan?

Moest men de mensen niet dom houden in kapitalisme/democratie zou er veel minder "rommel" verkocht worden en een berg minder incompetente 'politiekers' (lees: postjespakkers/zakkenvullers) zijn.

Bovendien is "houden" een verkeerde woordkeuze, het zijn de mensen die zichzelf dom houden. (Vrije keuze.) Of men daar nu staatsstructuren probeert rond te bouwen om die paar "niet zo dommen" onder controle te houden (zoals in communisme) of men mensen maar laat doen (zoals in kapitalisme/democratie), omdat er toch maar zelden hier en daar een persoon tussen zit die slim en dan ook nog rebels is, maar de gehele massa toch maar weinig geïnteresseerd is in wat die persoon heeft te zeggen zonder dat er lasersshows, tieten en explosies worden bij tentoongesteld of fantastische en abstracte beloftes van verandering (met nadruk op fantasie).

Bart Religion

Legacy Member
[SMURF]Lolsmurf;12441586 zei:
De dag van vandaag hebben de mensen teveel macht en worden ze mee gevraagd om over zaken te beslissen waar ze geen fuck van afweten, de massa is dom , houd ze dom en geef ze geen voorwendsels zodat ze denken dat ze slim zijn en vanalles kunnen betekenen , want dan gaat het juist mis.

Politic zijn opgeleid om zulke zaken af te handelen , niet de bakker de boer of de slager.

Zie maar naar de Lange Wapper in Antwerpen

Politiekers zijn veelal overbetaalde idioten die mogen beslissen over zaken waar ze eigenlijk geen of weinig verstand hebben gewoon omdat een massa nog grotere idioten erop gestemd heeft. Niet omwille van competentie maar omdat "toch zo nen sympathieken is", "ze hem kennen vanop tv" of nog een andere kolderieke reden.

GMotha

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Bovendien is "houden" een verkeerde woordkeuze, het zijn de mensen die zichzelf dom houden. (Vrije keuze.)
Vrije keuze in't communisme, klinkt als "een pedofiel in een kleuterklas". De commentaar die ge nu op eigen maatschappij kunt uiten zou ge niet moeten proberen in een communistisch wereldje, een "opruier" zou eens te snel mensen kunnen overtuigen hun eigen doelen na te streven.

Anarchist12911

Legacy Member
GMotha zei:
Vrije keuze in't communisme, klinkt als "een pedofiel in een kleuterklas". De commentaar die ge nu op eigen maatschappij kunt uiten zou ge niet moeten proberen in een communistisch wereldje, een "opruier" zou eens te snel mensen kunnen overtuigen hun eigen doelen na te streven.

Het punt is dat zelfs als men mensen de vrije keuze hadden gehad in het communisme zouden ze zichzelf (in de meeste gevallen) nog dom gehouden hebben. Stel dat je een peuter in een kamer zet. De ouders (politici) hebben liever niet dat hij in de linkse kant van de kamer komt, want dan zou hij wel eens kunnen ontdekken dat sinterklaas niet bestaat (omdat daar alle pakjes verstopt liggen). In Communisme zou men een muur bouwen tussen de linkse en rechtse kant van de kamer. In een democratie zouden de meeste peuters sowieso gewoon aan de rechste kant blijven zitten omdat daar de televisie en de playstation staat.

En het andere punt is, dat ik inderdaad wel deze kritiek op eigen maatschappij kan spuien in een democratie. Maar dat 'men' goed genoeg weet dat het toch maar weinig nut heeft, en toch maar zeer weinig mensen er een boodschap aan zouden hebben. Zelfs als die kritiek volledig gegrond zou zijn.

Bontus

Legacy Member
Commissar12911 zei:
B)In hoe verre is een 'vrije' markt ethisch verantwoord? Elke mens heeft bepaalde basisnoden (gaande van lucht, voedsel tot sex en sociale erkenning). Maar in een vrije markt heeft alles een prijs. Dit kan leiden tot het feit dat op bepaalde momenten sommige noden buiten het budget vallen van bepaalde "bevolkingsgroepen".
Ook in een niet-vrije markt heeft alles een prijs, en die is veel meer star. Is het niet veel beangstigender om iemand de macht te geven om prijzen te gaan bepalen.
We zien wat er in zo'n gevallen gebeurt, zie: boeren & melk.

Commissar12911 zei:
Is het ethisch verantwoord een mens te laten creperen omdat hij niet genoeg geld heeft om eten te kopen? Is het ethisch verantwoord om een mens 'sociaal' te laten creperen omdat hij plots niet meer het budget heeft om de producten te kopen die hem 'sociaal aanvaardbaar' maken?

In een vrije markt is liefdadigheid ook vrij en zeker niet onbestaande.

Bontus

Legacy Member
Tr1PloiD zei:
Ik heb dat altijd als iets vrij raars ondervonden: Mensen aanvaarden dergelijke praktijken zonder er aandacht aan te besteden. Reclames op tv zijn misleidend en vertellen gewoon flagrante leugens. Prijzen eindigen altijd op ',95' of ',99' om ons te misleiden, customer support wordt expres zo complex en ontoegankelijk mogelijk gemaakt zodat mensen de moed verliezen voor ze er maar gebruik van kunnen maken. Contracten worden zodanig opgesteld dat je ze haast uren moet onderzoeken eer je de kleine lettertjes kunt achterhalen. Productiviteit van werknemers is puur gebaseerd op stress en angst om je job kwijt te raken. Men steekt verslavende stoffen in voedselproducten. Er word gelobbyd om de negatieve effecten van bepaalde producten uit de aandacht van de media te houden. Miljarden spullen worden gemaakt op zo'n goedkope manier mogelijk opdat ze snel kapot kunnen gaan, zodat er weer nieuwe kunnen verkocht worden. De oude worden dan wel gedumpt in de stille oceaan. En dan zwijgen we nog over de effecten van monopolievorming.

En dit zijn eigenlijk allemaal praktijken die wij quasi perfect aanvaardbaar vinden. Moest een overheid zulke dingen toepassen schreeuwen we (terecht) moord en brand. Niet dat ik dit van hetzelfde kaliber vind als mensen deporteren naar Siberië, maar ik vind dat mensen gerust wel meer zouden mogen stilstaan bij dergelijke zaken eer ze kapitalisme gaan aanbidden als een godheid.

Mensen worden beïnvloedt door reclame en hebben andere zwaktes die je vernoemt maar je vertrouwt wel een controleorgaan zoals de overheid, wat ook mensen zijn (met mogelijk nog meer zwaktes). En qua monopolie kan een overheid wel tellen.

Onbegrijpelijk dat kapitalisme met monopolievorming geassocieerd wordt.
Tr1PloiD zei:
Productiviteit van werknemers is puur gebaseerd op stress en angst om je job kwijt te raken.
wut? waarom zou iemand dan niet naar een werkgever gaan die voorziet in ergonomie? Hoe vrijer de arbeidsmarkt hoe sneller zo een slavernij verloren zou gaan.
Tr1PloiD zei:
Miljarden spullen worden gemaakt op zo'n goedkope manier mogelijk opdat ze snel kapot kunnen gaan, zodat er weer nieuwe kunnen verkocht worden. De oude worden dan wel gedumpt in de stille oceaan.
Een duurzaam alternatief zou meer value for money moeten bieden, jammer van die domme consumenten die telkens opnieuw naar die producent van rommel gaan.

Als ik bijvoorbeeld naar de automarkt kijk valt het me toch op dat de meest verkochte merken auto's produceren die veelvouden meegaan vergeleken met vroeger.

Informatie daarover is vrij beschikbaar.

Het grootste gevaar zou een gebrek aan ruimte aan ondernemen zijn.

GMotha

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Het punt is dat zelfs als men mensen de vrije keuze hadden gehad in het communisme zouden ze zichzelf (in de meeste gevallen) nog dom gehouden hebben. Stel dat je een peuter in een kamer zet. De ouders (politici) hebben liever niet dat hij in de linkse kant van de kamer komt, want dan zou hij wel eens kunnen ontdekken dat sinterklaas niet bestaat (omdat daar alle pakjes verstopt liggen). In Communisme zou men een muur bouwen tussen de linkse en rechtse kant van de kamer. In een democratie zouden de meeste peuters sowieso gewoon aan de rechste kant blijven zitten omdat daar de televisie en de playstation staat.
Het blijft een paternalistische instelling "vader staat knows best". Vanuit dat standpunt was het westen goed bezig toen ze de "negerkens" "beschaving" aan het bijbrengen waren, volgens de leuze "jij bent dom, wij zijn wijs, luister maar naar ons". We zien wat't oplevert.
Maar het ligt in de aard van de mens om te proberen overal zijn voordeel uit te halen.
Geef iemand een aanleiding of opportuniteit en het concept gelijkheid wordt opeens minder interessant.
In een communistisch systeem: wie zijn de leidinggevenden? Alvast niet de gehele bevolking, want het communisme zal er van uit gaan dat ze naar de rechtse kant van de kamer gaan (op toch de grote meerderheid).
Diezelfde leidinggevenden aan de andere kant, zitten in een voordeligere positie dan het volk en elke vorm van macht vereist verantwoordelijheid. Maar verantwoordelijkheid is bijzaak als uw mening, wetgeving en uitvoering niet betwist mag worden. Wie zal er commentaar op geven? Het volk dat onwetend gehouden wordt, of de collega leiders die hetzelfde spelletje spelen? Corruptie is niet eigen aan kapitalisme, democratie etc... Communisme is niet immuun aan corruptie, combineer dat met een absolute authoriteit en we hebben iets gevaarlijkers dan wat ge kapitalisme kunt toeschrijven, vooral als het eigen bevolking betreft.
In het communisme is de staat er niet voor zijn volk, het volk staat volledig ten dienste van de staat en zal zo behandeld worden.
Het enige wat mensen in dergelijk staatvorm zou kunnen doen functioneren is een combinatie van angst (intimidatie) en liefde (propaganda) voor de staat. "Kijk wat de staat allemaal voor u doet, terwijl we u nauwlettend in't oog houden."
Hoe ge't ook draait of keert, het blijft een vreselijk offer ten voordele van gelijkheid in een vorm die gedoemd is om te falen.

Commissar12911 zei:
En het andere punt is, dat ik inderdaad wel deze kritiek op eigen maatschappij kan spuien in een democratie. Maar dat 'men' goed genoeg weet dat het toch maar weinig nut heeft, en toch maar zeer weinig mensen er een boodschap aan zouden hebben. Zelfs als die kritiek volledig gegrond zou zijn.
Als deze kritiek volledig gegrond is, is het slechts een kwestie voldoende gelijkstemmigen te vinden. De mening van één zou een staat niet mogen veranderen ten nadele van duizenden.


Links en rechts vind ik nogal twijfelachtig als het communisme betreft. Links staat voor vooruitstrevend, rechts voor conservatief. Communisme zou voor ons nu vooruitstrevend kunnen zijn, eens het ingevoerd is: de conservatiefste staatsvorm denkbaar.

elDuderino

Legacy Member
Commissar12911 zei:
En is dat zo niet in het kapitalisme dan?

Moest men de mensen niet dom houden in kapitalisme/democratie zou er veel minder "rommel" verkocht worden en een berg minder incompetente 'politiekers' (lees: postjespakkers/zakkenvullers) zijn.

Bovendien is "houden" een verkeerde woordkeuze, het zijn de mensen die zichzelf dom houden. (Vrije keuze.) Of men daar nu staatsstructuren probeert rond te bouwen om die paar "niet zo dommen" onder controle te houden (zoals in communisme) of men mensen maar laat doen (zoals in kapitalisme/democratie), omdat er toch maar zelden hier en daar een persoon tussen zit die slim en dan ook nog rebels is, maar de gehele massa toch maar weinig geïnteresseerd is in wat die persoon heeft te zeggen zonder dat er lasersshows, tieten en explosies worden bij tentoongesteld of fantastische en abstracte beloftes van verandering (met nadruk op fantasie).

Ik denk dat het communisme net het schoolvoorbeeld is van rommel verkopen en incompetente politiekers. In een vrije markt met democratie heb je tenminste de mogelijkheid om naar de concurrentie te stappen en nieuwe politiekers te verkiezen.

Ik begrijp uw uitleg niet goed denk ik.. Jij vind het goed dat iederen dom wordt gehouden, omdat er sowieso mensen zijn die er voor kiezen om dom te blijven? Als dat is wat je bedoelde, zeer rare redenering.

shiftyke

Legacy Member
elDuderino zei:
En efficiënt is niet altijd goed... Dictators kunnen heel foute dingen ook heel efficiënt doen.

Om even Mao te noemen, die dacht ook dat hij het warm water had uitgevonden met zijn Grote Sprong Voorwaarts :p

Tr1ploid

Legacy Member
reteiP zei:
Mensen worden beïnvloedt door reclame en hebben andere zwaktes die je vernoemt maar je vertrouwt wel een controleorgaan zoals de overheid, wat ook mensen zijn (met mogelijk nog meer zwaktes). En qua monopolie kan een overheid wel tellen.
Ja, maar de politici strijken ook niet al het geld voor zichzelf op en hebben dus heel andere motieven dan bedrijfsleiders/aandeelhouders. Trouwens, ik ben helemaal geen pleidooi aan het voeren vóór dictatuur. Ik wil gewoon wijzen op het feit dat manipulatie niet enkel het stokpaardje is van communistische staten.

reteiP zei:
Onbegrijpelijk dat kapitalisme met monopolievorming geassocieerd wordt.
Idd, monopolies bestaan niet in het kapitalisme.

reteiP zei:
wut? waarom zou iemand dan niet naar een werkgever gaan die voorziet in ergonomie? Hoe vrijer de arbeidsmarkt hoe sneller zo een slavernij verloren zou gaan.
Hangt ervan af: een werkgever zal de ergonomie wel op een zodanige manier regelen dat de werknemers een maximale efficiëntie bereiken. Ik weet niet of je ooit aan de band hebt gewerkt, voor een vakantiejob bijvoorbeeld, maar om die maximalisatie te krijgen is heus niet veel nodig: zorg dat de machines het tempo bepalen. Als een werkgever nog verder voorziet in comfort voor zijn werknemers kan hij weggeconcurreerd worden doordat het 'onnodige uitgaven' zijn.

reteiP zei:
Een duurzaam alternatief zou meer value for money moeten bieden, jammer van die domme consumenten die telkens opnieuw naar die producent van rommel gaan.
Het ligt allemaal aan 'de domme massa', het 'vuil plebs', waar jij je natuurlijk ver boven verheven voelt. Tof voor je. Al moet er natuurlijk gezegd worden dat die drang om producten van lage kwaliteit te kopen mooi in de hand wordt gewerkt door de misleidende advertenties van de industrie zelf. Dergelijke wegwerpartikelen zijn namelijk veel winstgevender voor die bedrijven. Bovendien is het financieel gewoon niet haalbaar voor de meeste mensen om dergelijke grote aankopen te doen (de echte kwalitatieve merken zijn nu gewoon ver overpriced (100 euro voor een degelijke rugzak, 400 euro voor een stofzuiger,...) in een korte tijdspanne, of ze zouden nog veel grotere leningen moeten aangaan.

reteiP zei:
Als ik bijvoorbeeld naar de automarkt kijk valt het me toch op dat de meest verkochte merken auto's produceren die veelvouden meegaan vergeleken met vroeger.

Informatie daarover is vrij beschikbaar.
Auto's zijn natuurlijk ook niet echt de meest typerende goederen als we het hebben over de wegwerp&consumptiemaatschappij. Die vooruitgang in kwaliteit is dan ook veel meer te danken aan de vooruitgang in technologie dan aan de evolutie van de markt. al heb je daar natuurlijk weer andere problemen, nml de olielobby's en dergelijke.

Anarchist12911

Legacy Member
elDuderino zei:
Ik denk dat het communisme net het schoolvoorbeeld is van rommel verkopen en incompetente politiekers. In een vrije markt met democratie heb je tenminste de mogelijkheid om naar de concurrentie te stappen en nieuwe politiekers te verkiezen.

Ik begrijp uw uitleg niet goed denk ik.. Jij vind het goed dat iederen dom wordt gehouden, omdat er sowieso mensen zijn die er voor kiezen om dom te blijven? Als dat is wat je bedoelde, zeer rare redenering.


Mijn standpunt is dat er op zich niks mis is met zowel communisme of kapitalisme, maar dat 'de mens' zelf de oorzaak is van de gebreken van beide systemen.

Bovendien is er een ganse waaier van verschillende vormen van communisme. Net zoals bij het kapitalisme: onze handelswetgeving verschilt zeer veel van die van andere westerse landen bijvoorbeeld en elke 'kapitalistische' wetgeving leent elementen uit andere ideologieën. Zo zal je bijvoorbeeld met redelijk veel gemak kunnen besluiten dat zaken zoals een 'minimum leefloon' en onze medische verzekeringen nogal hard geïnspireerd zijn door het communisme. En ik vind het nogal onbedachtzaam om over 'communisme' te spreken alsof er slechts één vorm van zou (kunnen) bestaan. Alhoewel dat natuurlijk discussies erover wel gemakkelijker maakt.

Het is theoretisch trouwens ook zeer goed mogelijk dat een economie 50% kapitalistisch en 50% communistisch zou zijn. Met bijvoorbeeld gans haar "hogere klasse" die het communistisch model volgen terwijl ze op politiek niveau democratie zou aanhangen en de arbeidersklasse die van de vrije markt ideologie (vraag en aanbod) blijft genieten maar op politiek niveau onder een communistisch systeem vallen. Zou je zulk systeem een communisme of een kapitalisme noemen?


Ook vind ik het constante hergrijpen naar de geschiedenis nogal 'flauw'. Ik ben zelf geen felle voorstander van het communisme. Maar het feit dat vroegere regimes het communisme niet efficient hebben kunnen toepassen kan 2 dingen betekenen: 1) Communisme faalt of 2) Die regimes hebben gefaald het communisme deftig toe te passen. En het is dus nogal kort door de bocht om zomaar te besluiten dat enkel logisch afgeleid gevolg "1)" het juiste besluit zou zijn en doen alsof het ander logisch afgeleid besluit "2)" niet bestaat.
In Zuid-Amerika, Midden-Oosten, Oost-Europa, Afrika zijn er eveneens genoeg voorbeelden van falende democraties. Betekent dit dan ook dat democratie gewoon niet werkt?

Karre

Legacy Member
Xylo zei:
Nu... het punt is dat hier zo goed als niemand echt communisme meegemaakt heeft.
Het meeste wat de meesten hier over over het meest gehate politieke systeem weten, komt meestal van van leerkrachten die meestal tussen de lijnen van de schoolboeken blijven of mensen die er een wedstrijdje van maken om het meeste op communisme te bashen.

Héél véél mensen hadden het goed tijdens de Soviet Unie. Zo vertelde een kennis van mij hoe hij in de jaren 70 als 16 jarige een job aangeboden kreeg als weg-arbeider. Hij moest in de kou werken met redelijk zwaar materiaal, maar kreeg hiervoor wel bonussen en vergoedingen. Zijn loon bedroeg rond de 500 roebel. Om te vergelijken: een geleerde ingenieur verdiende rond de 150 roebel per maand. En jawel, eens hij daar weg was duurde het ongeveer 2 dagen voor hij een nieuwe job kreeg (ok wel in andere deel van de SU).

Van't communisme wordt vaak gezegd dat het ideaal op papier is, maar onrealistisch in praktijk, maar ik denk dat als je wereldwijde economie communistisch maakt en het sociaal beleid liberalistisch dat de wereld er veel beter vanaf zal zijn. ofzoiets.

En zo vertelde een kennis van mij dat het communisme niets anders dan een depressieve maatschappij met zich mee bracht. Er was geen verscheidenheid, ze waren onderdrukt, hadden geen vrijheid want ze mochten nog niet eens de naam van hun land uitspreken en er zat geen echt nut in te gaan werken.

bartreligion zei:
?

In de meeste is het slechter dan Rusland.

En in andere staten is het er een pak op verbeterd (Baltische staten).

Fides

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Het is theoretisch trouwens ook zeer goed mogelijk dat een economie 50% kapitalistisch en 50% communistisch zou zijn. Met bijvoorbeeld gans haar "hogere klasse" die het communistisch model volgen terwijl ze op politiek niveau democratie zou aanhangen en de arbeidersklasse die van de vrije markt ideologie (vraag en aanbod) blijft genieten maar op politiek niveau onder een communistisch systeem vallen. Zou je zulk systeem een communisme of een kapitalisme noemen?

Heb jij dit stukje tekst overlezen? Ik heb er geen flauw benul van wat je bedoelt...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan