Archief - Winter 2018-2019

Januari gaat mogelijk uit een ander vaatje tappen.

On Sunday, just 7 of 64 members indicated a split of the Stratospheric Polar Vortex during early January. Each day, we've seen an increase of this number. Monday was 8, Tuesday up to 17, and now today is at 21 members.

Op zondag 7 van de 64 leden gaan voor een SSW begin januari. Elke dag neemt het aantal toe. Vandaag staat het aantal op 21. Twitter

Klik om te vergroten...

Sterke aanwijzing op noordelijke blokkades in januari. Natuurlijk moeten die wel ook nog goed vallen voor winterweer hier.

Today's MJO analog prediction of 500mb geopotential height anomalies for January. Quite the forecast.

Verwachting op basis van de MJO (zoals bekend, zie bericht met kop Karel, gaan we naar fase 6,7 en 8). Dit kan m.i. niet beter samenvallen. Dus zowel vanuit de troposfeer, Pacific meer kans op N-blokkades als de stratosfeer die een zetje geeft. Zoiets zagen we voor het laatst... in februari 2018.

Klik om te vergroten...

Nog even een goed bericht die het wat samenvat wat een SSW doet.

SSW verhoogt de kans op noordelijke hogedruk

Verhoogt de kans op een negatieve AO en NAO. Maar zoals je weet leidt niet elke blokkade of elk poolhoog tot een koude winter op het meetveld in de Bilt. We hebben het hier over grootschalige, globale patronen (zaken als MJO, AAM, en de hele rattenplan zijn ook globale indices), die meer of minder correleren met het winterverloop bij ons. Het is ook mogelijk dat een SSW niet tot een troposferische response leidt (dan spreken we van "decoupling", ontkoppeling).

Los daarvan denk ik wel dat de meeste - maar niet noodzakelijkerwijs alle - koude winterperiodes in de Lage Landen toch wel samen gaan met verstoringen in de stratosfeer. Dus, in Cruyfftaal:

De meeste winterse periodes volgen op SSWs, maar niet op elke SSW volgt een winterse periode.

Klik om te vergroten...

Zijde daar weer.. Hadden al je voorspellingen juist geweest dan was het al van november tot nu aan het vriezen.. Ik heb er nog niet veel van gezien..

Geef het gewoon op want je kan het niet.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Zo vanaf nieuwjaar komen de weermodellen wel met meer winterse opties, maar dat is nog zo veraf dat de betrouwbaarheid laag is. Het zal er vanaf hangen of die SSW er komt. Wat Lakigigar hier doet is gewoon de output van de modellen bespreken en die weermodellen veranderen al eens van gedacht, het zijn maar computerberekeningen: op basis van de huidige toestand van de atmosfeer probeert men het weer x dagen vooruit te voorspellen.. Er is nog altijd geen weermodel dat in goed staat is om het weer enkele weken, laat staan maanden vooruit te voorspellen, het zijn hooguit trends die zichtbaar zijn.
Ook al is een SSW geen garantie voor winterweer, is het wel al opgevallen dat een aantal serieuze winterinvallen zoals die van februari 2012 en ook het winterinvalletje eind februari voorafgegaan waren door een SSW. Moest er eind december een SSW komen dan is dat eigenlijk perfect voor winterweer in januari, wat nog altijd de maand met het meeste potentieel is voor winterweer (het putje van de winter zoals men zegt). Eind februari zoals vorig jaar is eigenlijk al te laat, want de winterinval wordt al getemperd door de hogere zonnestand en langere dagen. Dus om echt een stevige winterinval te krijgen is het eind december wel de moment voor die SSW.

straight_six zei:

Zijde daar weer.. Hadden al je voorspellingen juist geweest dan was het al van november tot nu aan het vriezen.. Ik heb er nog niet veel van gezien..

Geef het gewoon op want je kan het niet.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Ik heb dat nergens gezegd. Sterker nog, zelfs in de meest koude winters of de strengste winters aller tijden zijn er ook nog milde periodes. Ik nuanceer mijn berichtgeving, en ik spreek altijd over kansen. Het is niet de zaak van dat ik niet kan voorspellen, maar van jij die er simpelweg niet in slaagt om die correct te interpreteren. Verder is niemand in staat om verder dan twee weken vooruit te voorspellen. Daarom hebben we het ook steeds over tendensen, of over winterkansen. Er is niemand die met 100% zekerheid het weer kan voorspellen, voor na 6 of 7 dagen. Zelfs de beste computermodellen kunnen dat niet.

Alle weerberichten die verder dan 3 dagen kijken zijn ongeloofwaardig. Voila. Da's nu eenmaal het weer.

Ik ga een klein beetje meta gaan.

Is er echt nog geen vooruitzicht (pun intended) op nieuwe en betere weermodellen? Ik hoor nog altijd zaken als GFS enz, en die modellen stammen toch echt uit een vorig tijdperk toen er nog veel minder middelen en kennis waren. En ook al zijn ze wellicht al meermaals verfijnd, deze thread toont nog maar eens aan dat deze modellen gewoon totaal nutteloos zijn om het weer op langere termijn te zien.

Met de hoeveelheid meteorologische data die vandaag de dag verzameld en opgeslagen is (en blijft verzameld worden), en met de gigantische rekenkracht die vandaag ter beschikking is, inclusief machine learning en zelfs al een heel klein stukje AI, waarom slagen we er nog altijd niet in om het weer met zekerheid meer dan 2 dagen op voorhand te voorspellen?

Ik snap dat er gigantisch veel variabelen komen kijken bij het voorspellen van het weer, maar afaik gaat het nu ook weer niet over een oneindig aantal variabelen?

Is het omdat het momenteel te duur is om nieuwe modellen te ontwikkelen, is het omdat het onderzoek het exclusief domein geworden is van universiteiten en gatekeeping de kansen aan nieuwe en minder conventionele ideeen ontneemt (beetje zoals geneeskunde), is het omdat er gewoon weinig animo of vraag voor is, of iets anders?

CCatalyst zei:

Ik ga een klein beetje meta gaan.

Is er echt nog geen vooruitzicht (pun intended) op nieuwe en betere weermodellen? Ik hoor nog altijd zaken als GFS enz, en die modellen stammen toch echt uit een vorig tijdperk toen er nog veel minder middelen en kennis waren. En ook al zijn ze wellicht al meermaals verfijnd, deze thread toont nog maar eens aan dat deze modellen gewoon totaal nutteloos zijn om het weer op langere termijn te zien.

Met de hoeveelheid meteorologische data die vandaag de dag verzameld en opgeslagen is (en blijft verzameld worden), en met de gigantische rekenkracht die vandaag ter beschikking is, inclusief machine learning en zelfs al een heel klein stukje AI, waarom slagen we er nog altijd niet in om het weer met zekerheid meer dan 2 dagen op voorhand te voorspellen?

Ik snap dat er gigantisch veel variabelen komen kijken bij het voorspellen van het weer, maar afaik gaat het nu ook weer niet over een oneindig aantal variabelen?

Is het omdat het momenteel te duur is om nieuwe modellen te ontwikkelen, is het omdat het onderzoek het exclusief domein geworden is van universiteiten en gatekeeping de kansen aan nieuwe en minder conventionele ideeen ontneemt (beetje zoals geneeskunde), is het omdat er gewoon weinig animo of vraag voor is, of iets anders?

Klik om te vergroten...

Het weer in Belgie is ook moeilijker te voorspellen omwille van dat kleine details ons weer kunnen bepalen, en dat bepaalde weersverschijnselen soms ook erg lokaal / regionaal kunnen zijn (buien, onweer bvb.). Je kan in het westen een hele dag ook bewolkt weer hebben, terwijl ze in Sint-Niklaas kunnen zeggen. Bewolking, huh. Niet veel van gemerkt hoor. Het weer in de Sahara bijvoorbeeld is een pak makkelijker te voorspellen. En zelfs in Oekraine kun je bepaalde zaken echt mijlenver op voorhand zien aankomen. Maar in streken als Schotland, Ierland en IJsland kan het weer bijvoorbeeld in 10 minuten radicaal veranderen.

Ik kan geen compleet antwoord geven m.b.t. op de modellen, maar wat ik wel weet is dat de modellen vaak al geupdatet zijn. Ik denk dat er voor EC (als ik me niet vergis) ook weer een grote update aankomt (ofwel was het GFS). En daarnaast heb je veel experimentele modellen, die bijvoorbeeld meer focussen in detail (WRF, Arpège, HIRLAM), of modellen per weerdienst (UKMO voor de Britten, DWD voor de Duitsers, ALARO voor het KMI, maar dat laatste is of course niet toegankelijk voor het publiek, niet verassend omdat het KMI eerder een cultgroep vol dinosaurussen is die 5 decennia in het verleden nog leven).

waarom slagen we er nog altijd niet in om het weer met zekerheid meer dan 2 dagen op voorhand te voorspellen?

Klik om te vergroten...

Dat is een beetje overdreven, qua temperatuur kunnen we gerust 5-6-7 dagen vooruit kijken, en met 90-95% zekerheid voorspellen. Zaken zoals regenzones enzo hebben wat meer tijd nodig, ja. Er zit verder al enorm veel rekenkracht in de modellen. Dat is bvb. de reden waarom er maar zo weinig modelruns per week zijn, en waarom er maar wekelijks een EC46 update is (een 46-daagse vooruitkijk, omwille van al de rekenkracht die daarin sluipt).

-> let op bovenluchttemperaturen maar toont grofweg de koude massa goed aan.

Misschien weer wat kouder na nieuwjaar, maar nog geen groot signaal voor winterweer, of grootschalige winterevoluties.

Kansen op een winterprik rond 4-5 januari maar de modellen laten het maar kort duren, en er is veel onzekerheid. Overtuigend ziet het er niet echt uit.

We hebben zeven maand quasi ononderbroken zomerweer gehad, du jamais vu in België, en de dagtemperaturen liggen ook een goeie 5-10 graden boven het gemiddelde deze winter. Alles wijst erop dat we gewoon zo'n snertwinter als die van 2006-2007 gaan krijgen. Iedere dag grijs en regenachtig bij temperaturen van 10-15 graden en als kers op de taart gaan skiën bij temperaturen van +15 graden op 1500 meter hoogte... .

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

Al 15 dagen bijna geen zon. Heb liever stevige kou en zon dan een weer zoals nu

John1307 zei:

We hebben zeven maand quasi ononderbroken zomerweer gehad, du jamais vu in België, en de dagtemperaturen liggen ook een goeie 5-10 graden boven het gemiddelde deze winter. Alles wijst erop dat we gewoon zo'n snertwinter als die van 2006-2007 gaan krijgen. Iedere dag grijs en regenachtig bij temperaturen van 10-15 graden en als kers op de taart gaan skiën bij temperaturen van +15 graden op 1500 meter hoogte... .

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

Klik om te vergroten...

Dat is wat overdreven. Wordt volgende week beetje kouder, en we hebben al twee koudere episodes gehad. Bovendien blijven de kansen aanwezig, maar de SSW lijkt niet echt een uitwerking te hebben op de atmosfeer. Er zijn nog twee maanden. Ik heb december 2015 gemaakt, dat is pas wat snert is. Maar uiteindelijk zijn de verwachtingen ook erg laag geworden, en ben je met elk klein beetje dat je nu krijgt tegenwoordig tevreden.

John1307 zei:

We hebben zeven maand quasi ononderbroken zomerweer gehad, du jamais vu in België, en de dagtemperaturen liggen ook een goeie 5-10 graden boven het gemiddelde deze winter. Alles wijst erop dat we gewoon zo'n snertwinter als die van 2006-2007 gaan krijgen. Iedere dag grijs en regenachtig bij temperaturen van 10-15 graden en als kers op de taart gaan skiën bij temperaturen van +15 graden op 1500 meter hoogte... .

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

Klik om te vergroten...

Ik vertrek morgennacht. Grens Duitsland Oostenrijk. Amper 900km van hier




Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Heeft ook nergens zin over om te klagen. Ik durf zelfs te wedden dat dit in het nieuwe klimaat een vrij goede winter zal zijn. En ik ben wel optimistisch of toch zeker niet zo zwartgallig dat ik een winter met een eigenlijk al niet hopeloze december en ook geen hopeloze vooruitzichten (SSW, en toch deels een blokkade volgende week) anno 31/12 al ga afschrijven. De echt strenge winter zal er ooit wel nog komen. En het weer kan je toch niet bepalen, ik laat er mijn gemoed niet meer door bepalen. Eigenlijk ben ik op zich een vrij grote tegenstrijding omdat ik absoluut niet tegen kou kan. Ik heb liever 35-40 graden en volle zon, dan bij 5 graden buiten te komen, op dagen zoals vandaag, en toch zit ik altijd te hopen op kou op de weerkaarten. En waarom? Om dan uiteindelijk toch af te zien. Ik zie nu al af van de kou. Dat begrijp ik niet aan mezelf, maar ik hou gewoon van extreem weer, en strenge winters vallen daar onder, mede ook omdat ik dan iets te vertellen heb: "ik heb de winter van ... meegemaakt", hoewel ik absoluut niet tegen kou kan. Mijn verwarming staat nochtans op 21,5 graden thuis, en ik heb kou (s'nachts 18,5 graden en dan nog meer kou). Nu ben ik niet thuis, en ik heb ook weer opnieuw kou. Ik kan dat gewoon niet verdragen. Bij een binnentemperatuur van 33 graden kan ik desondanks bvb wel slapen of actief zijn.

Ik heb vooral een hekel aan dit grijze non-weer, ik word er een beetje depri van. Dit is in feite nog slechter dan regen, want de banen blijven de hele dag nat en vuil. Een korte, hevige regenbui is dan nog beter want dan spoelt de vuiligheid van de baan.
Ik was niet graag mijn fiets af, en ben ook maar weinig gemotiveerd om buiten te komen bij grijs weer en temperaturen tussen 5 en 10 graden, tegenwoordig het meest dominante weertype in België in de wintermaanden.
Vroeger had je al eens perioden met stormen, buien, sneeuw, ... het lijkt alsof elke vorm van dynamiek uit ons weer verdwenen is.
Op kou kan je je nog kleden, en als er dan een zonnetje bijkomt dan nemen we dat er graag bij. Sneeuw levert mooie foto's op, het is alsof je in een compleet andere wereld terechtkomt.

Ik ga meestal wel eens op reis in de winter, om even van dat grijze, kille weer hier weg te zijn.

Het is het beste om die weerkaarten niet te veel te volgen en het weer te nemen zoals het komt, want je kan er toch niks aan veranderen als het niet wilt winteren, het is allemaal verloren energie voor niets.

December was toch vrij hopeloos qua winterweer, een aantal uitzonderlijk warme dagen en het heeft maar een paar keer gevroren, 1 nacht even een sneeuwdekje gehad dat een paar uur later weer verdwenen was. Het gemiddelde zal wel weer veel te warm zijn volgens mij. Voor de komende dagen ook niet veel beterschap, saai en grijs en zo gaan de beste dagen voor winterweer weer langzaam voorbij.

Unpro zei:

December was toch vrij hopeloos qua winterweer, een aantal uitzonderlijk warme dagen en het heeft maar een paar keer gevroren, 1 nacht even een sneeuwdekje gehad dat een paar uur later weer verdwenen was. Het gemiddelde zal wel weer veel te warm zijn volgens mij. Voor de komende dagen ook niet veel beterschap, saai en grijs en zo gaan de beste dagen voor winterweer weer langzaam voorbij.

Klik om te vergroten...

Is al jaren hopeloos. En eigenlijk traditioneel een hopeloze maand. Want op december 2010 na is het al lang gene vetten geweest in die maand. En als je december 2015 hebt meegemaakt dan is 2018 wel oké.



Qua temperatuur was december 2010 de koudste sinds die van 1969. '95 en '96 waren ook koud. December 2009 was ook goed. Die van 1981 en 1978 (ofc) ook zeker en vast.1976, 1980, 1987, 2001, 2002, 2007 en 2008 hadden ook hun koudere periodes. De laatste week van 1992 was ook goed. Laatste dagen van 1985 waar in '86 de winter losbreekt ook.

Dus toch een redelijke zeldzaamheid, zeker omdat ik met "koudere periodes" inclusief een drapje sneeuw of een paar ijsdagen had opgenomen. Je moet geen mirakels verwachten in dit klimaat. Een 'echt winterse' december is gewoon een zeldzaamheid. Zowel in het oude klimaat als het nieuwe klimaat. Misschien minder in de kleine ijstijd-klimaat, maar we leven niet tijdens de kleine ijstijd, we leven in een tijdperk van global warming. Dus deal with it.

Zo'n december maand als in 1878 (?) wil ik voor de lol toch wel eens meemaken. Een gemiddelde temperatuur van bijna -6°C?

Sneeuwstorm zei:

Vroeger had je al eens perioden met stormen, buien, sneeuw, ... het lijkt alsof elke vorm van dynamiek uit ons weer verdwenen is.

Klik om te vergroten...

En dan lees ik NIETS anders dan artikels waarin wetenschappers verklaren dat het weer steeds extremer en extremer zal worden. Hoezo? Het is hier continue grijs saai winterweer als vanouds. Ik zie NIKS extreem aan dit weer. Oh ja als er eens 1 (!) dag overstroming is of stormweer dan zijn die wetenschappers er natuurlijk weer met die beweringen

brandon_ zei:

Zo'n december maand als in 1878 (?) wil ik voor de lol toch wel eens meemaken. Een gemiddelde temperatuur van bijna -6°C?

Klik om te vergroten...

November 1879: 2.7°C (zo een koude november hebben we al sinds 1925 niet meer gehad)
1879 -5.6°C (koudste december in ukkel ooit gemeten)
En in Januari 1880: -1.1°C (zo een koude januari hebben we al sinds 1987 niet meer gehad)

1879/1880 en 1881 staan ook gekend als één van de koudste trio-winters die we ooit gehad hebben (koudste drie opéénvolgende winters).
Januari 1881: -2.7°C
December 1878: 0.1°C
January 1879: -1.4°C

Kwamen ook voor aan het einde van een zonnecyclus, het einde van cyclus 11.

During the minimum transit from solar cycle 11 to 12, there were a total of 1028 days with no sunspots (the highest recorded of any cycle transit to date).

Klik om te vergroten...

Daarom dat ik voor de komende jaren ook redeneer dat ze erg koud zullen verlopen, al viel dat dit jaar tegen, maar misschien is het dit jaar nog een jaar te vroeg, en het 21 eeuwse klimaat zal er geen goed gedaan aan hebben gedaan. Maar ik vermoed wel dat we dat record van 1028 dagen gaan breken in 2019 en 2020 aangezien het een zeer lange en diepe minimum lijkt te gaan worden.