Archief - Amerikaanse verkiezingen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op wie zou jij stemmen moest je Amerikaans staatsburger zijn?


  • Totaal aantal stemmers
    450
  • Opiniepeiling gesloten.

pit24

Legacy Member
Avondland zei:
Is de VS wel klaar voor een (niet helemaal) zwarte president?

Ja.

Die complexe identiteit waar Barack mee worstelt is eigenlijk de identiteit van zowat elke Amerikaan. Plus dat het voor de wereld een voorbeeld is. Niet dat er in België een zwarte eerste minister moet komen, onze cultuur en geschiedenis vragen zoiets niet.

Barack pour Président (of mccain, die vind ik ook interessant).

Hillary niet, dat is een vrouw :lol:

Gentille

Legacy Member
pit24 zei:
Ja.

Die complexe identiteit waar Barack mee worstelt is eigenlijk de identiteit van zowat elke Amerikaan. Plus dat het voor de wereld een voorbeeld is. Niet dat er in België een zwarte eerste minister moet komen, onze cultuur en geschiedenis vragen zoiets niet.

Barack pour Président (of mccain, die vind ik ook interessant).

Hillary niet, dat is een vrouw :lol:

Amerika bestaat uit allerlei rassen en culturen ook é. Dus daar kan evengoed een zwarte, Aziaat of blanke president worden. Maar het zijn altijd al de blanken geweest die de touwtjes in handen hebben gehad. Als er een "echte" Amerikaan aan het hoofd zou moeten staan kon het wel een roodhuid geweest zijn :p

-I-

Legacy Member
Piejie zei:
Het zou een schande zijn indien niet.

hoeda een schande?
Denk je dat wij klaar zijn voor een zwarte eerste minister?
Laat ik het anders stellen, denk je dat de meerderheid van de belgen (vlamingen) klaar zijn voor een waalse eerste minister?

Dit heeft niets met ras te maken maar wel met "hij behoort tot een andere groep en dus wantrouw ik hem".

killgore

Legacy Member
-I- zei:
hoeda een schande?
Denk je dat wij klaar zijn voor een zwarte eerste minister?
Laat ik het anders stellen, denk je dat de meerderheid van de belgen (vlamingen) klaar zijn voor een waalse eerste minister?

Dit heeft niets met ras te maken maar wel met "hij behoort tot een andere groep en dus wantrouw ik hem".

zwarten in België <-> Zwarten in Amerika. Een compleet verschillende achtergrond, cultuur en hoeveelheid. Totaal niet te vergelijken.

En tja, waalse premier, dnno eigenlijk, neem de huidige communautaire spanningen weg die nu eenmaal leiden tot een wantrouwen van beide groepen tov elkaar en ik denk dat een waalse premier veel bespreekbaarder is hoor. We hebben wel jarenlang een waal op die andere machtige positie gehad (buitenlandse zaken).

Piejie

Legacy Member
-I- zei:
hoeda een schande?
Denk je dat wij klaar zijn voor een zwarte eerste minister?
Laat ik het anders stellen, denk je dat de meerderheid van de belgen (vlamingen) klaar zijn voor een waalse eerste minister?

Dit heeft niets met ras te maken maar wel met "hij behoort tot een andere groep en dus wantrouw ik hem".
Dit heeft toch echt alles, maar dan ook alles met ras te maken?

Mijn uitspraak blijft toch perfect staan?

Het zou toch een schande zijn moest een leidinggevend land (als het al niet HET leidinggevende land is) in deze wereld niet verder kan kijken dan het uiterlijk (in dit geval de huidskleur) van iemand.

Gentille

Legacy Member
-I- zei:
hoeda een schande?
Denk je dat wij klaar zijn voor een zwarte eerste minister?
Laat ik het anders stellen, denk je dat de meerderheid van de belgen (vlamingen) klaar zijn voor een waalse eerste minister?

Dit heeft niets met ras te maken maar wel met "hij behoort tot een andere groep en dus wantrouw ik hem".

Amerika een land dat bestaat uit 101 culturen vind ik wel dat het zeker moet kunnen. En dat moet elders te wereld ook kunnen imo. Het beleid van een persoon heeft weinig te maken met zijn kleur.

killgore

Legacy Member
gentille zei:
Het beleid van een persoon heeft weinig te maken met zijn kleur.

Welcome in the real world Mr. Gentille.

Dat kan wel zo zijn, maar daar geeft jan-met-de-pet niet om, jan-met-de-pet ziet een zwarte en zal niet veel verder kijken.

Gentille

Legacy Member
killgore zei:
Welcome in the real world Mr. Gentille.

Dat kan wel zo zijn, maar daar geeft jan-met-de-pet niet om, jan-met-de-pet ziet een zwarte en zal niet veel verder kijken.

Inderdaad wegens het heersen van vooroordelen. Maar dat neemt niet weg dat het incorrect is.

GTM

Legacy Member
gentille zei:
Kan een Republikein wel nog kans maken na 8 jaar Bush? Dat is toch wel iets dat serieus in de kaart van de Democraten speelt imo.
Aangezien de approval ratings van het (democratische!) congress, veel lager zijn dan die van Bush, denk ik niet dat het zo overduidelijk is dat de Democraten gaan winnen.

Avondland

Legacy Member
Piejie zei:
Het zou een schande zijn indien niet.

Wat een domme uitspraak, vergeef me mijn belediging maar jij doet alsof er een quota moet komen op het presidentschap: 'en nu moet er een vrouw komen, en nu een zwarte en daarna een homo/lesbienne'. Moeten mensen zich dan schamen als ze voor een blanke gewone Amerikaan kiezen? :wtf:

Gentille

Legacy Member
Avondland zei:
Wat een domme uitspraak, vergeef me mijn belediging maar jij doet alsof er een quota moet komen op het presidentschap: 'en nu moet er een vrouw komen, en nu een zwarte en daarna een homo/lesbienne'. Moeten mensen zich dan schamen als ze voor een blanke gewone Amerikaan kiezen? :wtf:

Ze zouden zich wel moeten schamen als ze enkel op een blanke stemmen omdat de andere kandidaat een andere kleur heeft imo.

Avondland

Legacy Member
gentille zei:
Ze zouden zich wel moeten schamen als ze enkel op een blanke stemmen omdat de andere kandidaat een andere kleur heeft imo.

Ik zou niet weten waarom. Mensen kiezen op wie ze willen en moeten niet beticht worden waarop ze hun kandidaten kiezen. Dat is een van de vele zwakheden van de democratie: je kan je eigen wil niet opdringen aan andere mensen, ook al is de jouwe veel rechtvaardiger en moreel juister.

PineMangoes

Legacy Member
Avondland zei:
Wat een domme uitspraak, vergeef me mijn belediging maar jij doet alsof er een quota moet komen op het presidentschap: 'en nu moet er een vrouw komen, en nu een zwarte en daarna een homo/lesbienne'. Moeten mensen zich dan schamen als ze voor een blanke gewone Amerikaan kiezen? :wtf:

Euh, wat heeft die uitspraak met quota te maken? Hij bedoelt dat 't een schande zou zijn dat men hem, indien even capabel als een ander (ik spreek me niet uit over of 't daadwerkelijk zo is) links zou laten liggen enkel en alleen om z'n huidskleur, en dat vind ik maar common sense ook.

Avondland zei:
Ik zou niet weten waarom. Mensen kiezen op wie ze willen en moeten niet beticht worden waarop ze hun kandidaten kiezen. Dat is een van de vele zwakheden van de democratie: je kan je eigen wil niet opdringen aan andere mensen, ook al is de jouwe veel rechtvaardiger en moreel juister.

Hoor je jezelf wel bezig? Of je eigen keuze rechtvaardiger is en moreel juister hangt enkel van jezelf af, iedereen heeft natuurlijk een verschillend beeld van rechtvaardigheid en moraliteit. Daar ligt juist de sterkte van democratie, niet de zwakte, aangezien je anders de deur opent voor een autoritair regime met alle uitspattingen vandien.

En dat 't verkiezen van 'n blanke boven 'n zwarte owv de huidskleur rechtvaardiger en moreel juister is, lijkt me toch niet. 't Verschil is uiteindelijk maar wat melanine.

zweebee

Legacy Member
doet me denken aan die rednecks uit South Carolina in een reportage op de VRT
"Obama .... sounds a bit like Osama don't you think?"

Gentille

Legacy Member
Avondland zei:
Ik zou niet weten waarom. Mensen kiezen op wie ze willen en moeten niet beticht worden waarop ze hun kandidaten kiezen. Dat is een van de vele zwakheden van de democratie: je kan je eigen wil niet opdringen aan andere mensen, ook al is de jouwe veel rechtvaardiger en moreel juister.

Verkiezingen zijn geen schoonheidswedstrijden waar de kleur van die persoon een rol speelt wel het geen wat hij te vertellen heeft. Ik kies voor Edwards omdat hij blank is, helemaal niet om wat hij te vertellen heeft hoor :doh:. Als je kleuren wel kiezen gaan dan in een kledingszaak werken é :doh:. Waar zo een vooroordelen toch blijven uitkomen, ik versta er me eerlijk gezegd niet meer aan.

Avondland

Legacy Member
PineMangoes zei:
Euh, wat heeft die uitspraak met quota te maken? Hij bedoelt dat 't een schande zou zijn dat men hem, indien even capabel als een ander (ik spreek me niet uit over of 't daadwerkelijk zo is) links zou laten liggen enkel en alleen om z'n huidskleur, en dat vind ik maar common sense ook.

Schande of niet, het volk kiest en uiteindelijk niemand heeft daar iets op te zeggen. Ik beoordeel mensen niet op hun huidskleur, maar laat mij koud als andere mensen dat wél doen. Ik vond zijn uitspraak een beetje belachelijk omdat hij de waarheid leek in pacht te hebben.



Hoor je jezelf wel bezig? Of je eigen keuze rechtvaardiger is en moreel juister hangt enkel van jezelf af, iedereen heeft natuurlijk een verschillend beeld van rechtvaardigheid en moraliteit. Daar ligt juist de sterkte van democratie, niet de zwakte, aangezien je anders de deur opent voor een autoritair regime met alle uitspattingen vandien.

Ik ben geen groot voorstander van het algemene stemrecht, en dat geef ik grif toe. Dat is als een jobstudent in een bedrijf een even zware stem geven over het beslissen van het bedrijfsbeleid. Compleet onzin en absurd in mijn ogen. Niet iedereen is capabel genoeg om in de politiek mee te beslissen. En een stem is een manier om mee te beslissen. Ik zou daarom het stemrecht willen beperken tot bepaalde functies, net zoals Salazar dat gedaan heeft. Dat is dan ook mijn mening natuurlijk. De zwakte van democratie is het feit dat de regimes die aan de macht komen niet de beste zijn. Het plebs is gemakkelijk verleid door mediatechnieken en marketingcampagnes. Het word geillusioneerd. En daarmee weet ik ook wel dat Fluppe Dewinter onder dat populisme valt (welke politicus is nu niet populistisch vanuit een brede invalshoek?). Ik wil die val vermijden door het stemrecht terug te schroeven tot diegenen die een meer beredeneerd gewicht kunnen geven aan het politieke proces. Zoals de democratie van de Atheners en de Romeinen dus. Noem het gerust oligarchisch, maar ik prefereer de term 'aristocratisch' in de pure zin van het woord.

En dat 't verkiezen van 'n blanke boven 'n zwarte owv de huidskleur rechtvaardiger en moreel juister is, lijkt me toch niet. 't Verschil is uiteindelijk maar wat melanine.

Inderdaad, daarin heb je gelijk. Obama kan het land evengoed perfect besturen en het een andere wending geven. Ik beoordeel dan ook niet op de huidskleur van de kandidaat, maar het speelt wel mee aangezien de VS een uiterst multiculturele staat is. Dé Amerikaan bestaat niet. Het Italiaanse, Ierse, Chinese, ... karakter van de voorouders leeft nog steeds in de Amerikanen.

Gentille

Legacy Member
Avondland zei:
Inderdaad, daarin heb je gelijk. Obama kan het land evengoed perfect besturen en het een andere wending geven. Ik beoordeel dan ook niet op de huidskleur van de kandidaat, maar het speelt wel mee aangezien de VS een uiterst multiculturele staat is. Dé Amerikaan bestaat niet. Het Italiaanse, Ierse, Chinese, ... karakter van de voorouders leeft nog steeds in de Amerikanen.

Net daarom dat het in Amerika zeker geen drama mag zijn dat er een niet-blanke president kan worden. Mja zwarten in Amerika en gelijke rechten gaan ook nog niet bijster lang hand in hand maar aangezien Amerika wel een symbool is voor een beschaafde wereld moeten ze dat vlug van de baan kunnen werken imo.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan