Archief - Wat doe je om opwarming van de aarde te voorkomen/uitstellen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
boostah
Legacy Member
Math'ke zei:Er zijn naast een kerncentrale nog andere centrales ook in België ( genoeg variatie ), niemand hier en zeker heb ik nergens gezegd dat men de kerncentrale 's nachts zou moeten afzetten, het is toch niet mogelijk ( wat ik zelf ook wel wist ) maar men zou misschien wel andere meer vervuilende centrales kunnen uitschakelen.
sowieso moet die bij opstart volledig herafgesteld worden, hoe het nu gebeurt is veel minder vervuilend (opstart = slechte verbranding). Ze laten namelijk de generatoren gewoon kalmer gaan, denk je dat die slechts 1 instelling hebben? Die zijn gewoon modulerend en kunnen eenders welk vermogen afleveren hoor (zelfs een kerncentrale kan aangepast worden, maar dit is moeliijker das een feit). Bij piekvermogen worden op die manier ook gasturbines (die kunnen wel makkelijk opgestart worden)
De straatverlichting was inderdaad vroeger nodig voor de centrales, nu belange niet meer, maar vind het sterk dat mensen met weinig technische kennis hier uitspraken durven over doen, ik ga ook niet in detail gaan, want ken er daarom ook te weinig over maar een vuurhaard opstarten is veel moeilijker dan ze instand te houden.
btw, wist je bv dat er een centrale (weet niet meer net welke) is welke op houtschilfers werkt (1000 ton per dag) en dat elektrabel deze mag inschrijven als groene stroom (hernieuwbare bron, maar verbranding is wel vervuilender)
Matt.
Legacy Member
boostah zei:
Zijn meerdere centrales dacht ik. En een deel van die pellets worden aangevoerd per boot uit o.a. Canada, Zuid-Amerika en Australië... Tot zover "groene" stroom.
Epyon
Legacy Member
Standby laten draaien is vele malen meer vervuilender dan een centrale laten cyclen (heropstarten). De enige reden waarom men centrales op standby laat is economisch (standby brandstofverbruik kost minder dan manuren om een centrale te laten cyclen) en de verplichting die de producent heeft t.o.v. netstabiliteit (als ergens anders een centrale uitvalt moet zo snel mogelijk een andere bijgeschakeld kunnen worden).boostah zei:
^MystiQ
Legacy Member
boostah zei:
Math'ke zei:
Dit is een zeer belangrijk zinnetje in mijn post die jij duidelijk niet gelezen hebt, soms kan het geen kwaad om eens goed te lezen wat andere mensen schrijven denk ik zo.
Wie ben jij overigens om te zeggen of iemand wel of geen technische kennis heeft van dergelijke zaken ? We spreken over een probleem die zich nu voordoet, waarom is het dan nodig om in het verleden te gaan kijken ? De straatverlichting is nu op dit moment in deze tijden absoluut overbodig geworden. Dat het vroeger anders was weet ik ook wel maar de mensen zouden hedendaags beter eens wat minder in het verleden gaan kijken en zich wat meer op de toekomst richten, ik denk dat zowel u als ik daar baat bij hebben, niet ?
De centrale waarover je spreekt is waarschijnlijk die van Eupen, ik kan mij eerlijk gezegd geen andere centrale bedenken die dat doet. Wat die dingen precies uitstoten weet ik nu ook niet voor 100% zekerheid hoor, er zijn daar helaas moeilijk cijfers over te vinden. Maar wat ik wel weet is dat die centrales draaien op afvalhout, dat lijkt mij eerder een win-win situatie dan een verlies situatie. Of zie ik dat verkeerd ?
Bart Religion
Legacy Member
Math'ke zei:Trek anders alles eens in het belachelijke. Het gaat er helemaal niet om dat één persoon een toestel in stand by plaatst, het gaat erom dat er miljoenen mensen hun toestellen in stand by laten staan en dat is wel vraagt wel wat energie ja. Verbruik van energie impliceert een onrechtstreekse uitstoot van CO2. Mijn punt is dat als minder energie gaan verbruiken dat we kleinere en meestal ook meer vervuilende centrales 's nachts kunnen stilleggen, dan spreek ik over centrales waarbij het mogelijk is om zoiets te doen weliswaar. Zolang er onnodig energie verbruikt wordt blijft er ook onnodig CO2 in de atmosfeer 'geblazen'.
Als één persoon 1W verbruikt is dat inderdaad niets maar wanneer 1 miljoen personen 1W verbruiken is dat 1000000W of beter gezegd 1 MW. Denk daar maar eens over na voor je in het vervolg uw TV in stand by zet. Het is nu ondertussen al meermaals bewezen dat uw energiefactuur tot 50 euro lager kan liggen door toestellen volledig uit te schakelen. Met 50 euro kan je al eens lekker gaan eten met uw vriendin hé
Ik kan mij moeilijk voorstellen dat het veiliger is met straatverlichting. Doordat je geen straatverlichting hebt zou je juist automatisch veiliger moeten gaan rijden omdat je niet weet wat er komt. Als ge natuurlijk met statistieken uw stelling kunt beweren zal ik ze niet tegenspreken
Edit : Ik zie dat epyon mijn punt wel staaft, dat is dan ook weer opgelost !
Wie heeft er ooit gezegd dat het niet de mens zijn fout is dat de aarde opwarmt ? Voor zover ik weet, tot nu toe nog niemand
Ik geloof daar allemaal niet zo in. Opgeklopt tot en met om de mensen bang te maken.
Epyon
Legacy Member
De verbrandingswaarde van de pellets wordt bij iedere levering gemeten via staalname en in relatie met de verbrandingswaarde van de kolen gebracht. Als 10% van de gegenereerde verbrandingsenergie uit de pellets komt zal Electrabel voor 10% van zijn elektriciteitsproductie van die centrale groenestroomerkenning krijgen. Het is niet alsof wat pellets toevoegen de stroom magischerwijs groen maakt, dat geldt enkel voor de bijdrage die de pellets aan de totale verbranding leveren.boostah zei:
^MystiQ
Legacy Member
bartreligion zei:
Als je het niet voor de 'global warming' kan opbrengen kan je het toch opbrengen voor uw factuur op het einde van het jaar ? Of ben je soms een zeer rijk persoon die 50 euro reduceert tot dezelfde waarde van 1 euro ?
Ik vind het raar dat je moeilijk in 'global warming' kan geloven als je de resultaten ziet ? Tenzij die resultaten natuurlijk gemanipuleerd worden tot over hun oren maar het zou mij toch maar zeer sterk verbazen dat dat het geval is. Ik hoor nog altijd dagelijks mensen zeggen, "ik merk toch niet veel van die global warming hoor, het is hier altijd slecht weer". Dat zegt toch meer dan genoeg over hoe goed sommigen op de hoogte zijn van de problematiek daar rond
Bart Religion
Legacy Member
Math'ke zei:Als je het niet voor de 'global warming' kan opbrengen kan je het toch opbrengen voor uw factuur op het einde van het jaar ? Of ben je soms een zeer rijk persoon die 50 euro reduceert tot dezelfde waarde van 1 euro ?
Ik vind het raar dat je moeilijk in 'global warming' kan geloven als je de resultaten ziet ? Tenzij die resultaten natuurlijk gemanipuleerd worden tot over hun oren maar het zou mij toch maar zeer sterk verbazen dat dat het geval is. Ik hoor nog altijd dagelijks mensen zeggen, "ik merk toch niet veel van die global warming hoor, het is hier altijd slecht weer". Dat zegt toch meer dan genoeg over hoe goed sommigen op de hoogte zijn van de problematiek daar rond
Er zijn zoveel tegenstrijdige onderzoeken over dat men enkel kan stellen dat men het eigenlijk niet weet hoe het nu zit met de opwarming van de aarde, in welke mate deze zal plaatsvinden en hoe groot de rol van de mens hier in is.
Epyon
Legacy Member
Die Electrabelstroom is wel groen, maar zoals ik onder collega's pleeg te zeggen 'Electrabel groen'matthi_182 zei:Punt blijft dat groene stroom niet altijd zo groen is als de naam doet uitschijnen en (sommige) elektriciteitsmaatschappijen dus de (veelal slecht-geïnformeerde) consument een rad voor ogen draaien.
. Een centrale die 15% materiaal uit hernieuwbare oorsprong meestookt levert wel degelijk 15% groene stroom maar het is vooral een goedkope manier om wat extra centen binnen te rijven. Beter is het centrales te bouwen die voor een veel groter deel op hernieuwbare energie werken. Een voorbeeld hiervan is de biostoomcentrale van Electrawinds. Dat bedrijf geeft ook zeer weinig om het groene gedachtegoed en is vooral op winst gericht, maar het doet het dan wel via een ecologisch meer verantwoorde manier dan Electrabel.^MystiQ
Legacy Member
bartreligion zei:
Ik kan daar natuurlijk niet veel op in brengen hé, voor ieder onderzoek die positief bewijs levert is er een onderzoek die het tegenovergestelde beweert. Wat je uiteindelijk gelooft moet je uiteraard zelf beslissen maar je kan niet ontkennen dat bepaalde gebeurtenissen in de wereld ( zoals bossenkap, stijging van zeespiegel, .. ) geen massale gevolgen zullen hebben naar de toekomst toe.
Anyway, ik ga in mijne nest kruipen, tot morgen voor meer van deze gesprekken !
Nickjeuh
Legacy Member
Ik vind het een rare stelling dat minder straatverlichting voor meer veiligheid zorgt. Maar blijkbaar is het effectief zo.
In het jaar 2007 waren er 50 000 verkeersongevallen in Belgie (10 miljoen inwoners) tegen 80 000 in Frankrijk (60 miljoen inwoners).
bron:
http://www.statbel.fgov.be/press/pr124_nl.pdf (2007)
http://www2.securiteroutiere.gouv.fr/IMG/pdf/GS.pdf (2007)
VERKEERSONGEVALLEN (vroegere jaren)
Verkeersongevallen - 2001 (vroegere jaren)
In het jaar 2007 waren er 50 000 verkeersongevallen in Belgie (10 miljoen inwoners) tegen 80 000 in Frankrijk (60 miljoen inwoners).
bron:
http://www.statbel.fgov.be/press/pr124_nl.pdf (2007)
http://www2.securiteroutiere.gouv.fr/IMG/pdf/GS.pdf (2007)
VERKEERSONGEVALLEN (vroegere jaren)
Verkeersongevallen - 2001 (vroegere jaren)
Ruben666
Legacy Member
matthi_182 zei:
Deze claim op echtheid/waarheid is tevens de achilleshiel van wetenschap(pen), want zoals bijna steeds zijn ook hier niet alle parameters van de vergelijking gekend (en zelfs indien wel, in laboratoriumomgeving bijvoorbeeld, dan nog loert Heisenberg om de hoek).
Niet alle parameters gekend --> geen 100% zekere conclusie te trekken.
Men kan in deze dicussie maw. dus ook niet uitsluiten dat bv. menselijke handelingen slechts een marginaal deel uitmaken van heel het proces van verwarming/afkoeling (ook al lijken/schijnen bepaalde natuurkundige fenomenen beïnvoed te worden door bepaalde menselijke activiteiten).
Enkel graden van waarschijnlijkheid als men intellectueel eerlijk wil blijven (imo.).
Leve de eenduidigheid van wiskunde, de beste taal
boostah
Legacy Member
Nickjeuh zei:
Scheve vergelijking, op de autostrades is het daar veel kalmer (enkel rond parijs ni, ma da zit altijd vast, dus u daar doodrijden is ni van de poes).
Dat straatverlichting voor meer veiligheid zorgt vind ik ook iets dat niet zomaar gezegd mag worden, ik rij persoonlijk zelf liever in de ganse donker, makkelijker auto's uit zijstraten te spotten enzo, enkel voetgangers en fietsers zonder ligt zijn dan opzich gevaarlijk (en beesten natuurlijk)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.