Archief - 12-jarige jongen brutaal mishandeld om GSM

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

CtrlAshDel

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
Maar hier in Belgie of gans europa trekt niemand zich nog een fuck aan van elkaar waardoor de opvoeding van je kinderen enkel uw probleem is.

Ik weet niet als je nu dit als positief of als negatief opvat, maar ik vind het toch zo dat de opvoeding van het kind dan ook de verantwoordelijheid van de ouders is. Tis wreed gemakzuchtig als ge heel 't dorp laat uw kind mee opvoeden. Das ook maar belachelijk. In de natuur is 't ook zo, ken ni echt veel dieren die hen gaan bezig houden met 't opvoeden van een ander zen kleinen.

puni

Legacy Member
Tis niet omdat het makkelijker is dat het uit gemakzucht is. Das bijvoorbeeld een goeie eigenschap van hun cultuur, omdat er zo meer controle is op het doen en laten van jongeren. Vaak weten ouders zelfs niet dat hun kind op het slechte pad is.

Weet ge trouwens waarom allochtone jongeren zoveel samenklitten? Omdat hun groepsgevoel, en hun samenhorigheidsgevoel veel sterker is dan dat van ons. Iets waar we volgens mij nog wat van kunnen leren, gezien dat egoïsme behoorlijk centraal staat in onze Westerse maatschappij. :)

Burny

Legacy Member
puni zei:
Als er echt een connectie was, dan zouden landen als Marokko of Turkije op dit moment pure chaos en anarchie zijn.

Om hier even op door te gaan: de mensen daar zijn over het algemeen zeer aangename, warme, gastvrije mensen.
De immigranten hier, hadden in die landen ook al weinig toekomst perspectief, zaten daar ook al in de armoede. Dat is er hier niet op vooruit gegaan en voila...
Ik geef je dus gelijk in je bewering dat het losjes samenhangt met armoede/ plaats sociale ladder, maar dat is imo nog geen rechtvaardiging om als groep weerloze mensen te gaan aanvallen. Iets wat dagelijks gebeurd.
Zolang men dat probleem blijft ontkennen (zoals ook hier op het forum), kan het niet opgelost raken.

@ Deus ex Machina: ook dat klopt. De immigranten hier leven in hun groepjes (normaal, daar niet van) en houden angstvallig vast aan hun tradities. In schril contrast vaak met hun thuisland, dat wel mee evolueert en mee moderniseert.

puni

Legacy Member
Ik probeer niets te rechtvaardigen hoor Burny, ik zeg enkel dat het nogal goedkoop is om huidskleur met crimineel gedrag te linken.

Voor de rest vind ik evengoed dat elke crimineel gestraft moet worden, logisch toch. :)

CtrlAshDel

Legacy Member
puni zei:
Tis niet omdat het makkelijker is dat het uit gemakzucht is. Das bijvoorbeeld een goeie eigenschap van hun cultuur, omdat er zo meer controle is op het doen en laten van jongeren. Vaak weten ouders zelfs niet dat hun kind op het slechte pad is.

Weet ge trouwens waarom allochtone jongeren zoveel samenklitten? Omdat hun groepsgevoel, en hun samenhorigheidsgevoel veel sterker is dan dat van ons. Iets waar we volgens mij nog wat van kunnen leren, gezien dat egoïsme behoorlijk centraal staat in onze Westerse maatschappij. :)
Van dat groepsgevoel is er hier nog niet veel goeds terecht gekomen ziet maar ze jutten elkaar enkel op in onze cultuur (bendeke van 7) trouwens we zitten hier in een verwesterd land, grootsteden, etc, de dorpjes zijn ni zoals daar waar iedreen elkaar kent. Je kan hier je kind niet opvoeden zoals je het daar zou opvoeden, just my opinion.

Trouwens als ik hier door de straat loop en het staat er hier dus constant vol met zo van die groepjes allochtonen, passeer ik daar ni super graag door of langs want die kijken je echt aan van: wat jij doen in ons buurt? of hmm muziekdoos ik wil ook heb...

SweetEmmaRose

Legacy Member
SMa zei:
Ge begint al direct vaanf de eerste post over huidskleur, daar dan.
pentiumz zei:
Ge kunt toch wel ni ontkennen dat het veel allochtonen zijn die altijd ruzie zoeken en krapulle streken uithalen zoals deze hier.

Wie was er altijd ruzie aant zoeken op de grote markt in brussel me nieuwjaar ?
De allochtonen , tis maar een klein deel mss ma ge herkend ze zo..
me hun leren jaskes
Wie was er hier in Antwerpen ruzie aant zoeken met de flikken? Belgen, allé, zo kan iedereen voorbeelden aanhalen. Het zijn niet àltijd de allochtonen.
Ge herkenT ze idd, oh nee.
VinceFeet zei:
Met alle respect Emma maar het probleem met allochtone jongeren in dit land is ook een feit en die discussie uit de weg gaan lost niks op. Kijk maar naar de Amerikanen, die hebben WO2 ook lange tijd genegeerd met als resultaat: Pearl Harbor! Voor alle duidelijkheid, die vergelijking is halvelings om te lachen hé.

Langs de andere kant, deze discussie is hier al 548 keer gevoerd en vreemd genoeg waren dat steeds dezelfde discussies. De mods zien ze niet graag komen en veel members zien ze evenmin graag komen...
Ja het is een feit, maar het moet niet overal aangehaald en herhaald worden, of wel? Ge kunt oneindig blijven zagen over allochtonen die zich niet integreren en waarbij de criminaliteit alsmaar stijgt. Maar dit gaat nu eenmaal echt niet over de allochtonen, als Belgen dit hadden gedaan was het toch even erg geweest? Dat was mijn punt.
nTFs zei:
Criminaliteit en allochtonen is nu eenmaal een bekende combinatie dus dan is het toch logisch dat de allochtonen hier ook vernoemd worden.
Als ge nu zegt dat Noord-afrikanen en criminaliteit een bekende combinatie is, ok, tot daar toe. Maar 'allochtonen' is een heel brede term, nuance mag wel.
Vernoemd worden, in orde, het is ook een feit, maar om daar op te focussen is gewoon debiel imo. Het hadden even goed Belgen kunnen zijn. En dan zouden wij allochtonen toch ook niet zeggen 'godver die belgen toch weeral' :')
Blackend zei:
Hier valt weinig op te zeggen.

Ja.. erg... maar welke toevoegde waarde moeten wij hieraan geven, buiten het feit "dat het weer bruin mannen zijn". En als het geen bruin gasten waren, zou de discussie toch sowieso die kant op gaan :')
Idd, de enige discussie die hieraan vasthangt is van racistische aard :')

Varathx zei:
Grappig, voor 1 keer durven ze het eens vermelden dat het allochtonen waren. Geloof me als ik zeg dat ze het er niet graag bij vermelden ook al zijn dit soort 'vechtpartijtjes' 90% van allochtonen die graag 'plezier' maken. Het ergste is dat ze ons gewoon uitlachen en i dont blame"m. Wat doen wij met zo"n crapuul? Niks, ne keer op hun handen slaan, figuurlijk dan wel, anders komt het commite voor mensenrechten van hun achterlijke klote maken...
en dat is het. Nog erger is de vraag wat hun ouders ermee aanvangen : Nog pakke minder, zet ze buite maar op straat tot middernacht, de straat zal ze wel opvoeden.

Opvoeding ligt hier weer aan de basis van het probleem imo, zoals altijd... en de laksheid waarmee wij ze berispen.

Same old story, al ben ik wel blij dat ze een de 'guts' hebben om hun nationaliteit te vermelden.... maarja 1maal op 20 incidenten....
Dat doen ze toch ook met de Belgen die iets fout doen? Een straf geven die op niks slaat en niemand zal helpen ... das dan niet erg? Precies of ze laten alleen de allochtonen en goedkoop vanaf komen.
Iedereen zou moeten boeten voor hun fouten, niet alleen de gekleurde mannekes, maar ook de witte belgische crimineeltjes.
Opvoeding van de belgen is anders ook ni fantastisch ze, precies of da verschilt zo hard.
Deus ex Machina zei:
ja het maakt uit, al was het maar omwille van de waarheid en de statistieken.
En dat maakt veralgemening dan oké?

exploder

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
Als wat gij zegt klopt zou heel europa chaos geweest zijn tot voor 19xx (wat in zekere zin wel klopt maar niet omdat de mensen arm waren of toch altijd).

Het probleem bij velen is eerder dat ze vastklampen aan hun cultuur uit de berberstreek (of whatever) en die past natuurlijk niet in een westerse maatschappij. In marokko is een kind opvoeden een taak van het hele dorp, als een kind daar iets uitspookt en iemand ziet het, wordt die onmiddelijk bij de oren gepakt en bij de ouders gestoken. Het is niet zo erg dat je kinderen hele dagen op straat lopen, zolang iemand maar een oogje in het zeil houdt. Maar hier in Belgie of gans europa trekt niemand zich nog een fuck aan van elkaar waardoor de opvoeding van je kinderen enkel uw probleem is. En ik vrees dat in sommige wijken dit nog niet goed doorgedrongen is. En kinderen die door de straat worden 'opgevoed' komen meestal niet goed terecht jammer genoeg.

uiteindelijk effent zich dat wel uit, meer en meer allochtonen kiezen voor een meer aangepaste levenswijze, maar bepaalde groepen lijken te leven in Marokko (of welk land je maar wil) binnen België.

En lees dit AUb niet als 'onze cultuur is beter dan die van hen', ik wil maar zeggen dat bepaalde gedachtegoeden niet werken binnen bepaalde streken, het is alsof je 2 mensen ziet spreken die elkaars taal niet snappen.
En toch is wat puni zegt waar.
Hoe lager je daalt op de sociale ladder, hoe meer criminaliteit zich voordoet.
Hoewel er weinig cijfers zijn in België daaromtrent, wordt deze stelling toch bevestigd door die weinige cijfers ('k weet dat nog van uit m'n eindwerk vorig jaar). In NL zijn er meer statistieken daarvan en die bevestigen dit ook.

En de redenen waarom er in de lagere sociale klassen meer criminaliteit is, heeft bv. boogje deels vermeld (bij hem ging het dan meer over allochtonen die behoren tot lagere sociale klassen).

Combinatie van al die factoren + een gevoel van ongenaakbaarheid (zie tekort aan jeugdinstellingen) zorgt ervoor dat ze het krapuul gaan uithangen.

Conqie

Legacy Member
nah sweetemma..

"Idd, de enige discussie die hieraan vasthangt is van racistische aard :')" ??

er is een PROBLEEM met een bevolkingsgroep, en daarover gaat deze discussie.

komt het door hun opvoeding, door hun sociaal statuur of cultuur, daar gaat dit over.
als het genegeert wordt zoals jij nu doet blijven de problemen.


weer een voorbeeld van oncorrect gebruik van het woord racisme.

CtrlAshDel

Legacy Member
Ik ga nog 1 iets zeggen en ga daarmee alles zeggen:

40.9% van de gevangen in belgie zijn allochtonen, waarbij we op nummer 10 van de wereld staan. Das mij toch iets teveel. Wees niet blind aanvaard de feiten.

gizmo666

Legacy Member
ne kogel kost minder geld dan terugsturen, gaan wij hier nog wa mogen extra betalen aan de staat om ze het land uit te zetten?

|) ][ |V| ][

Legacy Member
Wolfje zei:
Ik ga nog 1 iets zeggen en ga daarmee alles zeggen:

40.9% van de gevangen in belgie zijn allochtonen, waarbij we op nummer 10 van de wereld staan. Das mij toch iets teveel. Wees niet blind aanvaard de feiten.

En dat zijn de niet genaturaliseerde allochtonen, neem de nieuwe Belgen er nog eens bij...

boogje

Legacy Member
Inderdaad, vind ik ook. Je hoeft een probleem met een bepaalde bevolkingsgroep niet bedekken met het verwijt dat discussie daaromtrent "racistisch" is. Relevantie? Helemaal geen. Moest iemand hier nu komen verkondigen dat mensen met een donkere huidskleur door genetisch bepalende elementen gewelddadiger, dommer etc. zijn, dan had je gelijk, maar nu slaagt uw argumentatie nergens op imo.

Oldskooler

Legacy Member
Wolfje zei:
Ik ga nog 1 iets zeggen en ga daarmee alles zeggen:

40.9% van de gevangen in belgie zijn allochtonen, waarbij we op nummer 10 van de wereld staan. Das mij toch iets teveel. Wees niet blind aanvaard de feiten.

60% :p, zelfs meer, de rest heeft gewoon de belgische nationaliteit ;o.

SweetEmmaRose

Legacy Member
conquerpoy_123 zei:
nah sweetemma..

"Idd, de enige discussie die hieraan vasthangt is van racistische aard :')" ??

er is een PROBLEEM met een bevolkingsgroep, en daarover gaat deze discussie.

komt het door hun opvoeding, door hun sociaal statuur of cultuur, daar gaat dit over.
als het genegeert wordt zoals jij nu doet blijven de problemen.


weer een voorbeeld van oncorrect gebruik van het woord racisme.

Goh, to correct or not to correct?
Ik ga het niet doen, instead:
Er is inderdaad precies een groot probleem met de cultuur, taal inclusief :')

Ik negeer helemaal niks, ik heb het ook helemaal niet over de allochtonen zelf, ik heb het over hoe die hier worden afgeschilderd.

Deus ex Machina

Legacy Member
exploder zei:
En toch is wat puni zegt waar.
Hoe lager je daalt op de sociale ladder, hoe meer criminaliteit zich voordoet.
Hoewel er weinig cijfers zijn in België daaromtrent, wordt deze stelling toch bevestigd door die weinige cijfers ('k weet dat nog van uit m'n eindwerk vorig jaar). In NL zijn er meer statistieken daarvan en die bevestigen dit ook.

En de redenen waarom er in de lagere sociale klassen meer criminaliteit is, heeft bv. boogje deels vermeld (bij hem ging het dan meer over allochtonen die behoren tot lagere sociale klassen).

Combinatie van al die factoren + een gevoel van ongenaakbaarheid (zie tekort aan jeugdinstellingen) zorgt ervoor dat ze het krapuul gaan uithangen.

Dat verklaart dan nog niet waarom er meer problemen zijn met allochtonen dan met 'echte' belgen uit dezelfde sociale groep.

SweetEmmaRose

Legacy Member
Wolfje zei:
Ik ga nog 1 iets zeggen en ga daarmee alles zeggen:

40.9% van de gevangen in belgie zijn allochtonen, waarbij we op nummer 10 van de wereld staan. Das mij toch iets teveel. Wees niet blind aanvaard de feiten.
Lol ik aanvaard de feiten, maar daar gaat het artikel toch helemaal niet over? Jullie bespreken 1 woord van het gehele artikel.

boogje zei:
Inderdaad, vind ik ook. Je hoeft een probleem met een bepaalde bevolkingsgroep niet bedekken met het verwijt dat discussie daaromtrent "racistisch" is. Relevantie? Helemaal geen. Moest iemand hier nu komen verkondigen dat mensen met een donkere huidskleur door genetisch bepalende elementen gewelddadiger, dommer etc. zijn, dan had je gelijk, maar nu slaagt uw argumentatie nergens op imo.
Ik zeg niet dat het racistisch is, heb ik nooit vlakuit gezegd, ik zei dat het er naartoe neigde :) Dat hebben meerdere mensen hier al bewezen.
Oldskooler zei:
60% :p, zelfs meer, de rest heeft gewoon de belgische nationaliteit ;o.
Bron? :)

boogje

Legacy Member
SweetEmmaRose zei:
Ik zeg niet dat het racistisch is, heb ik nooit vlakuit gezegd, ik zei dat het er naartoe neigde :) Dat hebben meerdere mensen hier al bewezen.

Hmm, point taken.

DieselPower

Legacy Member
gizmo666 zei:
ne kogel kost minder geld dan terugsturen, gaan wij hier nog wa mogen extra betalen aan de staat om ze het land uit te zetten?
En het papierwerk dan?

Anyway, de straf staat ni in verhouding met de misdaad. Gij kunt al met UW mee.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan