Archief - Anti-Islamisatie van Europa betoging verboden

Eoz zei:

UW : Alle religies zijn hetzelfde, wij verbrandden niet zo heel lang geleden ook heksen, wat een pak erger is dan een doek op uw hoofd moeten dragen. De paus die condooms verbiedt, en zo het aids virus al aan x aantal mensen die die shit echt geloven heeft overgedragen,.. zo kan je blijven doorgaan over alle religies.
De mens moet zijn verstand gebruiken. Zet mij maar op die lijst, multi-culturaliteit is een deugd, dat wordt door een minderheid in deze samenleving slechts gehypothekeerd, en niet alleen "de allochtonen", als je begrijpt waar ik naartoe wil.

Klik om te vergroten...

Dat is ook zo omdat ge ma de helft van de regels volgt éh. Als ge altijd trouw aan uw man/vrouw geweest waart zou AIDS ook wat dalen hé.

Jij bent blank noreeee?

noreeeee zei:

Wel meer en meer. Ben zelf moslim. Soms krijg ik ook goesting om mij te verzetten tegen de Westerse samenleving. Ik heb alleen maar belgsiche vrienden en doe zeker niet aan alle moslim regels mee. Maar toch. Ik heb toch het gevoel van wij tegen zij. Ik ken dus geen enkele Marrokaan ofzo. Maar toch. Je moet dat begrijpen Gentille. Ik zou zowiezo als het geweest kwam in de anti-anti moslim betoging meegestapt. Ik kan daar echt niet mee lachen dat een bende omhoog gevallen atheisten een godsdienst afkraken. Dat ze tegen de Marokkanen betogen dat nog liever als tegen onze godsdienst.


Bvb met die Deense cartoons. Dat ze racistische cartoons tekenen NO PROBLEM. Dat ze met Saudi's lachen no problem. Dat ze onze profeet belachelijk maken. Zelfs ik heb daar zo'n gevoel bij. Terwijl ik heel westers ben. Heb een belgische moeder enzo. Maar toch.

Klik om te vergroten...

Ja natuurlijk winnen de extremisten aan aanhang als men zo een belachelijke conclusie's gaan trekken. De moslims krijgen al de stempel "gevaarlijk" opgedrukt en alles sommige commentaar hun teveel wordt is de stap vlug gemaakt. Als men die domme veralgemeningen eens achterwege zou laten, zou dat al heel veel helpen. Toch zijn extremisten nog altijd in de minderheid. Men moet nog altijd respect hebben voor andermans overtuiging. En dat geld voor beide zijde. Van mijn part mogen ze de extremisten van beide zijden op een eilandje droppen en ze mogen het daar uitvechten ipv altijd te proberen om aanhang te winnen. Beide zijden geven aan de andere partij argumenten maar dat beseffen ze blijkbaar zelf niet. Ze zijn op niets anders uit dan "vechten" om het simplistisch te zeggen.

Klik.
Nog eens een filmpje over een losgeslagen meute in Antwerpen na die Cartoonaffaire. Dat hou je gewoonweg niet voor mogelijk. Het lijkt wel een straatbeeld uit het Midden-Oosten, bij een of andere aanslag maar dat is in hartje Antwerpen! Dat zij inderdaad niet representatief zijn voor de ganse moslimgemeenschap weet ik ook wel, maar besef ook wel dat de betoging vooraf vele duizenden moslims telden.

Avondland zei:

Klik.
Nog eens een filmpje over een losgeslagen meute in Antwerpen na die Cartoonaffaire. Dat hou je gewoonweg niet voor mogelijk. Het lijkt wel een straatbeeld uit het Midden-Oosten, bij een of andere aanslag maar dat is in hartje Antwerpen! Dat zij inderdaad niet representatief zijn voor de ganse moslimgemeenschap weet ik ook wel, maar besef ook wel dat de betoging vooraf vele duizenden moslims telden.

Klik om te vergroten...

Die andere duizenden deden het wel rustig (in België). Dat is gewoon een groep die zich afgescheurd heeft. Waarschijnlijk was het dan nog gewoon maar om kabaal en herrie te schoppen en wisten ze begod niet waarover het ging. Ze misbruikten de situatie gewoon.

Avondland zei:

Heb je het nu over Antwerpen of Gent?

Klik om te vergroten...

Gent, over Antwerpen spreek ik me niet uit, ik kom daar bijna nooit.

gentille zei:

Die andere duizenden deden het wel rustig (in België). Dat is gewoon een groep die zich afgescheurd heeft. Waarschijnlijk was het dan nog gewoon maar om kabaal en herrie te schoppen en wisten ze begod niet waarover het ging. Ze misbruikten de situatie gewoon.

Klik om te vergroten...

http://nl.youtube.com/watch?v=-inob20I_Y0&mode=related&search=

dunno zei:

http://nl.youtube.com/watch?v=-inob20I_Y0&mode=related&search=

Klik om te vergroten...

Ze tonen daar de markt van Molenbeek, das daar echt erg man. We moesten daar is naartoe gaan vant school, om te zien hoe een multiculturele samenleving te werk gaat en voor de buurtwerken die er gedaan werden. Als ge daar rond loopt trekt ge toch wel u oogskes open zé

_DM_ zei:

Trouwens binnenkort een reportage op een hollandse zender, over Jesus Camp, getiteld: Kids on Fire.
Dit zijn kampen in de so-called Bible Belt waar een vrij beruchte predikant (Ted Haggard) de verantwoordelijken van het kamp helpt om kinderen klaar te stomen voor de grote eindstrijd, voor het overleven van het Christendom. Blijkt dus later in de docu dat het niet zuiver religieus maar ook politiek geïnspireerd is, het gaat hier om de groep religieuze fanatici die zeer veel invloed uitoefenen op het beleid van de VS.

Ondertussen is er wel al beloofd het kamp te sluiten door de vele negatieve publiciteit, maar geen idee of het al is gebeurd.

Klik om te vergroten...

wat jullie telkens 'vergeten' als je het over de VS/extremere christendom hebt, is dat dat 'van daar is', dat 'hoort' voor een stuk bij Amerika, net zoals extremere islambeleving bij het midden-oosten hoort - maar niet hier, niet in Europa.
en dus los van het feit of zulke graad van godsdienstbeleving wel gezond is, kun je die christenen in de VS moeilijk met de vinger wijzen wat net dat punt betreft.

dunno zei:

http://nl.youtube.com/watch?v=-inob20I_Y0&mode=related&search=

Klik om te vergroten...

Ik zit hier op mijn werk, dus ik heb geen geluid. Wel het filmpje bekeken maar op eerste zicht zie ik niet echt is dat aan extremische doet vermoeden of dat ze de boel afbreken. Juist één of andere discussie daar op die markt.
Mja beelden van een rustig gebed van moslims zoals op de groenplaats (in Antwerpen, ben niet zeker van de plaats) zal wel niet op youtube staan zeker

Avondland zei:

Klik.
Nog eens een filmpje over een losgeslagen meute in Antwerpen na die Cartoonaffaire. Dat hou je gewoonweg niet voor mogelijk. Het lijkt wel een straatbeeld uit het Midden-Oosten, bij een of andere aanslag maar dat is in hartje Antwerpen! Dat zij inderdaad niet representatief zijn voor de ganse moslimgemeenschap weet ik ook wel, maar besef ook wel dat de betoging vooraf vele duizenden moslims telden.

Klik om te vergroten...

Ze konden geen beschaafdere manier bedenken zeker, nee kom we gaan wat rellen en misschien luisteren ze dan wel. Dit zijn echt duizenden moslims bij elkaar dus er is wel degelijk iets mis met hun gedrag hier bij die personen.

gentille zei:

Die andere duizenden deden het wel rustig (in België). Dat is gewoon een groep die zich afgescheurd heeft. Waarschijnlijk was het dan nog gewoon maar om kabaal en herrie te schoppen en wisten ze begod niet waarover het ging. Ze misbruikten de situatie gewoon.

Klik om te vergroten...

Moest die anti-islamisatiebetoging doorgaan zou dat daar toch ook zo uitdraaien?
De meerderheid die rustig tegen de culturele invloed van de islam in het westen betoogt en een minderheid (prolly skinheads en consoorten) die het als een mooie gelegenheid ziet om wat keet te schoppen en de situatie te misbruiken.

Natuurlijk als er een anti-anti-islamisatiebetoging is, stijgt het aantal relletjes waarschijnlijk. Zeker als er daar een paar extremisten bijzitten die ook de situatie willen misbruiken. Maar dat is niets dat de politie niet kan voorkomen of mss moet Thielemans de anti-anti betoging maar verbieden omdat die de veiligheid in het gedrang brengt?

Als het in USA lukt dat de KKK 'vreedzaam' betoogt zonder overdreven incidenten dan moet in België een betoging tegen invloed islam toch ook lukken zonder overdreven geweld?

USA =/= Europa op vlak van betogingen.

noreeeee zei:

Wel meer en meer. Ben zelf moslim. Soms krijg ik ook goesting om mij te verzetten tegen de Westerse samenleving. Ik heb alleen maar belgsiche vrienden en doe zeker niet aan alle moslim regels mee. Maar toch. Ik heb toch het gevoel van wij tegen zij. Ik ken dus geen enkele Marrokaan ofzo. Maar toch. Je moet dat begrijpen Gentille. Ik zou zowiezo als het geweest kwam in de anti-anti moslim betoging meegestapt. Ik kan daar echt niet mee lachen dat een bende omhoog gevallen atheisten een godsdienst afkraken. Dat ze tegen de Marokkanen betogen dat nog liever als tegen onze godsdienst.


Bvb met die Deense cartoons. Dat ze racistische cartoons tekenen NO PROBLEM. Dat ze met Saudi's lachen no problem. Dat ze onze profeet belachelijk maken. Zelfs ik heb daar zo'n gevoel bij. Terwijl ik heel westers ben. Heb een belgische moeder enzo. Maar toch.

Klik om te vergroten...

Dat gevoel van "wij tegen zij" is iets dat gecultiveerd wordt. Misschien is het vreemd dat ik even ga vertellen waar dat concept vandaan komt maar misschien is een objectieve mening wel handig.

Hoeveel landen in het midden-oosten zijn ex-kolonies of zelfs nu nog onder directe westerse controle? Saudi-Arabië, Marroko, Algerijë, ...

Zeker en vast alle landen waar olie is. De westerse invloed van bedrijven en regeringen is enorm, omwille van de olie natuurlijk. Nog niet moeilijk dat mensen zich daar tegen afzetten.

Dit is btw een prachtig filpje dat illustreerd hoe het midden-oosten doorheen de jaren gemanipuleerd is geweest. ( Daily Show)

Maar er zijn ook steeds facties die dingen (bvb olierijkdommen) voor zichzelf willen. Al-Qaeda is daar bijvoorbeeld één van. Eén van de eisen van Al-Qaeda (buiten enkele PR eisen zoals een vrij Palestina en zo) is bijvoorbeeld dat de VS haar militaire basissen in Arabische landen sluit. Zodat Osama en zijn vriendjes eindelijk eens een coupje kunnen uitvoeren in Saudi-Arabië.

Dan is er nog de zever van Israel-Palestina. Israel zijnde een VS gesteunde marionet om nog meer invloed in het midden-oosten te hebben. De toestand in Palestina wordt dan misbruikt (door bvb Al-Qaeda en aanverwanten) als rechtvaardiging van terrorisme.

En tussen al die politieke zever (want dat is het, niets anders) heb je even de Islam die wordt gebruikt door extremisten en politieke facties om zowat alles te rechtvaardigen.
Waarom? Omdat vele recruten van extremisten nooit naar een serieuze school zijn geweest en als enige bron van moraliteit de Islam zien. En het beeld van de Islam wordt bepaald door de mensen met het meeste geld en invloed...


En dus die tegenbeweging is het beeld dat vele Westerlingen hebben van de Islam.
Wat "democratische" leiders zoals onze GWB dan weer een rechtvaardiging geeft voor verder gemoei in het midden-oosten.


En die zever heeft zeker en vast een weerslag hier in West-Europa, waar Islamitische immigranten veelal een drang hebben om hun culturele identitiet te bewaren of tenminste nog te kenne. En die culturele identiteit wordt (mits bekeken door een kritische geest) bepaald door de stem die het luidste roept. In vele gevallen extremisten. Zelfs een moslim die een fervent aanhanger is van democratische waarden zal niet ongevoelig zijn voor de roep om solidariteit van politiek geïnspireerde groeperingen.

Yay for politics.

Avondland zei:

USA =/= Europa op vlak van betogingen.

Klik om te vergroten...

Bedoel je het recht op betogingen of gewoon de maniet waarop er betoogd wordt?

Dat laatste kan perfect opgelost worden door een deftig schema te maken en voldoende politie en afspanningen in te zetten.

gentille zei:

Die andere duizenden deden het wel rustig (in België). Dat is gewoon een groep die zich afgescheurd heeft. Waarschijnlijk was het dan nog gewoon maar om kabaal en herrie te schoppen en wisten ze begod niet waarover het ging. Ze misbruikten de situatie gewoon.

Klik om te vergroten...

dat is mooi gezegd, maar waarom komt die groep, die het overgrote deel van de moslims uitmaakt, de so-called gematigde moslim, niet eens op straat om die agressieve opgefokte meute tot de orde te roepen.
Want het zijn die opgefokte jongeren die de hele groep de slechte naam bezorgen... als mijn 'naam' telkens opnieuw zo erg besmeurd zou worden door altijd dezelfde kleine groep idioten, dan zou ik toch eens iets ondernemen of een tegenactie plannen of gewoon, eens goed reageren om trachten deze groep tot inkeer te doen komen, of toch op z'n minst zich niet meer zo erg te laten gaan.

maar neen, de gematigde moslim zit thuis en doet er nix aan... dát is waarom het hier uit de hand aan het lopen is.

ec8or zei:

dat is mooi gezegd, maar waarom komt die groep, die het overgrote deel van de moslims uitmaakt, de so-called gematigde moslim, niet eens op straat om die agressieve opgefokte meute tot de orde te roepen.
Want het zijn die opgefokte jongeren die de hele groep de slechte naam bezorgen... als mijn 'naam' telkens opnieuw zo erg besmeurd zou worden door altijd dezelfde kleine groep idioten, dan zou ik toch eens iets ondernemen of een tegenactie plannen of gewoon, eens goed reageren om trachten deze groep tot inkeer te doen komen, of toch op z'n minst zich niet meer zo erg te laten gaan.

maar neen, de gematigde moslim zit thuis en doet er nix aan... dát is waarom het hier uit de hand aan het lopen is.

Klik om te vergroten...

Ik heb nog nooit een groep gematigde Belgen een groep skinheads tot de orde zien roepen.

DA_MadAce zei:

Ik heb nog nooit een groep gematigde Belgen een groep skinheads tot de orde zien roepen.

Klik om te vergroten...

haha, wat een vergelijking

hoevaak hoor je al van massale rellen door/met/van skinheads in het centrum van bxl of antwerpen? dat ze ruiten inslaan, wagens vernielen etc etc etc
hoeveel jannen-met-de-pet op hebben in de stad direkt last van skinheads? hoeveel kleine/straatcriminaliteit gebeurt door skinheads? hoeveel skinheads zijn er überhaupt?

en ze trachten er ten andere alles aan te doen wat wettelijk mogelijk is om hun bijeenkomsten of concerten te verbieden, als er een bijeenkomst is komt het zelfs uitgebreid aan bod tijdens het journaal.
en de invalshoek is ook anders, skinheads zouden geen stad op stelten zetten omdat er eens gelachen wordt met pakweg hitler ofzo - niet dat ik hier skinheads verdedig, maar het 'probleem' voor skinheads en die migranten-rel-jongeren ligt op een ander niveau en ze uiten dat ook verschillend.

ec8or zei:

dat is mooi gezegd, maar waarom komt die groep, die het overgrote deel van de moslims uitmaakt, de so-called gematigde moslim, niet eens op straat om die agressieve opgefokte meute tot de orde te roepen.
Want het zijn die opgefokte jongeren die de hele groep de slechte naam bezorgen... als mijn 'naam' telkens opnieuw zo erg besmeurd zou worden door altijd dezelfde kleine groep idioten, dan zou ik toch eens iets ondernemen of een tegenactie plannen of gewoon, eens goed reageren om trachten deze groep tot inkeer te doen komen, of toch op z'n minst zich niet meer zo erg te laten gaan.

maar neen, de gematigde moslim zit thuis en doet er nix aan... dát is waarom het hier uit de hand aan het lopen is.

Klik om te vergroten...

Wat Da Madce zegt, de meeste Belgen reageren ook niet als er wat gebeurd. Kijk bv naar de hooligans, die de boel soms afbreken. Daar wordt er toch ook niet tegen betoogd. Het zijn ook de hooligans die voetbalsupporters een slechte naam geven. En dan nog? Wat zou een betoging kunnen uithalen? Hebben de talloze optochten en betogingen tegen zinloos geweld geholpen? Het blijft bestaan jammer genoeg.

gentille zei:

Wat Da Madce zegt, de meeste Belgen reageren ook niet als er wat gebeurd. Kijk bv naar de hooligans, die de boel soms afbreken. Daar wordt er toch ook niet tegen betoogd. Het zijn ook de hooligans die voetbalsupporters een slechte naam geven.

Klik om te vergroten...

daar wordt tegen opgetreden, wat zeg ik, dat wordt al van tevoren gecounterd door speciale flikkeneenheden, stewards, camera's, etc etc etc en daar wordt over het algemeen ook consequent tegen opgetreden.

plus het feit dat hooligans zich eignelijk 'enkel' keren tegen de vijand, de tegenpartij, waar de buitenstaander niet direkt last van heeft (theoretisch gezien).


het concept is totaal verschillend, wat het niet goedkeurt maar ergens 'normaal' is (dit bedoel ik niet letterlijk maar als je hevige voetbalsupporter bent dan zul je dat gevoel toch wel kennen, wat niet wilt zeggen dat je eraan moet toegeven).