Archief - Bedelaars

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Silmarunya

Legacy Member
w00tw00t zei:
Bedelen is big business. Natuurlijk niet zo voor de echte bedelaars.

Een Brussels onderzoek heeft onlangs toch uitgewezen dat het aantal bedelaars dat voor bendes werkt zo goed als nul is.

Belgianbonzai

Legacy Member
Benjamin zei:
Verklaar je nader?

Van alle bedelaars zijn der mss 5% die voor zichzelf bedelen.
De rest is allemaal onder dwang van mafiose typkes die het gros van de inkomst opeisen, bepalen wie waar mag gaan zitten, etc. etc.

De kinderen die bedelaars bij zich hebben zitten zijn bvb ook niet altijd de kinderen van die bepaalde persoon, maar gewoon om extra schuldgevoel op te wekken bij de "rijke" mens.

En er valt véél geld mee te rapen.
Niet 100% vergelijkbaar maar mijn zus speelde op de Gentse feesten tot paar jaar terug, ~2 uurkes per dag, instrument op straat en da's tegen de 1000€ dat ze daarmee verdiende. (50€/uur dus)


Persoonlijk geef ik nooit iets, tenzij eens eten/drinken.
Wel nooit aan die met een half McDonalds bekerke of een kleine bij hun, die keilen het terug naar je kop want die zitten er puur voor geld en quota en de maffia met een boterhammeke choco betalen lukt blijkbaar niet.

SithCloud

Legacy Member
Benjamin zei:
Verklaar je nader?


Papiertjes zijn zever in dit geval. Mensen die dakloos zijn trekken zich echt niet veel aan van zo'n papiertje van uncle sam, soms willen zij zelfs gearresteerd worden aangezien ze dan een dak boven het hoofd hebben (geef ze eens ongelijk). In het geval ze illegaal zijn dan moet de overheid hen zelf op het vliegtuig zetten en desnoods 2 mensen meesturen als begeleiding.
Ofwel dat, ofwel iemand legaal verklaren.
Dat halfslachtige beleid richt alleen maar ellende aan.


Ik heb dit topic gestart met de bedoeling meer te weten te komen over wat dat voor mensen zijn.
Wel of niet bijna altijd illegaal?
Zijn ze afhankelijk van het bedelen of doen ze dit naast een uitkering?
Hoe zijn ze in die omstandigheden verzeild geraakt en wat zouden ze zelf en wat zou de overheid kunnen doen om dit op te lossen?
wie zijn ze, wat doen ze

oh fuck nee .... jamb...

Silmarunya

Legacy Member
Belgianbonzai zei:
Van alle bedelaars zijn der mss 5% die voor zichzelf bedelen.
De rest is allemaal onder dwang van mafiose typkes die het gros van de inkomst opeisen, bepalen wie waar mag gaan zitten, etc. etc.

De kinderen die bedelaars bij zich hebben zitten zijn bvb ook niet altijd de kinderen van die bepaalde persoon, maar gewoon om extra schuldgevoel op te wekken bij de "rijke" mens.

En er valt véél geld mee te rapen.
Niet 100% vergelijkbaar maar mijn zus speelde op de Gentse feesten tot paar jaar terug, ~2 uurkes per dag, instrument op straat en da's tegen de 1000€ dat ze daarmee verdiende. (50€/uur dus)


Persoonlijk geef ik nooit iets, tenzij eens eten/drinken.
Wel nooit aan die met een half McDonalds bekerke of een kleine bij hun, die keilen het terug naar je kop want die zitten er puur voor geld en quota en de maffia met een boterhammeke choco betalen lukt blijkbaar niet.

Er zijn al genoeg onderzoeken geweest die dit als totaal broodje-aapverhaal afdeden...

SithCloud

Legacy Member
Silmarunya zei:
Er zijn al genoeg onderzoeken geweest die dit als totaal broodje-aapverhaal afdeden...

Mwoah, dat maffiosi hiermee geen grof geld binnenhalen zal inderdaad wel waar zijn.

Maar anderzijds wel opvallend dat van de ene dag op de andere dag elke x meter er een bedelaar zit. Vooral in een stad zoals Leuven.

Ze zullen geen lidkaart hebben bij de maffia, maar ongeorganiseerd zijn ze niet hoor :p

_DM_

Legacy Member
5% is misschien wat weinig, maar iedereen weet dat er ook georganiseerde bendevorming achter zit in veel gevallen.
Bvb die vrouwen met hun kindjes, daar mag je vanuit gaan dat het zo is (zeker als ze na hun 'shift' met een busje worden opgehaald).

Silmarunya

Legacy Member
SithCloud zei:
Mwoah, dat maffiosi hiermee geen grof geld binnenhalen zal inderdaad wel waar zijn.

Maar anderzijds wel opvallend dat van de ene dag op de andere dag elke x meter er een bedelaar zit. Vooral in een stad zoals Leuven.

Ze zullen geen lidkaart hebben bij de maffia, maar ongeorganiseerd zijn ze niet hoor :p

Dat is geen maffia, dat zijn gewoon mensen die de slaap- en bedelplekken onder elkaar verdelen. In elke vorm van samenleving, hoe primitief en onsamenhangend ook, gaan de mensen vanzelf een sociale structuur invoeren. Dat is gewoon een menselijk/dierlijk feit, daarom zit er nog geen maffia achter.

TheFallen

Legacy Member
Ik vraag mij dan altijd af of dit werkelijk iets opbrengt? :-/

De mensen die nog iets van een instrument bespelen krijgen misschien af en toe wel geld maar de gewone bedelaars? Neem nu bv. die vrouw die elke dag post vat in de veldstraat te Gent met haar potteke voor haar.

SithCloud

Legacy Member
Nu. Ik heb de "urban legend" van "na de shift komt de bmw of het busje langs" al zo vaak gehoord.

Maar zelf nog nooit gezien.

w00tw00t

Legacy Member
Silmarunya zei:
Er zijn al genoeg onderzoeken geweest die dit als totaal broodje-aapverhaal afdeden...

"We zijn er vrij zeker van dat de georganiseerde misdaad zich niet bezighoudt met bedelaars", zegt Stef Adriaenssens van Ehsal. "Daarvoor is hun inkomen te klein."

Inkomen te klein? Hoe kort door de bocht kan je gaan. Ze zitten ook niet met 1 of 2 bedelaars op straat want dat zou hen ook niets opbrengen.

maandag 07 december 2009
BRUSSEL - De Brusselse vzw Pag-Asa, die slachtoffers van mensenhandel opvangt, start een campagne tegen crimineel georganiseerde bedelarij.
Van onze redacteur

‘The boss comes to collect', heet het filmpje. Het toont bedelende meisjes, jonge en bejaarde vrouwen. Maar de hoofdrol is voor een bruine Mercedes die bij elk van hen langsgaat om de vergaarde aalmoezen op te pikken. Op het einde geeft de vzw Pag-Asa, de organisatie achter het filmpje, een boodschap mee. ‘Gedwongen bedelarij. Voor wij het kunnen stoppen, moet u het beginnen zien. Meld het als je iets vermoedt.'

‘Veel mensen weten niet dat er achter die bedelaars vaak een criminele organisatie schuilgaat', zegt Hilde De Pauw, de directrice van Pag-Asa. Met het filmpje wil ze de man in de straat ten minste wijzen op de complexiteit van het fenomeen en, vooral, de overheid, justitie en politiediensten bewust maken van een groeiend probleem.

De figuren die opgevoerd worden in het filmpje, zijn duidelijk van Oost-Europese origine. De link met de Roma, die de voorbije weken meermaals het nieuws haalden nadat een heus getto was ontdekt in Gent, is snel gelegd. ‘Het is zeker niet onze bedoeling om die groep te stigmatiseren,' aldus De Pauw, ‘maar het is een feit dat het in de meeste gevallen waar wij weet van hebben, gaat om Roma, vooral uit Roemenië.'

Veel concrete dossiers heeft Pag-Asa niet, duidelijke aanwijzingen dat er vaak sprake is van uitbuiting wel. ‘We weten dat er in Roemenië netwerken zijn die gehandicapten en ouderen rekruteren voor de bedelarij', zegt De Pauw. Ze worden gelokt met de belofte dat ze hier de nodige zorgen of een job zullen krijgen. Soms krijgen ze een percentage op wat ze bijeenbedelen, soms gewoon een dak boven het hoofd en wat eten.

‘Er zijn ook aanwijzingen dat sommige kinderen die mee de straat op gaan met hun moeders, verdoofd worden opdat ze rustig zouden blijven', aldus De Pauw. ‘Het heeft er overigens alle schijn van dat die kinderen vaak niet met hun eigen moeder mee zijn. Als je een vrouw binnen dezelfde week drie keer met een ander kind ziet, is het niet moeilijk om conclusies te trekken.'

De Pauw benadrukt dat Pag-Asa enkel de gedwongen bedelarij wil aanklagen. ‘Net zoals we geen probleem hebben met vrijwillige, maar wel met gedwongen prostitutie, viseren we met deze campagne alleen gedwongen, crimineel georganiseerde bedelarij, niet de dakloze of “clochard” die uit vrije wil voor die manier van leven kiest.'

De Standaard Online - Op zoek naar gedwongen bedelaars

Georganiseerde misdaad

In heel Europa worden kinderen gedwongen om op straat te bedelen en te stelen. De kinderen komen uit de meest achtergestelde en arme gemeenschap in Europa, het zijn Roma-zigeuners.

De Roma-zigeuners leven al jaren aan de rand van de maatschappij, bedelend en schooiend en mikpunt van discriminatie. Maar de laatste jaren heeft de georganiseerde misdaad ook daar zijn intrede gemaakt. En sinds Roemenië in 2007 EU-lid werd, worden kinderen verhandeld en uitgebuit op een veel grotere schaal.


Liviu Tipurita is zelf van Roemeense afkomst en zoekt des te gebetener uit wat er met die Roma-kinderen gebeurt. Het brengt hem in Spanje, Italië en Roemenië.

Kijkt u op uw volgende citytrip naar Madrid of Milaan eens rond, hoe jongens en meisjes niet ouder dan acht rondhangen aan bankautomaten. Achteloze cashtappers worden afgeleid en daarvan proberen de jonkies te profiteren om de grootst mogelijk som af te halen en met het geld te gaan lopen.

Zakkenrollende kinderen

‘Als je gaat bedelen, werk je tot ’s avonds laat en haal je 50 of 60 euro op. Maar als je steelt, heb je 300 euro in één keer. Veel gemakkelijker.’ – Daniela, amper 14 jaar.

Al een paar maanden nadat Roemenië toegetreden was tot de EU liep het op het stationsplein van Milaan vol met zakkenrollende kinderen. Uit politieonderzoek bleek dat het om een 50-tal kinderen ging. Maar vooral dat er een crimineel netwerk achter zat dat de kinderen gevangen hield als beesten. Twee jaar later blijkt dat het politieonderzoek de kinderen niet van die slechte omstandigheden heeft weggehouden.

Canvas - Actua


Enorm naïef om te geloven dat zoiets niet bestaat of vrijwel onbestaande is.

GMotha

Legacy Member
Makkelijk te zien welke authentieke bedelaars zijn of niet. Geef ze eten (die driehoekige sandwishes zijn er ideaal voor) ipv geld, als ze't niet moeten hebben weet ge genoeg.

marle

Legacy Member
w00tw00t zei:
Inkomen te klein? Hoe kort door de bocht kan je gaan. Ze zitten ook niet met 1 of 2 bedelaars op straat want dat zou hen ook niets opbrengen.



De Standaard Online - Op zoek naar gedwongen bedelaars



Canvas - Actua


Enorm naïef om te geloven dat zoiets niet bestaat of vrijwel onbestaande is.
Naïef?
Je moet constant die mensen ophalen en rondbrengen.
Die slaapplaats voorzien. Want als ze op het straat zouden slapen, moet je ze niet met de bmw gaan ophalen he.
Eten voorzien.
En dat voor om de x aantal mensen die 20 cent geven.

Zeker, dat je daar rijk van gaat worden.

w00tw00t

Legacy Member
marle zei:
Naïef?
Je moet constant die mensen ophalen en rondbrengen.
Die slaapplaats voorzien. Want als ze op het straat zouden slapen, moet je ze niet met de bmw gaan ophalen he.
Eten voorzien.
En dat voor om de x aantal mensen die 20 cent geven.

Zeker, dat je daar rijk van gaat worden.

Ik verwijs u naar het laatste artikel van mijn post.

kisthechef

Legacy Member
Ook niet vergeten dat er veel bedelaars zijn die een drugverslaving van 600+ euro per dag moeten bekostigen. Dan komt ge met uw leefloontje niet ver.

TooChé

Legacy Member
ik durf niet zeggen of ze al dan niet gedwongen zijn, maar ik heb een keer iets willen geven aan een bedelaar, en ik weet genoeg :)
Had een bordje voor hem: Wat geld aub, ik heb honger. Oké cava, winkel binnengestapt en een extra brood gekocht. Die vent moest het niet hebben, enkel geld.

Imo zitten er veel met verslavings/psychologische mankementjes te bedelen, van die bendes geloof ik amper iets :)

Gentille

Legacy Member
kisthechef zei:
Ook niet vergeten dat er veel bedelaars zijn die een drugverslaving van 600+ euro per dag moeten bekostigen. Dan komt ge met uw leefloontje niet ver.

600 € per dag?

Is dat niet een beetje overdreven? :unsure:

Conqie

Legacy Member
SithCloud zei:
Nu. Ik heb de "urban legend" van "na de shift komt de bmw of het busje langs" al zo vaak gehoord.

Maar zelf nog nooit gezien.

1 keer gezien toen ik klein was, bij de Aldi in Vilvoorde.
Een beetje een half john type voor zover ik mij herinner, en een of andere getjoende auto kwam hem halen.

Had zo'n bordje rond hem met iets in't frans op.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan