Archief - Aanslag tegen Charlie Hebdo in Parijs

zzev · 10 jan 2015

beryl zei:
zoals Mac-bc zei: "Elke "gematigde moslim" die hun achterban moet vertegenwoordigen staat momenteel in een rijtje te trappelen om in de media hun afschuw uit te spreken over deze gebeurtenis"

Eisen dat mensen in protestmarsen gaan stappen gaat ook wat ver, niet? Iemand pleegt een aanslag in naam van een godsdienst, de vertegenwoordigers zeggen publiekelijk dat het niet in hun naam is en dat ze het afkeuren en daarmee is de kous af. Die andere moslims hebben bar weinig met die aanslagen te maken. Er zijn veel dingen waar ik tegen ben, maar ik heb in heel mijn leven nog nooit in eender welke protestmars gestapt.

Het probleem is dat die afkeuringen vanuit de moslimgemeenschap bijna altijd direct gevolgd worden met ofwel gezever dat Charlie Hebdo het gedeeltelijk zelf gezocht heeft door te provoceren en hun profeet af te beelden, ofwel met halfgebakken excuses voor hun godsdienst: "dat zijn geen echte moslims, islam gaat over vrede, blabla, quote uit de koran die zegt dat doden niet mag maar wel de zin erna weglaten die zegt dat het wel mag bij ongelovigen" Tja, dan moet je niet verbaasd zijn als die afkeuringen niet echt serieus genomen worden.

Anoniem0 · 10 jan 2015

mac-bc · 10 jan 2015

Pokem0ng zei:
één van de grootste vrijheden in het westen is het recht om het af te bollen, de woestijn is groot en kan terugkerende gelovigen zeker ontvangen.

"its our way or the highway", period. Ik zie absoluut geen redenen om dit europees huis om te bouwen naar wensen van de inwijkelingen.

Zo denk ik er ook over.

De Westerse wereld is zowat de grootste aantrekkingspool van alle gelukszoekers ter wereld, dat diezelfde gelukszoekers er dan ook een beetje respect voor opbrengen. Zoniet, moeten ze hun geluk maar elders zoeken. En het is aan de Westerse wereld om maar eens duidelijk die lijn te trekken. Het gedoogbeleid en gepamper mag wel eens gedaan zijn want voor sommigen, waaronder veel moslims, is die lijn precies daardoor niet meer zo duidelijk.

We willen heiliger zijn dan de paus.

scriptkiddie · 10 jan 2015

Mac-bc heeft volkomen gelijk. Maar de politiek / de westerse bevolking durft niet te zeggen dat "de islam ondergeschikt is aan de westerse waarden". Volgens islamitische wetten is het afbeelden van de profeet een doodszonde. Wel, pech, die wetten tellen hier niet.

Toernevies · 10 jan 2015

scriptkiddie zei:
Ik vind het ook heel erg Pokem0ng, maar wat ga je eraan doen? Ze zijn in Europa met tientallen miljoenen, met een driedubbel zo hoog geboortecijfer als de westerlingen zelf. Er valt niks meer aan te doen.

Net zoals de Islam de Joden wegpest uit Europa, zal hen ooit hetzelfde lot beschoren zijn.

mac-bc · 10 jan 2015

beryl zei:
zoals Mac-bc zei: "Elke "gematigde moslim" die hun achterban moet vertegenwoordigen staat momenteel in een rijtje te trappelen om in de media hun afschuw uit te spreken over deze gebeurtenis"

Vergeet niet dat ik er ook bijgezet heb dat je in de huiskamer van de gemiddelde moslim waarschijnlijk al eens iets anders hoort dan alleen maar afkeuring.

De officiële vertegenwoordigers staan nu te trappelen in een rijtje omdat de druk natuurlijk dermate oploopt dat ze niet anders kunnen, het wordt van hen verwacht. We hadden toch een Bart De Wever nodig enkele maanden terug om bijvoorbeeld in ons land de moslimbeweging zo ver te krijgen om zich méér en publiekelijk te distantiëren van moslim-extremisme. Hij was diegene die initieel wees op het belang daarvan.

Het is veelzeggend dat dat signaal van buiten die gemeenschap moest komen.

Sovereign · 10 jan 2015

Diep triest hoeveel members hier meegaan in het verhaal 'niet alle moslims zijn terroristen, maar alle terroristen zijn wel moslims'. Mensen, het waren 3 individuen, niet eens in opdracht van een bekende terreurgroep... Nogmaals, islam heeft hier niets mee te maken.

http://vorige.nrc.nl/article1874341.ece Of is dit al te lang geleden?

beryl · 10 jan 2015

scriptkiddie zei:
Als moslims de aanslag op Charlie Hebdo afkeuren en veroordelen, is het enkel het doden op zich dat ze veroordelen. Als die terroristen daar binnen waren gegaan om die cartoonisten een bitchslap te geven, zou volgens mij bijna niemand uit de moslimgemeenschap dit veroordelen.

De vrijheid van meningsuiting is een belangrijke waarde voor westerlingen, maar daarom niet voor moslims. Voor hen is het beledigen van de profeet duidelijk een ernstiger inbreuk dan de beknotting van de vrijheid van meningsuiting.

Omgekeerd geldt dat ook natuurlijk, hoeveel mensen die zich nu opwerpen als verdedigers van de vrije meningsuiting zouden dit ook doen als Moslims in hun recht op vrije meningsuiting beknot worden?

Toernevies · 10 jan 2015

Individuen, geïsoleerde gevallen, .... Hoevaak horen we dit nu al niet?
Kom eens buiten Jasper en je merkt direct dat het meer is dan dat.

Gelijkheid tussen man en vrouw erkent men zelfs niet. Is dat een volwaardige gesprekspartner voor jou?
Ik word wekelijks geconfronteerd met mensen die weigeren geholpen te worden door de vrouwelijke collega.
Maar ja : Deel van hun "cultuur" zeker? Dan hoor je het CGKR niet...

beryl · 10 jan 2015

mac-bc zei:
Vergeet niet dat ik er ook bijgezet heb dat je in de huiskamer van de gemiddelde moslim waarschijnlijk al eens iets anders hoort dan alleen maar afkeuring.

De officiële vertegenwoordigers staan nu te trappelen in een rijtje omdat de druk natuurlijk dermate oploopt dat ze niet anders kunnen, het wordt van hen verwacht. We hadden toch een Bart De Wever nodig enkele maanden terug om bijvoorbeeld in ons land de moslimbeweging zo ver te krijgen om zich méér en publiekelijk te distantiëren van moslim-extremisme. Hij was diegene die initieel wees op het belang daarvan.

Het is veelzeggend dat dat signaal van buiten die gemeenschap moest komen.

Misschien, maar in de gemiddelde Belgische huiskamer hoor je waarschijnlijk ook heel wat minder propere dingen als het over Moslims gaat.

Ketelbuik · 10 jan 2015

JasperCLA zei:
Diep triest hoeveel members hier meegaan in het verhaal 'niet alle moslims zijn terroristen, maar alle terroristen zijn wel moslims'. Mensen, het waren 3 individuen, niet eens in opdracht van een bekende terreurgroep... Nogmaals, islam heeft hier niets mee te maken.

Mensen die zoiets zeggen kennen de oorsprong van de islam en hun profeet niet. Islam heeft er absoluut wel mee te maken.

vloet · 10 jan 2015

Ge leest hier wat ze.

Jullie beseffen toch dat haat t.o.v. islam ook een doel is van terroristen? Ze zijn weer mooi in hun opzet geslaagd blijkbaar. Laat u toch niet vangen.
En nee, ik ben absoluut niet religieus ingesteld.

Terrorisme heeft volgens mij nog weinig te maken met 'doden in de naam van God'. Da's wat het 'voetvolk' steeds beweert en vaak nog gelooft, maar de opdrachtgevers (als in: leiders van de extremistische organisaties) maken hier alleen maar misbruik van om de simpele geesten volledig mee te krijgen. Wat zij echt willen is strijd (sharia) en macht. Ik ben er niet van overtuigd dat die mannen zich écht beledigd voelen door cartoons. Het zijn gewoon perfecte opportuniteiten om 'het westen' een steek te geven. Religie (Islam) is een ideaal PR apparaat voor radicalisatie en brainwashing.

Het is allemaal mooi, die cartoons overal om te tonen dat terrorisme niet werkt. Maar we moeten onszelf niets wijsmaken. We zijn zogezegd geraakt waar we kwetsbaar zijn. Een aanval op onze vrije meningsuiting. Op dit moment zitten de extremistische leiders ergens in een villa in hun pollen te wrijven en te lachen met ons vreedzaam protest, blij dat bij een deel mensen de (islam)haat terug wat aangewakkerd wordt. Terwijl beïnvloedbare jongeren blijven radicaliseren en de westerse wapens blijven binnenstromen.

Toernevies · 10 jan 2015

beryl zei:
Misschien, maar in de gemiddelde Belgische huiskamer hoor je waarschijnlijk ook heel wat minder propere dingen als het over Moslims gaat.

Met dat verschil dat dat deze mensen niet toeterend de straat opgaan na een aanslag.
Wat bij moslims wel gebeurt en eigenlijk standaard is.

Ketelbuik · 10 jan 2015

vloet zei:
Ge leest hier wat ze.

Jullie beseffen toch dat haat t.o.v. islam ook een doel is van terroristen? Ze zijn weer mooi in hun opzet geslaagd blijkbaar. Laat u toch niet vangen.
En nee, ik ben absoluut niet religieus ingesteld.

Amai, jij weet gewoon wat het geheime doel van de terroristen was. En haat? Je kan niet anders dan weerzin hebben voor fundamentele islam. Gematigde moslims negeren een heleboel uit hun heilig boek en da's maar goed ook, maar de fundamentele islam is door en door geweldadig en walgelijk. De aanslag werd gedaan omdat de profeet beledigd werd, daarop staat de doodstraf in heel wat moslimlanden, uiteraard geïnspireerd door de hadith.

Bukhari (59:369) - This recounts the murder of Ka'b bin al-Ashraf, a Jewish poet who wrote verses about Muslims that Muhammad found insulting. He asked his followers, 'Who will rid me of this man?' and several volunteered. al-Ashraf was stabbed to death while fighting for his life.

Sovereign · 10 jan 2015

Toernevies zei:
Individuen, geïsoleerde gevallen, .... Hoevaak horen we dit nu al niet?
Kom eens buiten Jasper en je merkt direct dat het meer is dan dat.

Gelijkheid tussen man en vrouw erkent men zelfs niet. Is dat een volwaardige gesprekspartner voor jou?

Xenofoob much? Enorm veel verschillende culturen bij ons op de campus, nog nooit achterover gevallen tijdens gesprekken. Integendeel, ik heb veel straffere uitspraken gehoord van die-hard katholieken in mijn omgeving. Ik neem het ook niet op voor hun geloof, maar de schuld geven van dit soort extremisme is gewoon laag.

Ketelbuik zei:
Mensen die zoiets zeggen kennen de oorsprong van de islam en hun profeet niet. Islam heeft er absoluut wel mee te maken.

Uw kennis van de islam lijkt me ook niet verder te gaan dan propagandazever van rechts-vlaanderen. Islam heeft er zoveel mee te maken als de toenmalige paus schuldig was aan de aanslagen gepleegd door de IRA.

Legatus · 10 jan 2015

JasperCLA zei:
Diep triest hoeveel members hier meegaan in het verhaal 'niet alle moslims zijn terroristen, maar alle terroristen zijn wel moslims'. Mensen, het waren 3 individuen, niet eens in opdracht van een bekende terreurgroep... Nogmaals, islam heeft hier niets mee te maken.

http://vorige.nrc.nl/article1874341.ece Of is dit al te lang geleden?

Islam heeft hier niets mee te maken? Dat is dus waar BDW op doelde, mensen zoals u zijn evengoed het probleem als degene die moslims over één zelfde kam scheren. Twee extremen.

De retoriek dat die extremisten gebruiken is historisch bij de Islam terug te vinden en in de literatuur (Koran & Hadith). dus STOP nu eens met dat de ontkennen.

deredactie.be video: Terzake - 09/01/15
Vanaf 38min. Deze man legt dit perfect uit.

En 3 individuen? Laatste 10 jaar het nieuws niet gevolgd?

Hoe naïef kan je zijn.

Sovereign · 10 jan 2015

Toernevies zei:
Individuen, geïsoleerde gevallen, .... Hoevaak horen we dit nu al niet?
Kom eens buiten Jasper en je merkt direct dat het meer is dan dat.

Gelijkheid tussen man en vrouw erkent men zelfs niet. Is dat een volwaardige gesprekspartner voor jou?

Xenofoob much? Enorm veel verschillende culturen bij ons op de campus, nog nooit achterover gevallen tijdens gesprekken. Integendeel, ik heb veel straffere uitspraken gehoord van die-hard katholieken in mijn omgeving. Ik neem het ook niet op voor hun geloof, maar de schuld geven van dit soort extremisme is gewoon laag.

Ketelbuik zei:
Mensen die zoiets zeggen kennen de oorsprong van de islam en hun profeet niet. Islam heeft er absoluut wel mee te maken.

Uw kennis van de islam lijkt me ook niet verder te gaan dan propagandazever van rechts-vlaanderen. Islam heeft er zoveel mee te maken als de toenmalige paus schuldig was aan de aanslagen gepleegd door de IRA.

Legatus zei:
Islam heeft hier niets mee te maken? Dat is dus waar BDW op doelde, mensen zoals u zijn evengoed het probleem als degene die moslims over één zelfde kam scheren. Twee extremen.

De retoriek dat die extremisten gebruiken is historisch bij de Islam terug te vinden en in de literatuur (Koran & Hadith). dus STOP nu eens met dat de ontkennen.

deredactie.be video: Terzake - 09/01/15
Vanaf 38min. Deze man legt dit perfect uit.

En 3 individuen? Laatste 10 jaar het nieuws niet gevolgd?

Hoe naïef kan je zijn.

Nu scheer je een heel geloof over dezelfde kam. Men moet deze teksten in zijn historische context zien en niet blijven denken dat elke moslim in het westen deze doctrine aanhangt, net zoals je dat met de bijbel ook moet doen. Imo zijn dit gewoon jongeren opgegroeid in kansarme milieus die zonder de islam zeker een ander excuus hadden gevonden om haat en terreur te zaaien.

Wat wil men nu bereiken met verdere polarisatie?

Ketelbuik · 10 jan 2015

JasperCLA zei:
Uw kennis van de islam lijkt me ook niet verder te gaan dan propagandazever van rechts-vlaanderen. Islam heeft er zoveel mee te maken als de toenmalige paus schuldig was aan de aanslagen gepleegd door de IRA.

In de islam is het leven van de profeet een voorbeeld, iets waar men moet naar streven. Profeet Mohammed was een psychopatische legeraanvoerder, die nadat hij dorpen liet uitmoorden, vrouwen tot zijn bezit nam. De oorsprong van islam is doordrongen met bloed en geweld. Je kan evengoed de holocaust ontkennen. Echt een triest antwoord van meneer die enkel academische bronnen serieus neemt. Lees misschien de hadith en de koran.

Sovereign · 10 jan 2015

Ketelbuik zei:
In de islam is het leven van de profeet een voorbeeld, iets waar men moet naar streven. Profeet Mohammed was een psychopatische legeraanvoerder, die nadat hij dorpen liet uitmoorden, vrouwen tot zijn bezit nam. De oorsprong van islam is doordrongen met bloed en geweld. Je kan evengoed de holocaust ontkennen. Echt een triest antwoord van meneer die enkel academische bronnen serieus neemt. Lees misschien de hadith en de koran.

Ooit eens een bijbel vastgenomen? Ik heb hier trouwens een koran staan, maar ben absoluut geen kenner. Zoals die man gisteren in Terzake al zei: Je moet dat in zijn historische context lezen (zijn een aantal strikte voorwaarden aan dat gepredikt geweld verbonden, zinloos geweld wordt helemaal niet geprezen).

Geen enkele mainstream religie heden ten dage in onze contreien neemt een interpretatie van een religieuze tekst 100% letterlijk over, behalve enkele individuen maar die zijn zeker niet exclusief gelinkt aan een religie alleen.

Stop aub met haat te zaaien tov alle moslims, wat denk je daarmee te bereiken?

Tr1ploid · 10 jan 2015

Arne zei:
Ik heb nog geen enkele protestmars gezien na de gebeurtenissen uitgaande van de moslimgemeenschap. Jij wel? Die afkeuring is er helemaal niet massaal, integendeel.

Ben jij de laatste jaren in een protestmars gaan lopen na iedere aanslag tegen moslims waarbij meer dan 12 slachtoffers vielen? Want ik kan je zeggen dat dat er serieus wat meer waren dan aanslagen tegenover niet-moslims.

Archief - Aanslag tegen Charlie Hebdo in Parijs

zzev

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

scriptkiddie

Legacy Member

Toernevies

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

Sovereign

Legacy Member

beryl

Legacy Member

Toernevies

Legacy Member

beryl

Legacy Member

Ketelbuik

Legacy Member

vloet

Legacy Member

Toernevies

Legacy Member

Ketelbuik

Legacy Member

Sovereign

Legacy Member

Legatus

Legacy Member

Sovereign

Legacy Member

Ketelbuik

Legacy Member

Sovereign

Legacy Member

Tr1ploid

Legacy Member