Archief - 0110 voor verdraagzaamheid
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Kurobu
Legacy Member
voor zover ik kan terug denken niet nee 
maar wees toch eerlijk.
als de kiezer voor die partij stemt, zou een andere partij gewoon het recht niet mogen hebben om deze buiten te zetten uit de regering.
het volk heeft nu eenmaal gekozen, en dat is de bedoeling van verkiezingen toch. en wat is dan het nut van gaan stemmen ? op een partij stemmen die niet met u eigen overeen komt ?
no way ! de eerste die mij een briefje in mijn handen stopt dat niet van het vlaams belang is krijgt dit op zijn lepels
maar wees toch eerlijk.
als de kiezer voor die partij stemt, zou een andere partij gewoon het recht niet mogen hebben om deze buiten te zetten uit de regering.
het volk heeft nu eenmaal gekozen, en dat is de bedoeling van verkiezingen toch. en wat is dan het nut van gaan stemmen ? op een partij stemmen die niet met u eigen overeen komt ?
no way ! de eerste die mij een briefje in mijn handen stopt dat niet van het vlaams belang is krijgt dit op zijn lepels
Bubba
Legacy Member
Dirty_Col zei:Kan je mij eens een paar standpunten van het VB opnoemen die helemaal niets met egoïstisch, conservatief, kortzichtig of racistisch te maken hebben? Dit is geen aanvallende of sarcastische post ofzo, maar ik zou het wel graag eens willen weten
Egoïstisch kortzinnig en racistisch zijn 3 begrippen waarmee je nogal subjectief kan omspringen. Kijk maar eens hoe enkel en alleen het woordje "racistisch" al niet misbruikt word dezer dagen.
Aangezien het Vlaams Belang een democratische conservatieve vlaams nationalistische partij is lijkt het me nogal logisch dat er een pak conservatieve standpunten aanwezig zijn.
Anyway, je kan evengoed de redenering omdraaien: geef jij mij eens 1 standpunt dat racistisch is.
NapalmBenny.
Legacy Member
Dirty_Col zei:Is het dan ooit anders geweest?
Er zullen altijd wel voorakkoorden geweest zijn, maar nu gaat men het heel vettig spelen he, men schaamt zich er niet meer voor om ze naar voren te brengen, waarop duidelijk wordt gemaakt van die partijen maken geen kans, en nee het draait niet alleen om het vb he, anderen vallen nu ook uit de boot. Ze zeggen letterlijk, wij zijn hier, wij nemen de macht, het makt geen zak uit of ge voor de andere stemt, zo creëert men een scenario waarin veranderingen nooit mogelijk kunnen zijn, en ja zelfs veranderingen waar het vb buiten staat, zijn dus niet meer mogelijk.
elDuderino
Legacy Member
Voorakkoorden zijn perfect democratisch. Ge moogt zoveel akkoorden maken als ge wilt, als ge samen geen 50% van de stemmen haalt gaat het niet door.
En het is zomogelijk nog democratischer om op voorhand te zeggen welke akkoorden er gemaakt zijn, dan kan de kiezer daar rekening mee houden.
Zo is het cordon sanitair imo ook perfect democratisch. Als ge niet voor het VB stemt, stemt ge voor een partij die niet met het VB samengaat. Iedereen weet dat op voorhand en kan daar rekening mee houden, maar een slachtofferrol aannemen levert nu eenmaal meer stemmen op.
En het is zomogelijk nog democratischer om op voorhand te zeggen welke akkoorden er gemaakt zijn, dan kan de kiezer daar rekening mee houden.
Zo is het cordon sanitair imo ook perfect democratisch. Als ge niet voor het VB stemt, stemt ge voor een partij die niet met het VB samengaat. Iedereen weet dat op voorhand en kan daar rekening mee houden, maar een slachtofferrol aannemen levert nu eenmaal meer stemmen op.
Bubba
Legacy Member
Dirty_Col zei:Dat gebeurt nu toch ook? ik weet nu niet meer hoeveel stemmen vb had (20-30% ofzo?
De wil van het volk word niet vertegenwoordigd door een samenschraapsel van allerlei partijtjes hier en daar enkel en alleen bedoeld om het Vlaams Belang eruit te houden.
Uitsluiting is niet bepaald democratisch te noemen. En dat ze het Vlaams Belang weldegelijk uitsluiten moet ik niet bewijzen want ze geven het openlijk toe in de media.
NapalmBenny.
Legacy Member
Euhm lol, de voorakkoorden zijn niet openbaar he, de kiezer weet op voorhand juist niet wie met wie in zee gaat, dat is toch ook wel een recht om dat te weten he, de kiezer heeft recht op de stand van zaken en op zoveel mogelijk informatie, uiteindelijk worden dus veel standpunten achterwege gehouden. Ze geven toe dat er voorakkoorden zijn, maar niet waar en met welke andere partij juist, is het met de VLD of met SPA, of met beide... En men weigert ze openbaar te maken. Als je ergens op stemt, moet je ook weten wat er allemaal kan gebeuren en welke de gevolgen zijn. Men doet aan geheimhouding, wat al helemaal niet democratisch is. Ge moet effectief op voorhand zeggen van wij willen dat en dat en...
elDuderino
Legacy Member
NapalmBenny. zei:
Dernet zei je juist dat het schandalig was dat ze ze wel openbaar maken :/
Ze niet openbaar maken werd al altijd gedaan, en kan je nooit vermijden. Verplicht spreekverbod tussen alle politiekers voor de verkiezing ofzo?
En als het VB niet zo'n absurde standpunten had, zou de rest ook met hun voorakkoorden afsluiten.
Kurobu zei:
Gelukkig dat een zekere kurobu het niet voor het zeggen heeft als het gaat over wat democratie moet inhouden.
Wat is dit nu weer voor bullshit, stel je hebt 3 partijen: 30%, 30%, en 40%. Maar de rest kan zich ABSOLUUT niet vinden in de "grootste", moet men dan naar 60% van het volk, of naar 40% luisteren?
En nog iets over veralgemenen:
Alle VB'ers zijn racistisch != Alle allochtonen zijn crimineel
Het laatste is discriminatie, het eerste niet. Je gaat uit vrije wil in een partij (nu toch nog gelukkig), en je gaat uit vrije wil weg. Maar je kan niet kiezen of je allochtoon bent of niet. Als je niet voor vreemdelingen buiten bent en toch in het VB zit, ga dan naar een partij die niet zo is.
Bubba
Legacy Member
elDuderino zei:Dernet zei je juist dat het schandalig was dat ze ze wel openbaar maken :/
Ze niet openbaar maken werd al altijd gedaan, en kan je nooit vermijden. Verplicht spreekverbod tussen alle politiekers voor de verkiezing ofzo?
En als het VB niet zo'n absurde standpunten had, zou de rest ook met hun voorakkoorden afsluiten.
Gelukkig dat een zekere kurobu het niet voor het zeggen heeft als het gaat over wat democratie moet inhouden.
Wat is dit nu weer voor bullshit, stel je hebt 3 partijen: 30%, 30%, en 40%. Maar de rest kan zich ABSOLUUT niet vinden in de "grootste", moet men dan naar 60% van het volk, of naar 40% luisteren?
En nog iets over veralgemenen:
Alle VB'ers zijn racistisch != Alle allochtonen zijn crimineel
Het laatste is discriminatie, het eerste niet. Je gaat uit vrije wil in een partij (nu toch nog gelukkig), en je gaat uit vrije wil weg. Maar je kan niet kiezen of je allochtoon bent of niet. Als je niet voor vreemdelingen buiten bent en toch in het VB zit, ga dan naar een partij die niet zo is.
Nog nooit gehoord van "discriminatie op basis van politieke overtuiging" zeker?
Het eerste is net zo discriminerend als het tweede.
Kurobu
Legacy Member
mijn defenitie van democratie is dan nu ook enkel die op poletiek gebied he 
de meerderheid beslist. niet meer en niet minder.
en 30 % 30 % en 40 %
waar haal jij die 60 % ?
het vok heeft 3 APARTE partijen gekozen. die niet het recht MOGEN hebben om een 3de partij te weigeren. puur omdat ze niet akoord gaan met hun standpunten.
de meerderheid beslist. niet meer en niet minder.
en 30 % 30 % en 40 %
waar haal jij die 60 % ?
het vok heeft 3 APARTE partijen gekozen. die niet het recht MOGEN hebben om een 3de partij te weigeren. puur omdat ze niet akoord gaan met hun standpunten.
rabsi
Legacy Member
elDuderino zei:
lol
effen gezellig je redenering doortrekken ==> alle kappers zijn janetten ==> je word uit vrije wil een kapper, en je kunt eruit vrije wil weer met stoppen ==> als ge geen janet zijt doet dan een ander beroep
(waarmee ik wil zeggen, u manier van redeneren is compleet fout)
edit: ik kan ook voorbeeldjes met andere politieke partijen en bepaalde standpunten ect, moest je het niet direct doorhebben
LeSec
Legacy Member
Kurobu zei:mijn defenitie van democratie is dan nu ook enkel die op poletiek gebied he
de meerderheid beslist. niet meer en niet minder.
en 30 % 30 % en 40 %
waar haal jij die 60 % ?
het vok heeft 3 APARTE partijen gekozen. die niet het recht MOGEN hebben om een 3de partij te weigeren. puur omdat ze niet akoord gaan met hun standpunten.
30+30=60
Mathematica voor gevorderden.
Kurobu
Legacy Member
denkte dak achterlijk ben ofzo dak zelf nie weet dat 30 + 30 = 60 is ?
het is gewoon zo dat het volk 3 partijen verkoos en die samen 100 % van de stemmen tellen. dus zouden andere partijen geen recht mogen hebben om een 3de partij door het volk gekozen buiten te zetten.
is da nu zo moeilijk te begrijpen.
LeSec
Legacy Member
Kurobu zei:
denkte dak achterlijk ben ofzo dak zelf nie weet dat 30 + 30 = 60 is ?
het is gewoon zo dat het volk 3 partijen verkoos en die samen 100 % van de stemmen tellen. dus zouden andere partijen geen recht mogen hebben om een 3de partij door het volk gekozen buiten te zetten.
is da nu zo moeilijk te begrijpen.
Kurobu zei:
Euhm tjah, wa verwacht ge dan da anderen antwoorden?
Democratie= meerderheid regeert en minderheid legt zich neer bij de beslissingen van de meerderheid.
30+30 (coalitie)=60 en is meer dan 40. Indien de partij die 40% haalt een coalitie partner vindt waarmee ze meer dan de rest kan behalen, mag die coalitie regeren.
Veel eenvoudiger kan ik het ni uitleggen ze.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.