Archief - Zijn wij echt naar de maan geweest?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

L0k1-

Legacy Member
den-kimi zei:
dat er ander leven is gaan ze niet ontdekken door een raket naar de maan of naar mars te schieten, en waarom wij leven al zeker niet.
is het dan zo moeilijk voor veel mensen om in te zien dat bepaalde vragen nooit zullen beantwoord worden?


en een robot die op mars rondcrost helpt de evolutie en de kennis van de mens op welke manier?

juist ja, ze bekijken ook nog een paar stenen. dat is dan ook het enige dat ze daar kunnen doen. het enige wat ze hebben zijn een paar robotarmpjes, een paar camera's en een grote lege vlakte.


zoals? wat hebben we dank zij de ruimtevaart ontdekt dat we niet zouden ontdekt hebben zonder ruimtevaart?

zoals enkelen al hebben gezegd, het is niet omdat ruimtevaart U niet interesseert, dat je het plots moet afdoen als geldverspilling. Ruimtevaart is gewoon een volgende stap voor de mensheid of heb je liever dat de mensheid hier vast blijft zitten op e Aarde tot er eens een groot rotsblokje langskomt? :ironic:

J-Style

Legacy Member
L0k1- zei:
zoals enkelen al hebben gezegd, het is niet omdat ruimtevaart U niet interesseert, dat je het plots moet afdoen als geldverspilling. Ruimtevaart is gewoon een volgende stap voor de mensheid of heb je liever dat de mensheid hier vast blijft zitten op e Aarde tot er eens een groot rotsblokje langskomt? :ironic:

Wel even nuanceren dat het doel van ruimtevaart in se niet het koloniseren van eventuele planeten is. Want zo lijkt het wel uit je post.
Hoewel er wel wat onderzoek wordt gedaan naar 'space colonization', is dit maar een kleine tak in de ruimtevaart.

denkimi

Legacy Member
protnie zei:
Véél meer dan dat je denkt, vele dingen die ze hebben moeten uitvinden om die missies te doen vind je nu nog terug in het dagelijkse leven.
Zoals de post boven mij dus beschrijft.
juist. de meeste dingen hebben ze uitgevonden voor, en niet door de ruimtevaart.

YaMo

Legacy Member
Maar zonder de ruimtevaart zouden die uitvindingen er evengoed níét geweest zijn.

stoomboot

Legacy Member
Teflon! -> Dankzij de ruimtevaart-ervaring kon de productie hiervan goedkoper worden.

En niemand houdt van pannen schrobben! Dank u wel.

Cin

Legacy Member
den-kimi zei:
zoals? wat hebben we dank zij de ruimtevaart ontdekt dat we niet zouden ontdekt hebben zonder ruimtevaart?

Een paar voorbeelden:

- Knowledge gained through space radiation research will contribute to finding the source for possible treatments of cancer. Research and technology development sponsored by NASA's Life Sciences Division promises to improve understanding of how cancer develops and methods of detecting and perhaps even treating cancer.

- Until recently, heart bypass surgery, which replaces clogged blood vessels, was the main treatment for serious atherosclerosis. In January, 1992, the Food and Drug Administration approved a new surgery method derived from laser technology pioneered by NASA's Jet Propulsion Laboratory for remote sensing of earth's ozone layer.

- Light emitting diodes (LED), used for plant experiments on the Space Shuttle, are being used to perform surgery on patients with brain cancer. Photodynamic Therapy, a MSFC Small Business Innovation Research (SBIR) and Quantum Devices collaboration, uses LEDs to activate photosensitizers (light-sensitive, tumor-treating drugs) that have been injected intravenously. Light activation allows the drugs to destroy cancerous cells, leaving surrounding tissue virtually untouched.

- Technology used to study space probe photographs sent back to Earth is now being used to analyze human chromosomes and could lead to disease prediction in infants.

- Breast examinations (mammographies) help in the detection of breast cancer. Until recently, if a doctor saw an a trouble spot on the x-ray he or she would order a biopsy procedure. A biopsy required surgery to cut into the breast and obtain a tissue sample. Now, however, with the help of Hubble Space Telescope technology, biopsies can be performed with a needle instead of a scalpel.

- Landmines maim or kill hundreds of innocent people and children every day. Thiokol Science and Engineering has developed a more effective way of de-mining these mines by using NASA Reusable Solid Rocket Motor (RSRM) scrap propellant.

- In developing microlasers, Amoco combined their technology with advances made by NASA’s Jet Propulsion Laboratory. JPL’s work concentrated on using lasers to communicate between Earth and spacecraft millions of miles away. Their lasers are used in many applications, such as medical instruments, color graphics and printing, advanced TV projection, telecommunications, data storage, and semi-conductor processing.

- Home Insulation – Space technology and other high tech ideas have been used to provide significant savings in home heating and cooling costs. A NASA-derived Barrier to Radiation is designed to reflect away 95 percent of the sun's radiant energy.

- The most accurate topographical map of the Earth. This data is used to develop safer navigation techniques and better communication systems.


Dankzij de ruimtevaart hebben we ongelooflijk veel geleerd over het menselijk lichaam omdat het altijd makkelijker is organismen te bestuderen wanneer we de omgeving veranderen. We hebben veel geleerd over materialen (en neen, niet teflon zoals iemand hier beweerde :p), aerodynamica, beschermende pakken & containers, het ontwerpen en fabriceren van dingen op een optimale & feilloze manier zonder daarvoor onnodige grondstoffen te gebruiken.

We hebben veel geleerd over onze atmosfeer, de interactie met andere hemellichamen in het verleden en mogelijke toekomst. We hebben geleerd hoe we de samenstelling van een planeet moeten detecteren wat ons de mogelijkheid biedt een gelijkaardige planeet te ontdekken om de kans op het vinden buitenaards leven te vergroten. Door ‘probes’ in de ruimte te sturen en naar andere planeten hebben we veel geleerd over robotica, het ontwikkelen van gevoelige sensoren en andere apparatuur, communicatie, de effecten van zwaartekracht & tijd, natuurlijke straling, het ontstaan & samenstelling van het heelal, zwarte gaten…

Je argument "de meeste dingen hebben ze uitgevonden voor, en niet door de ruimtevaart." is trouwens lachwekkend. Als er geen space program is, betekent het dat er ook geen onderzoek voor gedaan wordt. De twee zijn dus onlosmakelijk met elkaar verbonden.

denkimi

Legacy Member
laat ik het zo zeggen: welke uitvindingen hebben we in de ruimte gedaan? wat hebben we ontdekt dat we niet konden ontdekken zonder in de ruimte te gaan?

want blijkbaar zijn er hier nog velen die blijkbaar zomaar domweg aannemen dat ruimtevaart heel nuttig is. moest er geen space-race geweest zijn had er wss nog altijd geen mens een voet op de maan gezet. heel het ruimtevaartprogramma is veel meer prestige dan dat het echt nuttige wetenschap is.

Stabby

Legacy Member
den-kimi, heb je enig idee hoeveel er wordt geïnvesteerd voor militaire doeleinden? Zeker 100x zoveel als in de ruimtevaart, dus stop met neuten.

Zelete

Legacy Member
Dat is toch gewoon de evolutie van de mens zeker, de space-age. Uitbreiden naar andere werelden en koloniseren e.d. Laat ons maar rustig doen, we willen niet voor altijd op deze rots zitten zenne :)

Essit

Legacy Member
Wat is eigenlijk de verste bemande vlucht ooit geweest?

En de verste onbemande???

Weet iemand dat??

Zelete

Legacy Member
Verste onbemande zal de Voyager I zijn zeker? Niet?

EDIT: En ik denk bemande... niet veel verder dan de maan...

Cin

Legacy Member
den-kimi zei:
laat ik het zo zeggen: welke uitvindingen hebben we in de ruimte gedaan? wat hebben we ontdekt dat we niet konden ontdekken zonder in de ruimte te gaan?

Alles wat ik in mijn vorige post heb opgesomd zijn maar een paar voorbeelden van wat we hebben ontdekt dankzij de ruimtevaart. Je beseft toch dat als we geen ambitie hadden om naar de ruimte te gaan, al de technologieën die in het kader van de ruimtevaart zijn onderzocht, niet zouden ontdekt zijn? Nogmaals: die twee zijn onlosmakelijk aan mekaar verbonden, punt.

Anyway, zonder in de ruimte gegaan te zijn zouden we nooit satellieten hebben gekend en bijgevolg al de dingen die daarbij komen kijken: satelliet TV/radio, world wide web, snelheid van informatie, enzovoort. Zonder de ruimtevaart: ook geen Hubble telescoop. De Hubble is in staat foto's te nemen van oa. het "onzichtbare" spectrum wat telescopen op aarde, omwille van de atmosfeer, niet kunnen. Dankzij Hubble is men enorm veel te weten gekomen over het ontstaan en de samenstelling van het universum en de waarschijnlijke toekomst ervan.

Ik vind het verdomme logisch dat we investeren in ruimtevaart. Als het aan mij lag werd dat budget nog honderden malen verhoogd. De ruimte is onze toekomst. Als we niet snel genoeg van deze planeet geraken wordt dat onze dood.

Uiteindelijk is dat het enige wat telt.

GEE

Legacy Member
moehaa! zei:
De maan zou nochtans een prachtig lanceerplatform voor toekomstige missies zijn. We hoeven niet eerst door onze atmosfeer, wat veel energie kost, en we kunnen er mogenlijk zelfs gewoon onze brandstof halen (deuterium). Ook voor bijvoorbeeld kernfusie op aarde. Dit zijn dingen die in de nabije toekomst al toepassingen kunnen hebben. Het onderzoek waard lijkt me.

Allemaal waar, maar hoeveel ruimtevluchten vanop de aarde zijn dan nodig om al die rommel eerst op de maan te krijgen, daar een lanceerbasis te bouwen en dan daar dingen te gaan maken ? Waarvan de aanvoer, idd, weer vanop de aarde is.
Totaal zinloos en nog steeds vrij arrogant van de mens ook maar te kunnen denken dat wij kunnen overleven buiten onze dampkring (voor langer dan een paar maanden of jaren he), of wil jij voor de rest van je leven in een gewichtsloze toestand gaan zweven (of artificiele zwaartekracht door de rotatie van het ruimteschip), uw legummekes zult ge daar ook moeten kweken he (om maar over de rest te zwijgen), aanmaak van nieuwe onderdelen om je aftakelende ruimteschip te onderhouden, gezond blijven, medicijnen aanmaken, kindjes opvoeden, enz enz ...
De mens is een product dat hier ontstaan is door de omstandigheden die gunstig waren op de aarde, en dat is een proces van vele miljoenen jaren, en op een goede 50 jaar wil de mens nu ineens gaan overleven buiten onze schil :doh:
Ik vind het ook allemaal straf en het boeit me uitermate, maar laat ons concentreren op het niet naar de kloten doen van onze eigen aardkloot (en ook dat hebben we op een paar honderd jaar serieus zelf gedaan sinds de industrialisatie).
Unrealiac zei:
Da was een gemonteerde TV camera :p

Dat vroeg ik me ook altijd af, dus de camera stond vast gemonteerd op een poot van de LEM ? Zoniet is eerst ne cam buiten gezet, weer naar binnen en dan toneelke spelen :) (dat zou niet de eerste keer zijn voor tv wordt héél veel in scène gezet) en het regeltje dat de eerste mens prevelt lijkt me ook gronding ingestudeerd, hij moest er zelfs nog eens over nadenken halverwege (tju wat was mijnen tekst ook weer ? :doh:)
Of was er de week ervoor een captatiewagen van alfacam al naar de maan om alles te riggen :)
Ook bij de lancering vanop de maan zie je de cam mooi omhoog pannen en zelfs inzoomen (dus zo ver stond men toen al met onbemande camera's !!!).
Er blijven veel anomalieen in het hele gebeuren (en men zal wel altijd een beetje de geschiedenis blijven helpen, zeker voor het oog van de camera.
Maar dat ze er ooit geweest zijn trek ik zeker niet in twijfel, zelf zou ik ook graag geloven dat we kunnen overleven in outerspace, van planeet naar planeet hyperjumpen of in FTL drive gaan ... :D

PS : net een mooi filmpje in HQ gevonden over hoe die eerste stap echt in zijn werk ging, Neil moest dus zelf die camera installeren (die was al ergens aan de buitenkant in een soort opbergruimte), hij moet het shot zelf opstellen (je hoort ze daar ook over communiceren), dan pas als alles daar in gereedheid is zegt hij zijn memorabele woorden ... dus idd het is allemaal een beetje volgens een draaiboek maar daarom niet minder echt ...

High quality footage of that One Small Step | Bad Astronomy | Discover Magazine

DE HQ movie is gefilmd vanuit de lunar module zelf (met een speciale 16mm cam die ook frame per frame opnames kan maken (later gebruikt voor de vlag enz).
Wat mij nog niet helemaal duidelijk is aangezien men steeds spreekt over movie camera's is hoe men een live beeld heeft gevolgd, dit lijkt me onmogelijk met movie cam's maar enkel mogelijk met tv camera's (zonder film dus), waar men op aarde een opname heeft gemaakt van het signaal.
Ook niet vergeten dat de tv-camera's toen nog zwart wit beelden maakten, elk kleurbeeld is dus een opgenomen beeld en pas te bekijken na ontwikkelen op aarde, en printen van het negatief naar een positief voor weergave).

shiftyke

Legacy Member
C|n zei:
Alles wat ik in mijn vorige post heb opgesomd zijn maar een paar voorbeelden van wat we hebben ontdekt dankzij de ruimtevaart. Je beseft toch dat als we geen ambitie hadden om naar de ruimte te gaan, al de technologieën die in het kader van de ruimtevaart zijn onderzocht, niet zouden ontdekt zijn? Nogmaals: die twee zijn onlosmakelijk aan mekaar verbonden, punt.

Anyway, zonder in de ruimte gegaan te zijn zouden we nooit satellieten hebben gekend en bijgevolg al de dingen die daarbij komen kijken: satelliet TV/radio, world wide web, snelheid van informatie, enzovoort. Zonder de ruimtevaart: ook geen Hubble telescoop. De Hubble is in staat foto's te nemen van oa. het "onzichtbare" spectrum wat telescopen op aarde, omwille van de atmosfeer, niet kunnen. Dankzij Hubble is men enorm veel te weten gekomen over het ontstaan en de samenstelling van het universum en de waarschijnlijke toekomst ervan.

Ik vind het verdomme logisch dat we investeren in ruimtevaart. Als het aan mij lag werd dat budget nog honderden malen verhoogd. De ruimte is onze toekomst. Als we niet snel genoeg van deze planeet geraken wordt dat onze dood.

Uiteindelijk is dat het enige wat telt.

en nu is Kepler gelanceerd en gaat het nog indrukwekkender worden, jammer dat de hubble binnen X aantal maanden/jaren een hoopje ruimte afval wordt
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan