Archief - Bandwerk, arbeiders en België

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

spray-bunny

Legacy Member
Bigbuddha zei:
Hey toch. De mensen zien het wel, maar snappen het niet.

België wordt hoe langer, hoe meer een kenniseconomie. Arbeid gaat volledig wegvallen. Ontwikkeling, innovatie, management en logistiek is waar belgië sterk staat en sterker in zal worden. Arbeid blijft hier enkel als innovatie en ontwikkeling bestaan. Dwz. constructiebanden ontwikkelen, optimalizeren en afwerken om ze dan naar lageloon landen te sturen.

Zou ik nu in een fabriek werken als arbeider, ik zou me asap omscholen. Niet makkelijk, maar wil je niet tussen de mazen van onze economie vallen, wel noodzakelijk.
'Kenniseconomie', daar lach ik eens mee. De politici en bedrijfsleiders hebben er de mond vol van, net als 'innovatie'. Enkel voegen ze niet de daad bij het woord.

Net alsof men in lageloonlanden als China, India en Brazilië geen kenniseconomie ambieert. Nu al vinden de Chinezen en Indiërs hun weg naar de Westerse landen met nieuwe technologiën. Wat zal dat niet worden als hun economie wat volwassener wordt.

De huidige bedrijfscultuur staat er ook niet naar. De innovatie staat op een laag pitje in Europa en nog nooit studeerden zoveel jongeren zonder zelfs maar een middelbaar diploma af (inmiddels 1/8 in Vlaanderen ).

Logistiek zijn we dan wel weer goed in, maar hoever kunnen we daar in het volgebouwde Vlaanderen nog in groeien?

Spliffsnatcher

Legacy Member
LOGISTIEK






KENNIS





Op die twee gaan wij verder gaan en daar heeft de regering weinig aan te zeggen

Bigbuddha

Legacy Member
spray-bunny zei:
'Kenniseconomie', daar lach ik eens mee. De politici en bedrijfsleiders hebben er de mond vol van, net als 'innovatie'. Enkel voegen ze niet de daad bij het woord.

Net alsof men in lageloonlanden als China, India en Brazilië geen kenniseconomie ambieert. Nu al vinden de Chinezen en Indiërs hun weg naar de Westerse landen met nieuwe technologiën. Wat zal dat niet worden als hun economie wat volwassener wordt.

Lageloonlanden hebben hun handen letterlijk vol met handenarbeid en productie. Wat niet wil zeggen dat ze geen kenniseconomie nastreven en daar in zelfs in slagen. China is niet voor niets de grootste electronica macht. Daar gaat het niet om. Het gaat erom dat we hier énkel naar kennis evolueren. Arbeid die overblijft zal rechstreeks van innovatie of ontwikkeling afgeleid zijn.


spray-bunny zei:
De huidige bedrijfscultuur staat er ook niet naar. De innovatie staat op een laag pitje in Europa en nog nooit studeerden zoveel jongeren zonder zelfs maar een middelbaar diploma af (inmiddels 1/8 in Vlaanderen ).

Vandaar de inspanningen van de overheid om het huidige opleidingsniveau, naar europese normen te verschuiven (cnf. het hele masters/bachelors verhaal etc). Ook de inspanningen om de huidige bedrijfscultuur die zeker op innovatie en ontwikkeling gericht is, te koppelen aan een betere bedrijfsgerichte opleidingen en opleidingselementen (stages, beroepsopleidingen).

spray-bunny zei:
Logistiek zijn we dan wel weer goed in, maar hoever kunnen we daar in het volgebouwde Vlaanderen nog in groeien?

Met logistiek wordt niet alleen "de truck" bedoeld.
Logistiek als in "het regelen van vervoer" is meer van toepassing. Zo zijn er op dit moment verschillende belgische firma's in Dubai bezig met de volledige infrasctructuur van de plaatselijke logistiek voor de mega villa/hotel/winkel complexen.

Vergeet onze talenkennis ook niet. Zeker een "kennis" die onze economie ondersteund.

Block

Legacy Member
Productie en verkoop zijn de twee grote pijlers van een bedrijf, valt dit weg dan kan je hier amper over een economie spreken.

"Kenniseconomie" daarom dat we deze begroting hebben gesnoeid in opleidingscheques, en volwassenenonderwijs?? R&D gaat in hand in hand met productie is slechts in sommige vallen te de-centraliseren.

Met logistiek wordt zeker niet enkel "de truck" bedoelt, maar het is toevallig wel weer net de hoeksteen v/d logistiek.

Bigbuddha

Legacy Member
Block zei:
Productie en verkoop zijn de twee grote pijlers van een bedrijf, valt dit weg dan kan je hier amper over een economie spreken.

Dat is het nu juist. Productie wordt meer en meer vervangen door R&D. Trouwens leveren meer dan 40%(32% vorig jaar) van de bedrijven in belgië, diensten ipv producten.

Block zei:
"Kenniseconomie" daarom dat we deze begroting hebben gesnoeid in opleidingscheques, en volwassenenonderwijs??

Opleidingscheques werden herverdeeld, zodat iedereen ervan kan genieten ipv enkel de multinationals die hun voordeel hier uit haalden. Het snoeien in volwassenenonderwijs wordt gecompenseerd door het aanmoedigen en ondersteunen van nieuw en betere opleidignstechnieken aan zowel unief als hogeschool. De toekomst dus.


Block zei:
R&D gaat in hand in hand met productie is slechts in sommige vallen te de-centraliseren.

Dat denk ik persoonlijk niet. 'k Denk dat het meerdendeel van R&D voor de volkswagengroep bv. (om actueel te bljven ;)) nog steeds in Duitsland wordt gedaan. Net zoals de meeste toeleveringsbedrijven maar in vrij beperkte maten research doen. Misschien enkel om hun productieproces te automatiseren, maar niet naar het product toe.

Block zei:
Met logistiek wordt zeker niet enkel "de truck" bedoelt, maar het is toevallig wel weer net de hoeksteen v/d logistiek.

De truck is maar een middel, net zoals spoor, boot, vliegtuig, enz..
Een boot in Bolivië drijft even goed als in de haven van Antwerpen om het zo te zeggen. Het is juist de planning en organisatie van heel het logistieke gebeuren waar we goed in zijn.

spray-bunny

Legacy Member
Bigbuddha zei:
Lageloonlanden hebben hun handen letterlijk vol met handenarbeid en productie. Wat niet wil zeggen dat ze geen kenniseconomie nastreven en daar in zelfs in slagen. China is niet voor niets de grootste electronica macht. Daar gaat het niet om. Het gaat erom dat we hier énkel naar kennis evolueren. Arbeid die overblijft zal rechstreeks van innovatie of ontwikkeling afgeleid zijn.




Vandaar de inspanningen van de overheid om het huidige opleidingsniveau, naar europese normen te verschuiven (cnf. het hele masters/bachelors verhaal etc). Ook de inspanningen om de huidige bedrijfscultuur die zeker op innovatie en ontwikkeling gericht is, te koppelen aan een betere bedrijfsgerichte opleidingen en opleidingselementen (stages, beroepsopleidingen).



Met logistiek wordt niet alleen "de truck" bedoeld.
Logistiek als in "het regelen van vervoer" is meer van toepassing. Zo zijn er op dit moment verschillende belgische firma's in Dubai bezig met de volledige infrasctructuur van de plaatselijke logistiek voor de mega villa/hotel/winkel complexen.

Vergeet onze talenkennis ook niet. Zeker een "kennis" die onze economie ondersteund.
Imo wordt arbeid (nodig om een product te maken) altijd gecreëerd als gevolg van een innovatie of ontwikkeling die aan een bepaalde vraag voldoet. Dus we zitten hier nu al in een rasechte 'kenniseconomie' volgens jouw definitie.

De BAMA-structuur is een stap in de goede richting, maar universiteiten staan niet te springen om zich tot 'spin-off fabriek' te herdopen. Liever fundamenteel dan toegepast onderzoek weetjewel.
De overheid in Belgie investeert trouwens érg weinig in innovatie. De private sector dan weer iets meer, maar dit is vooral voor rekening van de multinationals. Daar sta je dan met je kenniseconomie als nog geen 3% van het bruto regionaal product naar innovatie gaat, overigens véél minder dan in jawel, groeilanden als China en India. De groeilanden slagen er nu al beter als het oude continent in de kenniseconomie na te streven.
Dan had je de lissabon-doelstellingen die de EU tot de sterkste kenniseconomie zou moet opwerken, maar het is al lang duidelijk dat deze in de verste verte niet gehaald zullen worden.


Ik weet wat logistiek inhoudt, maar mijn argument erover slaat op tweede zicht op niet veel. Maar toch zal je met logistieke begeleiding in het buitenland geen economie laten draaien.

De talenkennis in Vlaanderen gaat er trouwens sterk op achteruit.
edit: Ook heb je voor innovatie en kenniseconomie veel technisch geschoolden nodig, daar is nu al een groot tekort aan.
2 andere grote pijlers van de industrie in België (textiel en autofabricatie) laten het ook afweten. Er zal wel erg veel kenniseconomie nodig zijn om dat te compenseren, niet?

EverlastingHate

Legacy Member
Wel het bedrijf waar ik voor werk.

Goederen komen binnen, 95% van de import gebeurt via het albertkanaal.

Waar worden de goederen gemaakt. Voornamelijk China en Vietnam.

Naar waar gaan onze goederen, heel europa en er een beetje buiten. Spanje, frankrijk, rusland, israël, turkije,.... zo goed als elk europees land is een klant.

Hoe worden die goederen vervoerd, met vrachtwagens.

Hoeveel goederen doen wij, in hoog seizoen, +/-240.000 units per dag, tegen de winter neemt de vraag af en doen wij iets van een 120.000 units per dag. En met units bedoel ik schoenen :D. Schoenen is onze afdeling, dan is er nog een afdeling die klederen vervoert, maar hoeveel dat die op een dag doen, t-shirten verkopen nu eenmaal beter dan schoenen.

Hier een beetje verder worden nu 2 nieuwe logistieke bedrijven gebouwd, met x-duizenden opslagplaatsen.

Logistiek zal zeker een sterkere rol gaan worden, maar vergeet niet dat 70% in die logistieke bedrijven nog altijd laaggeschoold zijn, de kenniseconomie is wel een beetje achterhaald.


De enige vraag die ik me nog altijd stel is :D:D:D, wie koopt nu in godsnaam dat allemaal op, elke dag op nieuw een paar 100.000 schoenen die belgië verlaten, afkomstig vanuit één fabriek van de zovelen :D. En nog straffer, wie kan dat betalen, :D, dat zijn stomme sportschoenen, en 100 euro per paar is echt geen uitzondering.

Emu

Legacy Member
EverlastingHate zei:
Wel het bedrijf waar ik voor werk.

Goederen komen binnen, 95% van de import gebeurt via het albertkanaal.

Waar worden de goederen gemaakt. Voornamelijk China en Vietnam.

Naar waar gaan onze goederen, heel europa en er een beetje buiten. Spanje, frankrijk, rusland, israël, turkije,.... zo goed als elk europees land is een klant.

Hoe worden die goederen vervoerd, met vrachtwagens.

Hoeveel goederen doen wij, in hoog seizoen, +/-240.000 units per dag, tegen de winter neemt de vraag af en doen wij iets van een 120.000 units per dag. En met units bedoel ik schoenen :D. Schoenen is onze afdeling, dan is er nog een afdeling die klederen vervoert, maar hoeveel dat die op een dag doen, t-shirten verkopen nu eenmaal beter dan schoenen.

Hier een beetje verder worden nu 2 nieuwe logistieke bedrijven gebouwd, met x-duizenden opslagplaatsen.

Logistiek zal zeker een sterkere rol gaan worden, maar vergeet niet dat 70% in die logistieke bedrijven nog altijd laaggeschoold zijn, de kenniseconomie is wel een beetje achterhaald.


De enige vraag die ik me nog altijd stel is :D:D:D, wie koopt nu in godsnaam dat allemaal op, elke dag op nieuw een paar 100.000 schoenen die belgië verlaten, afkomstig vanuit één fabriek van de zovelen :D. En nog straffer, wie kan dat betalen, :D, dat zijn stomme sportschoenen, en 100 euro per paar is echt geen uitzondering.

Laat me raden, Nike ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan