Archief - Asielzoekers dreigen van kraan te springen

T€RM!N4T0R · 9 nov 2006

Ach laat die gasten maar springen, laat ze hunzelf in de fik steken, see me care.
Kben nie katholiek maar onze kerken opblazen zouden ze niet moeten proberen. Dit is terrorisme en alleen al het dreigen ermee zou zéér zwaar moeten bestraft worden.

En bravo voor de media, maak zulke dingen maar bekend, anderen zullen er zeker géén inspiratie aan opdoen. :ironic:
Ben benieuwd wat het volgende zal zijn. Waar gaan we naartoe ffs!

GMotha · 9 nov 2006

themummy123 zei:
Dan zou je normaal gezien hun situatie moeten begrijpen? Of beter: leg jij eens hun situatie uit. Is hun situatie zo slecht dat ze bereid zijn hun leven ervoor te wagen? Het moet zijn van wel denk ik.

Die gaan echt niet springen. Ik wil er gerust geld op inzetten.

ec8or · 9 nov 2006

multavici zei:
Sterke reply , relevantie nihil.

toch wel, denk er maar eens over na

ec8or · 9 nov 2006

themummy123 zei:
Dan zou je normaal gezien hun situatie moeten begrijpen? Of beter: leg jij eens hun situatie uit. Is hun situatie zo slecht dat ze bereid zijn hun leven ervoor te wagen? Het moet zijn van wel denk ik.

och hun leven wagen... zijn ze gesprongen? neeje idd, een echte zelfmoordenaar die praat niet, die doet het gewoon. het is allemaal snel gezegd 'als ik niet zus en zo dan spring ik' - tot op het moment dat je daar werkelijk staat en dat je bluf ge-called wordt. dan is het ineens niet zo makkelijk meer...

en velen geven wel hun leven omzichzelf op te blazen 'voor het goede doel' - dus als zoveel zal 'het leven' voor sommigen niet betekenen. vooral niet als je dan door allah beloond wordt met 99 maagden (hoe je die allemaal zou kunnen bevredigd houden is een andere zaak).

themummy123 · 9 nov 2006

@GMotha. De Senegalese bootvluchtelingen riskeerden ook hun leven. Sommige van hen stierven zelfs...

Dit jaar zijn al bijna 500 lichamen uit het water gevist: opvarenden die verdronken zijn, of omgekomen van ontbering en in het water gesmeten. Maar ngo's vrezen dat al meer dan 2.000 migranten de overtocht met hun leven hebben betaald. Slachtoffers van wie de lichamen nooit zijn gevonden.

Bron: De Standaard.

Vluchten voor een betere leven om daarna te sterven...Dus in wat voor situatie moeten die in hun thuisland leven? :eek:

ec8or · 9 nov 2006

themummy123 zei:
@GMotha. De Senegalese bootvluchtelingen riskeerden ook hun leven. Sommige van hen stierven zelfs...

Bron: De Standaard.

Vluchten voor een betere leven om daarna te sterven...Dus in wat voor situatie moeten die in hun thuisland leven?

om het nog maar eens te zeggen - dat is niet mijn probleem en dat wil ik zo houden. dat ze het daar slecht zouden hebben wilt niet zeggen dat ze hier allemaal terecht moeten kunnen.
en dat ze dan onderweg verdrinken is, cru gezegd, mss nog het beste voor iedereen.

themummy123 · 9 nov 2006

ec8or zei:
om het nog maar eens te zeggen - dat is niet mijn probleem en dat wil ik zo houden. dat ze het daar slecht zouden hebben wilt niet zeggen dat ze hier allemaal terecht moeten kunnen.
en dat ze dan onderweg verdrinken is, cru gezegd, mss nog het beste voor iedereen.

Het is wel uw probleem, want al de grondstoffen komen van daar...
Denk jij dat alle producten op een magische wijze in de supermarkt verschijnen of zo?

Wiens schuld is het denk je dat die landen zo arm zijn? Wie heeft ze uitgebuit?
Van waar komen al die grondstoffen?

ontbossing vb? Door wie gebeurt dat? Naar welke landen wordt dat geexporteerd? Welke gevolgen heeft dit?

Ooit eens bij stilgestaan?

Bottom line is: De rijkere landen profiteren van de armere landen. Vanzelfsprekend gaan mensen van armere landen naar rijkere(kzou het zelf ook doen), maar dan komt men naïeve mensen zoals u tegen

Hoe ongevoelig kan een mens nog zijn?

In Iran verkopen mensen hun organen om hun schulden te betalen...hun laatste hoop voor ze naar Europa vluchten.

Feignasse · 9 nov 2006

multavici zei:
Sterke reply , relevantie nihil.

Hahaha, toch wel hoor :lol:

Het is veel te gemakkelijk om al de problemen van de derde wereld volledig op het Westen af te schuiven. En in elk geval is migratie geen oplossing. Afpersing al zeker niet, dus: van die kraan halen en zurück. Veel migranten disselen trouwens hetzelfde verhaaltje op, hoe geloofwaardig is dat :sleep:

EverlastingHate · 9 nov 2006

themummy123 zei:
Het is wel uw probleem, want al de grondstoffen komen van daar...
Denk jij dat alle producten op een magische wijze in de supermarkt verschijnen of zo?

Wiens schuld is het denk je dat die landen zo arm zijn? Wie heeft ze uitgebuit?
Van waar komen al die grondstoffen?

ontbossing vb? Door wie gebeurt dat? Naar welke landen wordt dat geexporteerd? Welke gevolgen heeft dit?

Ooit eens bij stilgestaan?

Bottom line is: De rijkere landen profiteren van de armere landen. Vanzelfsprekend gaan mensen van armere landen naar rijkere(kzou het zelf ook doen), maar dan komt men naïeve mensen zoals u tegen

Hoe ongevoelig kan een mens nog zijn?

In Iran verkopen mensen hun organen om hun schulden te betalen...hun laatste hoop voor ze naar Europa vluchten.

Euhm veel van die landen zijn eigenlijk best wel rijk, enkel zit het geld op de verkeerde plaats, zeker in het midden oosten, enkel willen de oliesjeiks en de imams hun geld niet delen. Die landen halen zeker hun winst uit die olie handel, maar de winst wordt niet verdeeld.

En eignelijk maakt het geen bal uit wie van jullie gelijk heeft, ooit zal men 'nee' moeten zeggen, trop is trop.

themummy123 · 9 nov 2006

Rijk my ass ja... :ironic:
Tscheelt dat Afrika rijk is...

illegalen gaan sowieso toestromen ze.

Een mens doet alles om het beter te hebben. En als die mannen in een extreem armoede zitten, is het niet verwonderlijk dat ze naar hier toestromen...
Tis pure logica. Er zijn oplossingen, maar dat is op langetermijn.
Vb kwijtschelding van de schulden van armere landen, of milleniumdoelstellingen.... Maar dat gebeurt niet op 1-2-3 dus blijven ze maar toestromen he.

de "het kan mij niet schelen"-houding is onmenselijk.
Stel nu voor dat de Amerikanen dat ook zeiden tijdens WoII :crazy:

Santa · 9 nov 2006

Zijn die Iranezen nu al van die godverdoemske machien gesprongen?

ec8or · 9 nov 2006

themummy123 zei:
Het is wel uw probleem, want al de grondstoffen komen van daar...
Denk jij dat alle producten op een magische wijze in de supermarkt verschijnen of zo?
Wiens schuld is het denk je dat die landen zo arm zijn? Wie heeft ze uitgebuit?Van waar komen al die grondstoffen?

genoeg discussies al over gehad. ik raad je aan eens wat oudere topics hierover te zoeken.

ontbossing vb? Door wie gebeurt dat? Naar welke landen wordt dat geexporteerd? Welke gevolgen heeft dit?

ontbossing - door wie bedoel je? door boeren voor extra landbouwgrond, door plaatselijke regeringen? of door wat malafide organisaties? of manipulatieve communicatie van greenpeace ofzo? want bedrijven die echt 'in het hout' zitten denken wel wat verder dan enkel kaalslag. vele bedrijven bestaan al generaties lang en zullen wensen dit ook nog te doen.
er wordt hoofdzakelijk :
- selectief gekapt : in een bos bepaalde bomen kappen, die 'rijp' zijn en door hun kap weer licht en voedsel geven aan seedlings die net opschieten
- bij partiele kaalslag wordt voor elke boom die gekapt is een nieuw jong exemplaar geplant
- er wordt in tropische gebieden veel gewerkt met plantages, dwz dus bomen die geplant worden voor de kap - een langdurig proces dat nu z'n vruchten begint af te werpen.

ik wil hiermee niet zeggen dat er nooit of nergens 'illegaal' gekapt wordt, maar dit is maar een heel klein percentage van al het hout dat wel op ecologische wijze gekapt wordt.

Bottom line is: De rijkere landen profiteren van de armere landen. Vanzelfsprekend gaan mensen van armere landen naar rijkere(kzou het zelf ook doen), maar dan komt men naïeve mensen zoals u tegen

Hoe ongevoelig kan een mens nog zijn?

In Iran verkopen mensen hun organen om hun schulden te betalen...hun laatste hoop voor ze naar Europa vluchten.

ik zou het andersom mss ook zo doen maar dat wilt niet zeggen dat ik het nu maar moet accepteren en goed vinden. en waarom naief? dat is mijn eigen mening.
en dat ik hier niet meteen tot de meest sensitieve mensen van het forum moet gerekend worden is wel geweten wss - maar wat 'jullie' daarover denken is dan weer jullie zaak en trek ik me eigenlijk niet aan

multavici · 9 nov 2006

Time^- zei:
Ahmadinejad is bij mijn weten verkozen door het Iraans volk. Je kan de verantwoordelijkheid daarvoor dus evengoed bij het Iraanse volk leggen.

Right, Hitler werd democratisch verkozen, dus je kan de verantwoordelijkheid voor de holocaust ook bij de Duitse Joden leggen, want die hadden ook stemrecht. Ze hadden dus totaal geen reden om te vluchten...

ec8or zei:
toch wel, denk er maar eens over na

Really... Enlighten me. Ik heb nooit iets over Ahmadinejahd gezegd.

Ulixes zei:
Hahaha, toch wel hoor

Enlighten me, ik zie nog altijd het verband niet met een paar fundementalisten die Ahmadinejahd stoer vinden, en Iraanse vluchtelingen.

Ulixes zei:
Het is veel te gemakkelijk om al de problemen van de derde wereld volledig op het Westen af te schuiven.

Eens, al hebben wij ook een verantwoordelijkheid.

Ulixes zei:
En in elk geval is migratie geen oplossing. Afpersing al zeker niet, dus: van die kraan halen en zurück.

Tuurlijk is het geen oplossing, maar oplossingen wilt een groot deel van de bevolking ook niet precies (zie threads over ontwikkelingssamenwerking e.d.). En net doordat er niet aan oplossingen gewerkt moeten we van die onmogelijke keuzes maken.

Ulixes zei:
Veel migranten disselen trouwens hetzelfde verhaaltje op, hoe geloofwaardig is dat

Hoe bedoel je?

themummy123 · 9 nov 2006

ontbossing - door wie bedoel je? door boeren voor extra landbouwgrond, door plaatselijke regeringen? of door wat malafide organisaties? of manipulatieve communicatie van greenpeace ofzo? want bedrijven die echt 'in het hout' zitten denken wel wat verder dan enkel kaalslag. vele bedrijven bestaan al generaties lang en zullen wensen dit ook nog te doen.
er wordt hoofdzakelijk :
- selectief gekapt : in een bos bepaalde bomen kappen, die 'rijp' zijn en door hun kap weer licht en voedsel geven aan seedlings die net opschieten
- bij partiele kaalslag wordt voor elke boom die gekapt is een nieuw jong exemplaar geplant
- er wordt in tropische gebieden veel gewerkt met plantages, dwz dus bomen die geplant worden voor de kap - een langdurig proces dat nu z'n vruchten begint af te werpen.

ik wil hiermee niet zeggen dat er nooit of nergens 'illegaal' gekapt wordt, maar dit is maar een heel klein percentage van al het hout dat wel op ecologische wijze gekapt wordt.

Dat is ook naiëf. Een boom van 50 jaar of meer kappen om daarna een nieuwe te planten. Is de mens God of zo?
De natuur heeft een reden waarom op die plaats een boom groeit. Tis niet moeilijk dat er meer overstromingen gebeuren. Want de wortels van een oudere boom houden dat water tegen. Een nieuwe aangeplant boom doet dat (nog) niet.

En op andere plaatsen, verwoestijning van de planeet. Kappen op een Ecologische manier my ass ja. Dat is maar een halve oplossing. Ze zijn daar trouwens laat mee begonnen, dacht ik. :wtf:

==>Nogmaals, het is doodlogisch dat die mensen vluchten, want het zijn door de grote industriele landen kapotgemaakt...Gevolg is natuurlijk meer vluchtelingen naar Europa

De politiek en de EU zal zich wel met die materie moeten aantrekken.
Bereid u dan ook voor op maatregelen die tegen uw goesting zijn....

ec8or · 9 nov 2006

themummy123 zei:
Dat is ook naiëf. Een boom van 50 jaar of meer kappen om daarna een nieuwe te planten. Is de mens God of zo?
De natuur heeft een reden waarom op die plaats een boom groeit. Tis niet moeilijk dat er meer overstromingen gebeuren. Want de wortels van een oudere boom houden dat water tegen. Een nieuwe aangeplant boom doet dat (nog) niet.

En op andere plaatsen, verwoestijning van de planeet. Kappen op een Ecologische manier my ass ja. Dat is maar een halve oplossing. Ze zijn daar trouwens laat mee begonnen, dacht ik.

nog nooit gehoord van sustainable forestry zeker.. als ik jou was zou ik me eerst wat inlezen/informeren alvorens deze voorgekauwde greenpeace bullshit uit te kramen. en dat meen ik, want de enige die naief blijkt te zijn op dit vlak ben jij toch wel.

ec8or · 9 nov 2006

multavici zei:
Really... Enlighten me. Ik heb nooit iets over Ahmadinejahd gezegd.

niet direkt maar dat is nu eens een 'leider' die door het volk verkozen is geweest, net zoals wij met onze regering zitten. dan moeten ze nu ook niet afkomen dat ze het daar zo slecht hebben - en die paar homo's die daar kunnen opgehangen worden zijn heus niet diégenen die nu als 'vluchteling' hiernaartoe komen.

het hele systeem is daar nogal verneukt, de paradox is net dat velen ginder ons als 'minderwaardige honden' bekijiken maar dan toch nét hiernaartoe komen als het erop aankomt om te vluchten - daar gaan hun principiële meningen dan ineens.

Feignasse · 9 nov 2006

multavici zei:
Enlighten me, ik zie nog altijd het verband niet met een paar fundementalisten die Ahmadinejahd stoer vinden, en Iraanse vluchtelingen.

Het zijn heus geen fundamentalisten die Ah. verheerlijken, integendeel. Sommigen aanzien hem als één of andere goede, eigenzinnige tegenpool van de duivel in persoon aka Bush. In andere gevallen wordt kritiek op het Iraanse beleid de mond gesnoerd "omdat we ons niet te moeien hebben met andermans zaken". Stel je homovervolgingen en vrouwenmishandeling aan de kaak dan is er altijd wel een of andere sul die weet op te werpen "dat we zelf ook niet perfect zijn". Worden we echter geconfronteerd met asielzoekers dan is het plots wel geoorloofd om de barre toestand in hun thuisland te erkennen. Kortom: geef vooral geen kritiek op al die bananenrepublieken, maar aanvaard het wel als argument om de halve wereld hier te huisvesten.

Hoe bedoel je?

Asielaanvragen bevatten dikwijls quasi identieke verhaaltjes. Verhaaltjes die onder asielzoekers verspreid worden en waarmee ze hopen de autoriteiten zand in de ogen te strooien. Een beetje zoals een hele klas die de wiskundetaak van één persoon overschrijft (ah, memories

) en dan denkt dat de leerkracht niets zal merken.

multavici · 9 nov 2006

ec8or zei:
niet direkt maar dat is nu eens een 'leider' die door het volk verkozen is geweest, net zoals wij met onze regering zitten. dan moeten ze nu ook niet afkomen dat ze het daar zo slecht hebben - en die paar homo's die daar kunnen opgehangen worden zijn heus niet diégenen die nu als 'vluchteling' hiernaartoe komen.

Dus stel er komt een partij aan de macht die homo's wil martelen, dan is dat geen goede reden voor de homo's, die zelf natuurlijk niet op die partij hebben gestemd, om het land te ontvluchten?
Imo kun je nooit aansprakelijk worden gesteld voor keuzes die je zelf niet gemaakt hebt.
Als je het nu over Marokko ofzo zou hebben zou ik mss nog met je akkoord kunnen gaan maar Iran? Ik ken een paar Iraniërs die hier leven, en bijna allemaal zijn het politieke vluchtelingen. Iran is trouwens 1 van de rijkste landen in het midden oosten.

ec8or zei:
het hele systeem is daar nogal verneukt, de paradox is net dat velen ginder ons als 'minderwaardige honden' bekijiken maar dan toch nét hiernaartoe komen als het erop aankomt om te vluchten - daar gaan hun principiële meningen dan ineens.

Je veralgemeent te veel. Ik zie ook die beelden van Islamieten die het westen verwensen, maar dat zijn niet de mensen die naar hier vluchten. De groep mensen die naar hier vlucht uit het midden oosten is de progressieve elite. In tegenstelling tot de mensen die uit Turkije en Marokko naar hier komen.

ec8or · 9 nov 2006

multavici zei:
Dus stel er komt een partij aan de macht die homo's wil martelen, dan is dat geen goede reden voor de homo's, die zelf natuurlijk niet op die partij hebben gestemd, om het land te ontvluchten?
Imo kun je nooit aansprakelijk worden gesteld voor keuzes die je zelf niet gemaakt hebt.
Als je het nu over Marokko ofzo zou hebben zou ik mss nog met je akkoord kunnen gaan maar Iran? Ik ken een paar Iraniërs die hier leven, en bijna allemaal zijn het politieke vluchtelingen. Iran is trouwens 1 van de rijkste landen in het midden oosten.

ik bedoelde het anders, ik bedoelde dat die vluchtelingen die hiernaartoe komen heus niet allemaal homo zijn. omdat iemand anders weer aan kwam draven met dat homo-hanging voorbeeld.

en qua rijkdom, idd, ik dacht dat Iran het land is met de 2de grootste olievoorraad ter wereld. het is dus niet echt aan ons om hen daar trachten verder te helpen, als hun eigen regering/staat het geld liever anders spendeert, vind ik.

Je veralgemeent te veel. Ik zie ook die beelden van Islamieten die het westen verwensen, maar dat zijn niet de mensen die naar hier vluchten. De groep mensen die naar hier vlucht uit het midden oosten is de progressieve elite. In tegenstelling tot de mensen die uit Turkije en Marokko naar hier komen.

en er dus zo voor zorgen dat er ginder enkel nog een bende fanatiekelingen overblijft?

multavici · 9 nov 2006

Ulixes zei:
Het zijn heus geen fundamentalisten die Ah. verheerlijken, integendeel. Sommigen aanzien hem als één of andere goede, eigenzinnige tegenpool van de duivel in persoon aka Bush.

Ok, mss iets te zwaar uitgedrukt, maar het is toch sterk zwart-wit denken.

Ulixes zei:
In andere gevallen wordt kritiek op het Iraanse beleid de mond gesnoerd "omdat we ons niet te moeien hebben met andermans zaken". Stel je homovervolgingen en vrouwenmishandeling aan de kaak dan is er altijd wel een of andere sul die weet op te werpen "dat we zelf ook niet perfect zijn". Worden we echter geconfronteerd met asielzoekers dan is het plots wel geoorloofd om de barre toestand in hun thuisland te erkennen. Kortom: geef vooral geen kritiek op al die bananenrepublieken, maar aanvaard het wel als argument om de halve wereld hier te huisvesten.

Ok ik snap je punt. Maar het is nog altijd geen atwoord op mijn post. Anyways je toont hier idd een inconsequente houding aan van sommige mensen. Maar dat verandert niets aan de originele vraagstelling. Wat is jou mening nu? Ik heb moeite met je mening hieruit de distilleren, het lijkt dat je net het omgekeerde doet van wat je sommige mensen verwijt, kritiek hebben op de Iraanse regering (wat volkomen terecht is imo, ze houden zich niet aan de universele rechten van de mens) maar toch zeggen dat ze het land niet mogen ontvluchten.

Archief - Asielzoekers dreigen van kraan te springen

T€RM!N4T0R

Legacy Member

GMotha

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

themummy123

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

themummy123

Legacy Member

Feignasse

Legacy Member

EverlastingHate

Legacy Member

themummy123

Legacy Member

Santa

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

multavici

Legacy Member

themummy123

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

Feignasse

Legacy Member

multavici

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

multavici

Legacy Member