Archief - Bijna evenveel allochtonen als autochtonen in Rotterdam

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

kitsune

Legacy Member
Avondland zei:
Met een wereldlijke bevolkingsdaling zou ik alvast niet treurig zijn. Maar laat Moeder Natuur daar maar over beslissen. Mij kan het eerlijk gezegd niet zoveel schelen dat de bevolkingsaangroei zou lijden aan een remigratiebeleid. Dat is trouwens niet gericht op Nederlanders, temeer omdat ik ze als mede-Dietsers beschouw in plaats van buitenlanders. De remigratie zou zich vooral moeten richten op economische gelukszoekers uit de Derde Wereld en andere landen met economische problemen. Daar ligt het immigratieprobleem, niet bij de occasionele cliché-Nederlander die in een villaatje gaat wonen in Brasschaat.

Ik begrijp je wel maar als ik Dewinter in zijn 1-mei toespraak hoor zeggen dat er in 2008 meer dan 40.000 migranten naar België zijn gekomen, om de indruk te geven dat we overspoeld worden door Marrokanen, Turken en dergelijke, vind ik maar laf.

Dergelijke migratie zal nooit stoppen hoor. Als er vandaag er tekort aan verpleegpersoneel en ze laten verpleegsters overkomen uit Polen, Roemenië omdat ze niemand anders vinden zal je (op enkelen na) niemand horen klagen. Maar als die dertig jaar later opeens zonder werk zitten gaan zitten dan zal het gaan donderen.

Om mensen die hier jaren hebben gewerkt, gewoond en bijgedragen aan ons sociaal stelsel zomaar terug te repatriëren is fout. Volgens mij althans. =]

kitsune

Legacy Member
Lord Seth zei:
Ergens vind ik daar niets erg aan dat de bevolkingsgroei stagneert, België is al klein genoeg.

Een stagnerende/dalende bevolking heeft alleen maar negatieve gevolgen voor een land.

Avondland

Legacy Member
kitsune zei:
Ik begrijp je wel maar als ik Dewinter in zijn 1-mei toespraak hoor zeggen dat er in 2008 meer dan 40.000 migranten naar België zijn gekomen, om de indruk te geven dat we overspoeld worden door Marrokanen, Turken en dergelijke, vind ik maar laf.

Dergelijke migratie zal nooit stoppen hoor. Als er vandaag er tekort aan verpleegpersoneel en ze laten verpleegsters overkomen uit Polen, Roemenië omdat ze niemand anders vinden zal je (op enkelen na) niemand horen klagen. Maar als die dertig jaar later opeens zonder werk zitten gaan zitten dan zal het gaan donderen.

Om mensen die hier jaren hebben gewerkt, gewoond en bijgedragen aan ons sociaal stelsel zomaar terug te repatriëren is fout. Volgens mij althans. =]

Het VB is inderdaad laf in dat soort zaken, maar ik deel hun negativisme en populisme niet. En ik weet nog niet zo zeker of je 'dergelijke migratie' kan stoppen. Als de situatie in Polen en Roemenië erop vooruit gaat zal de immigratiedrang vanuit die landen minder sterk zijn. Idealiter verhuist een gezond aantal mensen vanuit die landen naar België, maar we zitten ver van die ideale situatie. We leven in een geglobaliseerde wereld waarin migratie gemakkelijker wordt, temeer door betere en goedkope transportmiddelen. Maar met dat besef in het achterhoofd moet je ook beseffen dat daardoor mensen uit probleemgebieden makkelijk naar België kunnen komen, maar dat is verre van een oplossing voor het probleem in die gebieden van oorsprong. Het probleem van de Derde Wereld en lageloonlanden is de belangrijkste oorzaak van de economische en politieke vluchtelingenstroom richting Europa. Maar we moeten eerlijk zijn: de grootste migratie gebeurt in de Derde Wereld zelf en niet richting Europa. Toch moet het mogelijk zijn om de situatie in de Derde Wereld via effectieve ontwikkelingshulp (verlenen expertise, niet het doorsluizen van Europees kapitaal) beter te maken zodat die mensen terug kunnen keren naar hun thuisland.

Maar het probleem is de vrijehandelseconomie en het financiële kapitalisme. Dat belemmert een gezond economisch behoud van landen in de wereld.

Bontus

Legacy Member
Avondland zei:
Maar het probleem is de vrijehandelseconomie en het financiële kapitalisme. Dat belemmert een gezond economisch behoud van landen in de wereld.

verklaar

Avondland

Legacy Member
reteiP zei:

In plaats van tijd te besteden aan het bestrijden van de gevolgen van het totaal ontregelde financiële kapitalisme, zou men beter tijd besteden aan het bestrijden van de oorzaak van de financiële crisis: de aard van het huidige bankenstelsel. Daar ligt het probleem van het kapitalisme. Een van de grootste problemen van het huidige bankwezen is dat de banken meer geld uitlenen dan de fractie die ze in kas houden. De fractie wordt ook wel de ‘fractionele reserve’ genoemd, een wettelijk bepaald percentage dat de banken in kas moeten houden. Hieruit ontstaat een zogenaamd ‘leningencarrousel’ waardoor banken meer geld uitlenen waardoor ze meer rente kunnen innen, waardoor de geldsomloop toeneemt. Met een explosieve geldtoename in de samenleving moet ook een explosieve economische groei plaatsvinden omdat er anders inflatie ontstaat en de daaropvolgende prijsstijgingen. De gevolgen hiervan zijn de eisen tot meer koopkracht en de verhoging van de werkdruk. Intussen nemen de leningen niet af omdat private banken steeds meer leningen uitgeven waardoor de geldsomloop toeneemt. Net omdat de overheid geen macht heeft over de private banken, is kan zij weinig meer doen dan de sociale breuken te maskeren. Gevolg is dat we geen monetaire soevereiniteit meer hebben, maar dat de macht van de economie stilaan wordt overgeleverd aan internationale bankiers en criminele organisaties zoals het IMF dat in de naam van het grootkapitaal andere landen aanraadt om te privatiseren en liberaliseren.

nasredinho

Legacy Member
ik denk als men hier massa's vreemdelingen begint terug te sturen, zonder reden, wordt het een echte hel.
VB aan de macht is volgens mij geen goede zaak, vreemdelingen zullen zich gediscrimineerd voelen en sommige gaan met geweld repliceren, gevolgen: onschuldige slachtoffers, aanslagen, massamoorden...
België zal dan gwn geviseerd worden door alle Europese extremisten

Tengu

Legacy Member
nasredinho zei:
ik denk als men hier massa's vreemdelingen begint terug te sturen, zonder reden, wordt het een echte hel.
VB aan de macht is volgens mij geen goede zaak, vreemdelingen zullen zich gediscrimineerd voelen en sommige gaan met geweld repliceren, gevolgen: onschuldige slachtoffers, aanslagen, massamoorden...
België zal dan gwn geviseerd worden door alle Europese extremisten
Laat ze maar komen... Voor zover ze hier al niet zitten.

Bluto

Legacy Member
Geen enkele partij in België (behalve VB) is bereid het probleem ter sprake te brengen. Sommigen willen de toelating zelfs versoepelen. Voor de politici is er gewoon geen probleem. Dat is één van de redenen van het succes van het VB.

Jonathan

Legacy Member
ty_00n zei:
Geen enkele partij in België (behalve VB) is bereid het probleem ter sprake te brengen. Sommigen willen de toelating zelfs versoepelen. Voor de politici is er gewoon geen probleem. Dat is één van de redenen van het succes van het VB.

Hetgeen ik steeds minder snap. Er is duidelijk veel vraag naar een partij die het migratieprobleem deftig aan zou pakken, maar dan één met verstand in tegenstelling tot het VB. Waarom stapt geen enkele partij dan naar voor ? Das gewoon gegarandeerd *WIN* voor die gasten :/

Pol86

Legacy Member
themummy123 zei:
Ik zeg maar wat ik op andere Turkse fora lees en kijk naar m'n omgeving. Amper 1/10 van m'n vrienden willen terugkeren(de serieuzen en de minder serieuzen), en dat onder bepaalde voorwaarden. Eerst willen ze diploma halen, werken, sparen en met dat geld willen ze terug. Terugkeren vergt planning en moed, er zijn er velen die het lichtzinnig opvatten, en dus blijft het maar bij woorden. Ondanks wat jij denkt zijn Turken in België meer Belg dan Turk. Ze zullen zich blijven verdedigen dat ze 100% Turk zijn, maar wat weten ze over de Turkse taal? Wat weten ze over de Turkse geschiedenis? En de cultuur? De taal spreken ze zéér slecht, van geschiedenis weten ze niks. Het enige wat ze van de cultuur weten is hun eigen dorpscultuur(dorpsmentalieit) Die mannen die willen terugkeren beseffen niet dat ze in Turkije moeten INTEGREREN. Alles is anders in Turkije. Onderwijs, verkeer, bureaucratie, mentaliteit, noem maar op...het is anders.... Het is allemaal zo simpel niet hoor. Ikzelf heb een tolk nodig om de mevrouw van de bank te moeten verstaan.:crazy:

Dan heb je nog de economische gevolgen. Het is idd waar dat als je in Turkije 1500 lira verdient, je koopkracht in Turkije hoger zal zijn dan iemand in België die 1500 euro verdient. Allemaal leuk en wel, maar gaat die man die 1500 lira verdient kunnen reizen? Lira is altijd al een zwakke munt geweest. Voor Europeanen is 1 euro = 2 lira leuk, maar niet voor de Turken die in Turkije wonen.
Ikzelf zou het niet doen. Mss als ik 40-50 jaar ben of zo.(no way dat ik ga werken tot m'n 65ste, ge ziet dat van hier :D)

Gewoon keer offtopic, maar hoe sta jij tegenover de arabische niet-turkse immigranten (arabisch = marokanen, algerijnen, enz...)?

Bluto

Legacy Member
Poenanie zei:
Hetgeen ik steeds minder snap. Er is duidelijk veel vraag naar een partij die het migratieprobleem deftig aan zou pakken, maar dan één met verstand in tegenstelling tot het VB. Waarom stapt geen enkele partij dan naar voor ? Das gewoon gegarandeerd *WIN* voor die gasten :/

Niet politiek correct waarschijnlijk. Een partij kan daar idd veel mee winnen, maar ook mee verliezen. Het oordeel van de pers zal in ieder geval niet mals zijn.

Ik heb niks tegen vreemdelingen, net zoals de meeste mensen in Vlaanderen denk ik. Ieder nuchter mens kan echter zien dat we op enorme problemen afstevenen, terwijl de politiek gewoon de andere kant opkijkt.

kitsune

Legacy Member
nasredinho zei:
ik denk als men hier massa's vreemdelingen begint terug te sturen, zonder reden, wordt het een echte hel.
VB aan de macht is volgens mij geen goede zaak, vreemdelingen zullen zich gediscrimineerd voelen en sommige gaan met geweld repliceren, gevolgen: onschuldige slachtoffers, aanslagen, massamoorden...
België zal dan gwn geviseerd worden door alle Europese extremisten

Als VB aan de macht komt zullen nie alleen vreemdelingen, maar ook andere minderheden zoals holebis et ook nie gemakkelijk krijgen.

themummy123

Legacy Member
Pol86 zei:
Gewoon keer offtopic, maar hoe sta jij tegenover de arabische niet-turkse immigranten (arabisch = marokanen, algerijnen, enz...)?
Ik kom niet genoeg in contact met hen om een oordeel te vellen.

Bluto

Legacy Member
kitsune zei:
Als VB aan de macht komt zullen nie alleen vreemdelingen, maar ook andere minderheden zoals holebis et ook nie gemakkelijk krijgen.

Het VB zou hun partijprogramma niet zomaar kunnen uitvoeren. Veel punten zijn in strijd met het evrm ed.

scheersje

Legacy Member
Erg... Gewoon erg, daarom ben ik dus voor Vlaams Belang, want als we niet oppassen zitten we binnen een paar jaar met hetzelfde probleem. :(

kitsune

Legacy Member
ty_00n zei:
Het VB zou hun partijprogramma niet zomaar kunnen uitvoeren. Veel punten zijn in strijd met het evrm ed.

Akkoord, maar als je enkele van hun uitspraken bekijkt dan zie je al rap dat ze nie bepaald open-minded zijn.

Hierzo, een van de geachte heer Dewinter:

Over homoseksuelen bijvoorbeeld waren beiden het roerend eens: heteroseksualiteit is de norm, homoseksualiteit een afwijking. Homo’s moeten getolereerd worden, maar ze verdienen niet dezelfde rechten.

Bron

^MystiQ

Legacy Member
Wat is de discussiewaarde hiervan eigenlijk ? Het is een feit die al langer dan de dag van vandaag geweten is, enkel zijn er constant mensen met een vlieg in hun ogen die het nog steeds niet als waarheid aannemen. En stilletjes aan dringt het meer en meer door.

En eerlijk gezegd, mij boeit het niet veel ook, het is een probleem ( ja ik vind dat een probleem ) maar er is geen oplossing dus waarom erover praten ? :)

lammeken

Legacy Member
Math'ke zei:
En eerlijk gezegd, mij boeit het niet veel ook, het is een probleem ( ja ik vind dat een probleem ) maar er is geen oplossing dus waarom erover praten ? :)

Om een oplossing te zoeken?

Oldskooler

Legacy Member
Oplossingen? Er zijn europese landen genoeg die er in geslaagd zijn, om de immigratieproblematiek aan te pakken, door verregaande regels in te voeren. Met Denemarken als voorbeeld op kop.
Nederland had vroeger ook een heel hard immigratiebeleid, nu niet meer, en nu betalen ze hard de prijs.

Ik had vroeger een link naar een filmke over het immigratiebeleid in Denemarken, maar het werkt niet meer. Heeft hier ooit nog gestaan. En ja, die Denen gaan ver, heel ver.

Ok, filmke werkt blijkbaar toch;

http://cgi.omroep.nl/cgi-bin/streams?/ncrv/diversen/X39242_Denemarken_WM_bb.wmv
=> er zijn blijkbaar wel serverproblemen...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan