Archief - Blanken minderheid in de VS in 2042

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
G

Genious

Legacy Member
_DM_ zei:
Waarom denk je dat veel mensen Europa verlieten ? :)
Vervolging door de Rooms-Katholieke kerk, om maar iets te zeggen.
Klik om te vergroten...
Imo verzint ge dat ter plaatse. :p

Ja er waren in het begin religieuze groepen die naar de VS trokken omwille van hun geloof.
Maar in het totale plaatje is dat maar een marginaal verschijnsel.

De echte migratiegolven werden pas in de 19e eeuw op gang getrokken, een eeuwigheid tussen dat en de reformatie dus.



Bovendien doet dat niets af van de stelling dat ze ook veel goeds gedaan hebben en doen.
C

Conradus

Legacy Member
_DM_ zei:
Waarom denk je dat veel mensen Europa verlieten ? :)
Vervolging door de Rooms-Katholieke kerk, om maar iets te zeggen.
Klik om te vergroten...

:rofl:

Waar kwamen de meeste migranten vandaan? Uit Engeland, daar werden ze vervolgd door de Anglicanen.
Maryland is gesticht door de katholieken.

De grootste immigratiegolven kwamen na verschillende hongersnoden in Europa.
A

Avondland

Legacy Member
_DM_ zei:
juist ja, want we hebben allemaal gezien hoe het Rooms-Katholicisme de problemen aanpakt...
Van de stromingen in de Christendom lijkt het Protestantisme me nog de minst slechte.
Klik om te vergroten...

Juist in het protestantisme vind je de grootste zotten. Reactionaire katholieke priesters hebben niet zoveel leed gebracht als die zotte protestanten hoor. De inquisitie in Spanje heeft veel minder doden tot gevolg gehad dan in die kleine Duitse prinsdommen of hertogdommen waar het centraal gezag veel minder sterk was. In landen waar er wél vele sterk centraal gezag was, zoals Frankrijk, waren de heksenvervolgingen veel minder aanwezig.

Het was waar dat het protestantisme reageerde tegen de katholieke Kerk die profiteerde van het gewone volk. Maar de contra-Reformatie heeft veel van die problemen opgelost en goeds gebracht. Ik ben zélf geen katholiek, maar als ik moet kiezen tussen protestantisme of katholicisme kies ik resoluut voor de laatste. Ook inhoudelijk vind ik het katholicisme veel beter dan het protestantisme, dat veel meer semitischer gericht is en minder Europees aandoet. Het katholicisme staat tenminste nog bol van verwijzingen naar het heidense Grieks-Romeinse Europa. En dat valt alleen maar aan te moedigen.
_

_DM_

Legacy Member
Ik heb enkel het woord 'veel' gebruikt en niet 'meeste', toch ?
Een van de eerste groepen kolonisten (Dus na de Spanjaarden, die niet echt kolonisten genoemd kunnen worden imo) waren Calvinisten.
Oa de Nederlanders waren grotendeels verantwoordelijk voor de verspreiding van het Protestantisme in de VS. Werden zij misschien ook vervolgd door de Anglicanen uit Engeland ? ;)

En Genious: Jaja, ze hebben veel goed gedaan hoor... Maar dat weegt niet op tegen de dingen die ze in het verleden hebben gedaan (En nu nog steeds).
Het Protestantisme is imo altijd toleranter geweest. Nu, ik ben niet echt op de hoogte van het Protestantisme in oa Duitsland (Waar Avondland het over heeft), maar wel van hetgeen gebeurde in Engeland en Ierland.

Avondland: De Inquisitie beperkte zich niet tot Spanje alleen, je had er zelfs 3 (De Pauselijke Inquisitie, de Spaanse en de Romeinse). Geef me eens voorbeelden uit de Duitse streken die overeen stemmen me oa het beleg van Montsegur, ben altijd bereid bij te leren :)
C

Conradus

Legacy Member
De massale vervolging van katholieken en extreme protestanten in Engeland dan? Of de onderdrukking van de Ierse katholieken door Engelse protestanten?
En Nederland was een protestantse natie, dus wie eruit vluchtte moet door protestanten vervolgd zijn ;)
A

Avondland

Legacy Member
_DM_ zei:
Ik heb enkel het woord 'veel' gebruikt en niet 'meeste', toch ?
Een van de eerste groepen kolonisten (Dus na de Spanjaarden, die niet echt kolonisten genoemd kunnen worden imo) waren Calvinisten.
Oa de Nederlanders waren grotendeels verantwoordelijk voor de verspreiding van het Protestantisme in de VS. Werden zij misschien ook vervolgd door de Anglicanen uit Engeland ? ;)
Klik om te vergroten...

Er zijn nochtans ook grote katholieke delen in de VS hoor. Maar het is waar dat de Anglicanen in Engeland liever die radicale protestantse sekten kwijt dan rijk waren. Dus ze zorgden ervoor dat die gingen koloniseren. Met de nare gevolgen van dien natuurlijk ...

En Genious: Jaja, ze hebben veel goed gedaan hoor... Maar dat weegt niet op tegen de dingen die ze in het verleden hebben gedaan (En nu nog steeds).
Het Protestantisme is imo altijd toleranter geweest. Nu, ik ben niet echt op de hoogte van het Protestantisme in oa Duitsland (Waar Avondland het over heeft), maar wel van hetgeen gebeurde in Engeland en Ierland.
Klik om te vergroten...

Protestantisme tolerant?! :rofl:

Nu, je moet natuurlijk oppassen met zo'n veralgemeningen. Hét protestantisme is maar een verzamelnaam. Er zijn wel degelijk 'deftige' protestantse kerkgemeenschappen die weinig radicale praat hebben. Nederland was bekend omdat zij religieuze tolerantie had. Maar dat valt relatief op te nemen. Blasfemie werd nog altijd hard aangepakt. Maar ik zou niet teveel denken dat de protestanten een superieure vorm van christendom hadden. Het hangt ook een beetje af van je politiek-filosofische voorkeuren, maar ook de protestanten hebben heel wat 'heksen' op de brandstapel gezet. Nogmaals: de Spaanse Inquisitie was heus niet zo erg als die protestantse prins- en hertogdommen in Duitsland. Ook Scandinavië kon er wat van.
_

_DM_

Legacy Member
Conradus zei:
De massale vervolging van katholieken en extreme protestanten in Engeland dan? Of de onderdrukking van de Ierse katholieken door Engelse protestanten?
En Nederland was een protestantse natie, dus wie eruit vluchtte moet door protestanten vervolgd zijn ;)
Klik om te vergroten...

Bedoel je zoals James II en VII :ironic:
Calvinisme is trouwens een stroming in het protestantisme, waarom zouden zij moeten vluchten ?

Avondland: Je vergeet daar wel een verschil te maken. Die prins- en hertogdommen waren misschien ook wreed tov anders-gelovigen, maar dat werd daar niet opgelegd door de Kerk. Het kwam waarschijnlijk voort uit de intolerantie van de plaatselijke leiders, terwijl de vervolgingen in de rest van Europa geleid werden door de Kerk zelf.
Wat gezegd van de Hugenoten ? Afgeslacht met tienduizenden tegelijk door Katholieken.

Maar ik heb de indruk dat we eigenlijk naast elkaar aan het praten zijn...
C

Conradus

Legacy Member
_DM_ zei:
Bedoel je zoals James II en VII :ironic:
Calvinisme is trouwens een stroming in het protestantisme, waarom zouden zij moeten vluchten ?
Klik om te vergroten...

Nee, ik bedoel zoals die eeuwen onderdrukking die Ierland gekend heeft.
Cromwell misschien?
Jij haalde de Nederlandse Calvinisten aan als vluchtelingen voor het katholicisme, ik niet.
A

Avondland

Legacy Member
_DM_ zei:
Bedoel je zoals James II en VII :ironic:
Calvinisme is trouwens een stroming in het protestantisme, waarom zouden zij moeten vluchten ?
Klik om te vergroten...

Omdat niet alle vormen van protestantisme de koning steunen. Er was sterke strijd onderling tussen die protestantse gemeenschappen. Dat waren niet alleen religieuze conflicten maar waren ook vermengd met socio-economische en politieke misnoeging.

Avondland: Je vergeet daar wel een verschil te maken. Die prins- en hertogdommen waren misschien ook wreed tov anders-gelovigen, maar dat werd daar niet opgelegd door de Kerk. Het kwam waarschijnlijk voort uit de intolerantie van de plaatselijke leiders, terwijl de vervolgingen in de rest van Europa geleid werden door de Kerk zelf.
Klik om te vergroten...

Je overschat de invloed van de Kerk. Nogmaals: waar het centraal gezag sterk was (Frankrijk), waren er juist veel minder heksenvervolgingen dan in gebieden waarin het centraal gezag ontbrak. Zowat heel Duitsland dus. :p

Daarom vind ik dat de stelling dat het protestantisme veel toleranter is met een gigantische korrel zout genomen moet worden. Je moet ook zien naar de tijdsgeest. Zelfs in de meest tolerante natie van die periode was blasfemie taboe. Vandaag de dag is het schering en inslag (ik doe het zelf ook). Dan waren de Middeleeuwen eigenlijk nog véél toleranter dan de Nieuwe Tijd.
_

_DM_

Legacy Member
De Ierse campagne van Cromwell had niks te maken met religie...
En als je het hebt over de moorden op katholieke priesters, Cromwell had Ierland toen al lang verlaten en die dingen werden gedaan door generaals waar hij niks mee te maken had...
Integendeel, hij liet een verklaring optekenen waarin hij beval dat burgers met rust gelaten moesten worden, idem voor Ierse soldaten die hun wapens neer legden en een normaal leven zouden leiden

Nu ja, Cromwell was in ieder geval wel een religieuze gek, een beetje zoals de Hertog van Alva ;)
Je moet je trouwens eens afvragen waar die haat tov het Rooms-Katholicisme vandaan kwam... Zou het te maken kunnen hebben met eerdere misdaden tov Protestanten ? ;)

Avondland:

Zowel de Hugenoten als Katharen werden massal afgeslacht in... Frankrijk hoor :)
Hell, er zijn 5 oorlogen geweest tegen de Hugenoten.
-

-I-

Legacy Member
Ik geloof niks van die studie. Men kan onmogelijk voorspellen wat er binnen 10 jaar laat staan binnen 40 jaar zal gebeuren.
Waarom zouden de VS hun grenzen niet helemaal sluiten volgend jaar bvb?
Waarom zouden de latino's naar de VS blijven immigreren? Europa (en vooral Spanje) wordt een nieuwe aantrekkelijke bestemming voor hen.
J

Jonathan

Legacy Member
-I- zei:
Ik geloof niks van die studie. Men kan onmogelijk voorspellen wat er binnen 10 jaar laat staan binnen 40 jaar zal gebeuren.
Waarom zouden de VS hun grenzen niet helemaal sluiten volgend jaar bvb?
Waarom zouden de latino's naar de VS blijven immigreren? Europa (en vooral Spanje) wordt een nieuwe aantrekkelijke bestemming voor hen.
Klik om te vergroten...

Voortplanting bij onze donkerder getinte soortgenoten ligt hoger. Die studie is volledig correct als de huidige trend zich blijft voort zetten ( en ik zie niet waarom dat niet zo zou zijn .. ).
t

themummy123

Legacy Member
Die studie is gewoon zever.
Trouwens, blanken sterven niet af, ze zijn gewoon in de minderheid. maw i don't give a f*ck.
G

GMotha

Legacy Member
themummy123 zei:
Trouwens, blanken sterven niet af, ze zijn gewoon in de minderheid.
Klik om te vergroten...
Boah, als we ons "ras" bekijken als indo-germanen, doen we't nog vrij goed.
p

puni

Legacy Member
En dan nog, als er toch zoveel mensen het een probleem zouden vinden, moeten ze maar meer kindjes maken.
C

Cycloon

Legacy Member
puni zei:
En dan nog, als er toch zoveel mensen het een probleem zouden vinden, moeten ze maar meer kindjes maken.
Klik om te vergroten...

Of de andere minder? Volgens mij is het sowieso niet slecht dat we de huidige grootte van wereldbevolking aanhouden. Beter zou zelf nog zijn mocht de wereldbevolking inkrimpen. Alleen beseffen sommige mensen dat jammer genoeg niet :)
A

Avondland

Legacy Member
Cyc1oon zei:
Of de andere minder? Volgens mij is het sowieso niet slecht dat we de huidige grootte van wereldbevolking aanhouden. Beter zou zelf nog zijn mocht de wereldbevolking inkrimpen. Alleen beseffen sommige mensen dat jammer genoeg niet :)
Klik om te vergroten...

'Globale denatalisering'. :p

Inderdaad, ik zou het bijvoorbeeld fantastisch vinden als Vlaanderen maar 600.000 mensen zou omvatten of zelfs minder. Maar we hebben nu eenmaal een sterke stedelijke geschiedenis. Vanaf 1300 zijn we al een van de meest verstedelijkte gebieden in de hele wereld. Dat heeft voor veel welvaart gezorgd, maar welvaart staat niet gelijk aan welzijn.
G

Gentille

Legacy Member
-I- zei:
Ik geloof niks van die studie. Men kan onmogelijk voorspellen wat er binnen 10 jaar laat staan binnen 40 jaar zal gebeuren.
Waarom zouden de VS hun grenzen niet helemaal sluiten volgend jaar bvb?
Waarom zouden de latino's naar de VS blijven immigreren? Europa (en vooral Spanje) wordt een nieuwe aantrekkelijke bestemming voor hen.
Klik om te vergroten...

Voorplanting is daar misschien een oorzaak van?

En hoe gaan straatarme latino's in Spanje geraken vraag ik me af :unsure:
G

Galactic

Legacy Member
Oke we kunnen dit allemaal tegengaan, allemaal 4 kinderen opwekken of meer, sexfeestjes :applause:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan