Archief - Anti-Islamisatie van Europa betoging verboden
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
UltimateWeapon
Legacy Member
multavici zei:
ik versta waarom de moslims op hun kaartje Vlaanderen alvast groen hebben gekleurd waarbij groen betekent: "het is veroverd" --> ze hebben met mensen zoals u gepraat en zeiden: dat is hier binnen
Piejie zei:
inderdaad, bij deze beslis ik om Moslim te worden, vanaf vandaag ben ik officieel, allé ja "officieel" Moslim
Ik begin vandaag nog aan de Koran.
Hoofdstuk 1:
EDIT: hmm kzou er misschien een apart topic voor kunne starten, zo heel de Koran bespreken, wie is voorstander?
puni
Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Effe geheel terzijde, ge kunt noch de Koran, noch de Bijbel, noch welk ander religieus boek in die zien gaan 'bespreken en ontleden' zoals gij da zou willen, omdat zo'n boeken nu éénmaal vrij interpreteerbaar zijn. Kheb u da hier nog al gezegd, godsdienst en wetenschap gaan niet samen.
UltimateWeapon
Legacy Member
puni zei:
daarom juist, ik wil alle interpretaties horen, bijvoorbeeld de interpretaties van het volgende:
Hoofdstuk 9:
"29. Bestrijdt diegenen onder de mensen van het Boek, die in Allah noch in de laatste Dag geloven, noch voor onwettig houden wat Allah en Zijn boodschapper voor onwettig hebben verklaard, noch de ware godsdienst belijden totdat zij de belasting met eigen hand betalen, terwijl zij onderdanig zign."
mja hoe kan je zo'n mensen bestrijden, hmmm
zo'n anti-insecten-spuitbus kan toch al voor wat irritatie zorgen, hmmm welke interpretatie kunnen we er nog aan geven...
Misschien moet ik meer naar de symboliek kijken: het "niet-geloof in Allah" is eigenlijk een soort van onzichtbaar virus en DAT moet bestreden worden met woorden. Dat vind ik ook een mooie interpretatie. Ja kijk, duidelijk een vredige godsdienst die Islam, deze vers is er al 1 voorbeeld van. Het roept op tot een theologische dialoog tussen de gelovige en de ongelovige. Heel mooi.
nu jij puni
( de rest mag ook meedoen hoor )puni
Legacy Member
Ok, nu ik (dit is infeite niet mijn antwoord, maar iets wat ik gevonden heb op de website van DS).
Het komt erop neer dat de Koran vol zit met contradicties, en dan dit boek eigenlijk compleet niet te begrijpen valt zonder volledige kennis van andere boeken. Er wordt zelfs gezegd dat er voor elk hoofdstuk uit de Koran een boek bestaat om dat hoofdstuk uit te leggen. Dus uw interpretaties, hoe 'logisch' ze misschien ook mogen zijn in veel mensen hun ogen, trekken uiteindelijk op niks en bevatten ook allesbehalve een kern van waarheid.
En dan nog is de Koran, net zoals de Bijbel, een boek dat hopeloos verouderd is, en totaal niet meer in de context van de samenleving van vandaag past. Helaas zijn er enkelingen die denken dat ze de Koran wel nog letterlijk moeten interpreteren, namelijk moslimextremisten. Maar om dan een hele cultuur en religie af te schieten voor de daden van een uiteindelijk klein percentage van haar volgelingen, dat gaat er bij mij niet in.
Het komt erop neer dat de Koran vol zit met contradicties, en dan dit boek eigenlijk compleet niet te begrijpen valt zonder volledige kennis van andere boeken. Er wordt zelfs gezegd dat er voor elk hoofdstuk uit de Koran een boek bestaat om dat hoofdstuk uit te leggen. Dus uw interpretaties, hoe 'logisch' ze misschien ook mogen zijn in veel mensen hun ogen, trekken uiteindelijk op niks en bevatten ook allesbehalve een kern van waarheid.
En dan nog is de Koran, net zoals de Bijbel, een boek dat hopeloos verouderd is, en totaal niet meer in de context van de samenleving van vandaag past. Helaas zijn er enkelingen die denken dat ze de Koran wel nog letterlijk moeten interpreteren, namelijk moslimextremisten. Maar om dan een hele cultuur en religie af te schieten voor de daden van een uiteindelijk klein percentage van haar volgelingen, dat gaat er bij mij niet in.
UltimateWeapon
Legacy Member
puni zei:
ik wil moslim zijn, maar ik mag de koran niet volgen?
zeveraar
Daarstraks was het nog: de negatieve zaken dat moslims soms hanteren komt door hun verkeerde (negatieve) interpretatie, en nu ineens is het toch niet de (negatieve) interpretatie maar moet je andere boeken erbij nemen die de koran bespreken met de interpretatie uit die besprekende boeken?
Mijn eerste vraag: waarom moet ik de interpretatie uit die besprekende boeken nemen?
Allah zegt dat ik de Koran moet volgen, en puni zegt dat ik een boek dat de koran bespreekt erbij moet nemen, sorry hoor maar mijn Allah is Groot, jij bent klein, dat is een westers truukje van u zeker?
UltimateWeapon
Legacy Member
bon das dus duidelijk eh,
night_ghost_128 en puni hebben zojuist bewezen dat ze denken dat de beleving van het Christendom in 2007 precies gelijk staat aan de beleving van de Islam in 2007
dat verklaart veel,
er zomaar vanuit gaan dat de religies overal ter wereld bijna gelijk zijn aan elkaar ondanks een totaal verschillende geschiedenis, in 2007 komt het allemaal op gelijke hoogte, nice !!
....
are you fcking kidding me?
Terwijl jullie denken: "oh ze komen naar hier, ze zullen hun religie dan ook beleven op onze manier" denken de moslims: "kom we gaan naar daar, zodat we hen kunnen laten zien hoe je een religie moet beleven op onze manier"
En dan het allerbelangrijkste fundamentele verschil heb ik nog weggelaten: onze God is niet "de ene",
moslims hun Allah is wel de "Ene".
Het is blijkbaar echt onmogelijk voor sommigen om te begrijpen wat religie is eh?
night_ghost_128 en puni hebben zojuist bewezen dat ze denken dat de beleving van het Christendom in 2007 precies gelijk staat aan de beleving van de Islam in 2007
dat verklaart veel,
er zomaar vanuit gaan dat de religies overal ter wereld bijna gelijk zijn aan elkaar ondanks een totaal verschillende geschiedenis, in 2007 komt het allemaal op gelijke hoogte, nice !!
....
are you fcking kidding me?
Terwijl jullie denken: "oh ze komen naar hier, ze zullen hun religie dan ook beleven op onze manier" denken de moslims: "kom we gaan naar daar, zodat we hen kunnen laten zien hoe je een religie moet beleven op onze manier"
En dan het allerbelangrijkste fundamentele verschil heb ik nog weggelaten: onze God is niet "de ene",
moslims hun Allah is wel de "Ene".
Het is blijkbaar echt onmogelijk voor sommigen om te begrijpen wat religie is eh?
puni
Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Ik heb gezegd dat de 2 religeuze boeken van beide godsdiensten hopeloos achterhaald zijn. Als ik ergens heb gezegd dat de beleving van Christendom en Islam hetzelfde zijn vandaag de dag, please quote me.
EDIT: Nee, ze beleven die op hun manier, en wij op de onze. Is daar een probleem mee, nee toch?
Oldskooler
Legacy Member
Ali_ zei:
als je de evolutie van de moslims in de westerse wereld de laatste jaren bekijkt, dan is uw uitspraak helemaal niet overdreven.
In Canada is op 10 jaar tijd, het aantal moslims van 350.0000 naar 700.000 gegaan. In Zweden, zijn enkele hoofdsteden in über record tempo omgetoverd tot islam ghettowijken. Het is overal zo, op 10 jaar tijd is het aantal moslims in de westerse wereld enorm toegenomen.
En dat verstaat men ook onder het gevaar van islamisering, dat hun aantal zo sterk toeneemt. Je moet ook aan 20 jaar later denken he, en niet aan nu.
En het kutte is dat die 'paar' wel geconcentreerd samenleven, voornamelijk in de hoofdsteden. De autochtoon de landelijke gemeentes in, en de hoofdsteden in de hand van de migranten (met een serieuze invloed van de islam), dat is wat er nu aan het gebeuren is.
In 1945 waren er in Duitsland 6000 moslims, en nu al meer dan 3000.000, dat verstaat men onder verislamisering, en dat tempo houdt aan, is zelfs nog een pak toegenomen.
UltimateWeapon
Legacy Member
puni zei:
ok hier gaan we:
puni zei:
jij zegt dat de bijbel hopeloos achterhaald is, en jij zegt ook dat de koran hopeloos achterhaald is
nu verwacht jij van de moslims dat ze er ook allemaal zomaar vanuit gaan dat de koran hopeloos achterhaald is, met andere woorden: jij gaat er vanuit dat ze de Islam ervaren zoals jij het Christendom ervaart.
Meer specifiek:
jij ervaart het Christendom als volgt: "joa er is misschien een God, maar de Bijbel, dat is symbolisch dat moet je niet letterlijk nemen"
en jij gaat er vanuit dat een Moslim ook zegt: "joa er is misschien een Allah, maar de Koran, dat is symbolisch dat moet je niet letterlijk nemen"
BESEFT gij eigenlijk in de eerste plaats wel WAAROM dat jij zegt dat de Bijbel achterhaald is en symbolisch is?
100 jaar geleden had gij hier een hele andere mening over gehad, maar het is door heel die evolutie dat wij hier in Europa hebben doorgemaakt, dat uw manier van denken over het Christendom in die 100 jaar zo drastisch veranderd is.
En nu denkt gij dat die Moslims ook heel die overgangsfase hebben meegemaakt?
Wake up dude, moslims zijn zo gelovig zoals jij dat 200 jaar geleden zou geweest zijn, zo simpel is dat.
echt man, wake up
flipperwi
Legacy Member
Deze vers gaat over de Ahli Dzimmah (Lieden van het Verdrag, Christenen en Joden die ten tijde van de profeet in de islamitische staat leefden). In ruil voor belasting genoten ze van bescherming van de staat en vrijstelling van dienstplicht. Ook werd er van hen verwacht dat ze de islamitische wet en haar uitvoering respecteren.UltimateWeapon zei:daarom juist, ik wil alle interpretaties horen, bijvoorbeeld de interpretaties van het volgende:
Hoofdstuk 9:
"29. Bestrijdt diegenen onder de mensen van het Boek, die in Allah noch in de laatste Dag geloven, noch voor onwettig houden wat Allah en Zijn boodschapper voor onwettig hebben verklaard, noch de ware godsdienst belijden totdat zij de belasting met eigen hand betalen, terwijl zij onderdanig zign."
mja hoe kan je zo'n mensen bestrijden, hmmm
zo'n anti-insecten-spuitbus kan toch al voor wat irritatie zorgen, hmmm welke interpretatie kunnen we er nog aan geven...
Misschien moet ik meer naar de symboliek kijken: het "niet-geloof in Allah" is eigenlijk een soort van onzichtbaar virus en DAT moet bestreden worden met woorden. Dat vind ik ook een mooie interpretatie. Ja kijk, duidelijk een vredige godsdienst die Islam, deze vers is er al 1 voorbeeld van. Het roept op tot een theologische dialoog tussen de gelovige en de ongelovige. Heel mooi.
nu jij puni
Het is dus een vers die geopenbaard is specifiek voor die tijd en die situatie en geeft met andere woorden geen vrijgeleide aan moslims om niet moslims te doden (zoals sommige zouden denken die een zin uit de koran rukken, en deze gaan interpreteren zonder naar de context en reden van openbaring te gaan kijken)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.