Archief - "Samoople" fusion!

Kingfisher zei:

Wat betreft die patent -war: het is waar dat we pinch-to-zoom nu evident vinden. Maar daar hebben ingenieurs en designers en specialisten in interface jaaaaaren naar gezocht. Dus als je lang onderzoek doet, en je ontdekt iets dat volledig vanzelfsprekend is ("dat we daar zelf niet zijn opgekomen"), dan zou je daar geen patent op moegen nemen?

Een patent verhindert niet dat Samsung ook pinch-to-zoom kan gebruiken. Maar ze moeten dan wel betalen aan de oorspronkelijke ontwikkelaar. En daar wringt het schoentje.

Klik om te vergroten...

Volledig akkoord, het probleem komt wanneer bvb volgend scenario zich voordoet (fictief):
* Microsoft vindt Pinch-to-zoom uit, past dit toe op een AIO-pc. En neemt hier een patent op (terecht).
* Apple kopieert Pinch-to-zoom naar een mobiel device en krijgt hier een eigen patent op.

Je verwacht dat zo'n dingen niet gebeuren, maar als je kijkt naar de onlangs uitgegeven patenten voor HUD's zal je zien dat dit echt nog steeds dagelijkse kost is.

Vind het best wel lachwekkend dat er nog altijd mensen zijn die blijkbaar echt nie willen begrijpen wat ik bedoel, maar soit.

Persoonlijk vind ik het heel spijtig dat er niet direct een manier bestaat om de competitie en concurrentie gaande te houden als iedereen hetzelfde OS zou gebruiken. Stel je gewoon eens voor wat giganten als Apple, Google, Samsung en Microsoft zouden kunnen berijken als ze met evenveel drijf als nu de koppen bij elkaar steken.

Als je echt innovatie wilt, zou dat wel een heel grote stap in de goede richting zijn ^^

Midz zei:

Vind het best wel lachwekkend dat er nog altijd mensen zijn die blijkbaar echt nie willen begrijpen wat ik bedoel, maar soit.

Persoonlijk vind ik het heel spijtig dat er niet direct een manier bestaat om de competitie en concurrentie gaande te houden als iedereen hetzelfde OS zou gebruiken. Stel je gewoon eens voor wat giganten als Apple, Google, Samsung en Microsoft zouden kunnen berijken als ze met evenveel drijf als nu de koppen bij elkaar steken.

Als je echt innovatie wilt, zou dat wel een heel grote stap in de goede richting zijn ^^

Klik om te vergroten...

Maar wat wil je dan?

Stel dat bedrijf X en bedrijf Y beide dezelfde OS gebruiken. Bedrijf X slaagt er na een langdurig onderzoek in om de OS te verbeteren zodat deze 2 keer zo snel opstart. Waardoor bedrijf X een OS aanbiedt die beter is dan deze van bedrijf Y en dus meer gaat verkopen.
Volgens jou zou dan bedrijf X zijn nieuwe, verbeterde OS vrij beschikbaar moeten stellen aan bedrijf Y, waardoor zijn verkoopsvoordeel volledig wegvalt en zijn onderzoek gaan voordeel heeft opgeleverd...

Is dat wat je wilt, of begrijp ik het verkeerd?

stinky zei:

Maar wat wil je dan?

Stel dat bedrijf X en bedrijf Y beide dezelfde OS gebruiken. Bedrijf X slaagt er na een langdurig onderzoek in om de OS te verbeteren zodat deze 2 keer zo snel opstart. Waardoor bedrijf X een OS aanbiedt die beter is dan deze van bedrijf Y en dus meer gaat verkopen.
Volgens jou zou dan bedrijf X zijn nieuwe, verbeterde OS vrij beschikbaar moeten stellen aan bedrijf Y, waardoor zijn verkoopsvoordeel volledig wegvalt en zijn onderzoek gaan voordeel heeft opgeleverd...

Is dat wat je wilt, of begrijp ik het verkeerd?

Klik om te vergroten...

Wat hij wil is dat we allemaal samen aan één platform werken om dat zo goed mogelijk te maken, in plaats van met verschillende elkaar te beconcurreren. Bedrijven in hun huidige vorm zouden in zo'n systeem natuurlijk niet meer bestaan. Nog los van de vraag of inderdaad op technologisch vlak beter zou zijn (er zijn weliswaar schaalvoordelen, maar out of the box denken wordt afgeremd vrees ik), is dit economisch natuurlijk een slecht idee (het leidt sowieso tot een planeconomie).
Een tussenoplossing zijn open standaarden e.d. Dat is wel werkbaar en inderdaad belangrijk (hé, dit stond allemaal al in mijn eerste post, waar hebben we het eigenlijk over ).

Tweak37 zei:

Wat hij wil is dat we allemaal samen aan één platform werken om dat zo goed mogelijk te maken, in plaats van met verschillende elkaar te beconcurreren.

Klik om te vergroten...

toch blij dat er mensen zijn die mij wel begrijpen
dit is inderdaad wat ik wil, maar ik heb ook gezegd dat ik geen flauw idee heb hoe je zoiets haalbaar en functioneel kan maken op economisch vlak

Midz zei:

Persoonlijk vind ik het heel spijtig dat er niet direct een manier bestaat om de competitie en concurrentie gaande te houden als iedereen hetzelfde OS zou gebruiken.

Klik om te vergroten...

Ik zie eigenlijk geen reden waarom het niet zou kunnen. 't Is niet alsof wetenschappers harder gaan werken in hun labo's omdat de beursaandelen van hun bedrijf gezakt zijn in vergelijking met de concurrentie. Als we alle niet-materiële motivaties even negeren, werkt men harder omdat men concurrentie voert binnen het bedrijf zelf, met andere werknemers. Als je wilt stijgen op de ladder, moet je beter zijn dan je collega's. Zoiets kan perfect werken in een systeem zonder concurrentie tussen bedrijven. Het grootste probleem is dan de bureaucratie van de piramidestructuur die zo ontstaat.

Midz zei:

uw vergelijkingen hebben er echt niets mee te maken

het is gewoon een feit dat als iedereen eenzelfde OS zou gebruiken het voor iedereen beter zou zijn, meer mogelijkheden. er is geen enkel voordeel bij het gebruik van meerde OS'en

Klik om te vergroten...

Dat is helemaal geen 'feit'. Om een relatief extreem voorbeeld te nemen de vereisten waaraan een OS voor HPC moet voldoen zijn volledig anders dan de vereisten waar een homedesktop om te gamen aan moet voldoen. En je kan *nooit* die 2 combineren en dezelfde efficiëntie hebben.

er bestaan verschillende dingen omdat er verschillende noden zijn.

Tr1ploid zei:

Ik zie eigenlijk geen reden waarom het niet zou kunnen. 't Is niet alsof wetenschappers harder gaan werken in hun labo's omdat de beursaandelen van hun bedrijf gezakt zijn in vergelijking met de concurrentie. Als we alle niet-materiële motivaties even negeren, werkt men harder omdat men concurrentie voert binnen het bedrijf zelf, met andere werknemers. Als je wilt stijgen op de ladder, moet je beter zijn dan je collega's. Zoiets kan perfect werken in een systeem zonder concurrentie tussen bedrijven. Het grootste probleem is dan de bureaucratie van de piramidestructuur die zo ontstaat.

Klik om te vergroten...

Dat is toch niet zo eenvoudig hoor. Binnen een bedrijf hoort een bepaalde cultuur. Werknemers kunnen individueel wel hard werken, maar ze worden enorm beïnvloed door de instituties waarbinnen ze werken. Bvb, een werknemer bij Apple gaat er helemaal niet voor beloond worden als hij hard werkt en innoveert in open source applicaties.

Innoveren betekent voor gevestidge bedrijven: een bestaande succesformule kapotmaken en helemaal iets anders doen. Werknemers gaan daar helemaal niet toe aangemoedigd worden. Innovatie binnen het kader van het bedrijf kan wel plaatsvinden (bvb kostenbesparende maatregelen voor bestaande productie), maar echt iets revolutionairs zal niet zo snel toegelaten worden.

nite zei:

Dat is toch niet zo eenvoudig hoor. Binnen een bedrijf hoort een bepaalde cultuur. Werknemers kunnen individueel wel hard werken, maar ze worden enorm beïnvloed door de instituties waarbinnen ze werken. Bvb, een werknemer bij Apple gaat er helemaal niet voor beloond worden als hij hard werkt en innoveert in open source applicaties.

Klik om te vergroten...

Ja, het is natuurlijk onmogelijk om een realistische hypothese te bedenken waarin je de huidige bedrijfsstructuur intact laat en simpelweg de concurrentie tussen bedrijven wegneemt. Ik maakte de vergelijking eerder om aan te duiden dat er wel degelijk hoogkwalitatief onderzoek kan gebeuren zonder dat er persé directe concurrentie moet zijn. Veel baanbrekend onderzoek aan universiteiten gebeurd zonder directe inmenging van de bedrijfswereld.

Tr1ploid zei:

Ja, het is natuurlijk onmogelijk om een realistische hypothese te bedenken waarin je de huidige bedrijfsstructuur intact laat en simpelweg de concurrentie tussen bedrijven wegneemt. Ik maakte de vergelijking eerder om aan te duiden dat er wel degelijk hoogkwalitatief onderzoek kan gebeuren zonder dat er persé directe concurrentie moet zijn. Veel baanbrekend onderzoek aan universiteiten gebeurd zonder directe inmenging van de bedrijfswereld.

Klik om te vergroten...

Nee maar er is ook concurrentie tussen universiteiten voor funding. Ik denk dat je de echt grote universiteiten best wel met de bedrijfswereld kan vergelijken

zarathustra zei:

Nee maar er is ook concurrentie tussen universiteiten voor funding. Ik denk dat je de echt grote universiteiten best wel met de bedrijfswereld kan vergelijken

Klik om te vergroten...

Je kan inderdaad op veel vlakken universiteiten met bedrijven vergelijken. Door de crisis is dit nog versterkt. Er wordt soms goed samengewerkt tussen de Belgische universiteiten, maar net zo vaak wordt bijna identiek onderzoek aan verschillende universiteiten in parallel uitgevoerd. En wanneer je als onderzoeker aan de universiteit baanbrekend patenteerbaar werk verricht, staat de juridische dienst van de univ binnen de kortste keren voor je deur om alles te patenteren en te beschermen.

Tr1ploid zei:

Veel baanbrekend onderzoek aan universiteiten gebeurd zonder directe inmenging van de bedrijfswereld.

Klik om te vergroten...

Baanbrekend onderzoek komt bijna steeds in een fase waar veel geld nodig is om verder te ontwikkelen en/of te vermarkten. Geld dat universiteiten en overheden (zeker nu) niet hebben. Inmenging van de bedrijfswereld is dan onvermijdelijk.

De Vlaamse overheid doet er alles aan om universiteiten zoveel mogelijk te laten samenwerken met de industrie. Enerzijds omdat dit de beste garantie is dat onderzoek zo snel mogelijk economische opbrengst genereert, anderzijds omdat dit nu eenmaal het goedkoopst is voor de overheden. Gevolg is wel dat projecten voor basiswetenschappelijk onderzoek nog maar moeilijk fondsen vinden. Om een idee te geven: tussen 2002 en 2010 daalde het percentueel aantal goedgekeurde FWO onderzoeksprojecten (een typische funding voor basiswetenschappelijk werk) van 47% tot 13.9%! En ik kan u uit persoonlijke ervaring meedelen dat er erg veel werk kruipt in zo'n aanvraag

zarathustra zei:

Nee maar er is ook concurrentie tussen universiteiten voor funding. Ik denk dat je de echt grote universiteiten best wel met de bedrijfswereld kan vergelijken

Klik om te vergroten...

Sterker nog, als universiteiten hun uitvindingen op de markt willen brengen, zijn er natuurlijk ondernemingen nodig die dat risico willen nemen. De Telecom monopolist met zijn EDGE netwerk zal snel tegen 4G zeggen: "nee die technologie is niet nuttig, ons EDGE netwerk draait goed en we maken daar winst op".

nite zei:

Sterker nog, als universiteiten hun uitvindingen op de markt willen brengen, zijn er natuurlijk ondernemingen nodig die dat risico willen nemen. De Telecom monopolist met zijn EDGE netwerk zal snel tegen 4G zeggen: "nee die technologie is niet nuttig, ons EDGE netwerk draait goed en we maken daar winst op".

Klik om te vergroten...

En hier haal je dan weer een groot probleem aan van het kapitalisme...
Ergens hoop ik dat er mensen zijn veel slimmer dan wij die veel meer weten van mij die nog meer bezig zijn dan ons om oplossingen enzo te zoeken.
Anders zou deze toffe bol aarde wel eens serieus wat minder aangenaam kunnen worden de komende decennia

Zo goed als alle bedrijven doen het nu eenmaal voor het geld en niet voor de consument. Je kan dat jammer vinden maar zolang geld bestaat als prime motivator zal het heel moeilijk tot onmogelijk zijn om daar verandering in te brengen. Akkoord vooruitgang zou sneller gaan in utopia maar anderzijds zie ik ook niet goed in waarom het hier op aarde onder het huidige systeem minder aangenaam zou worden... Draait nu toch al enkele eeuwen en het is er enkel beter op geworden.

Wacht gewoon op de robot revolutie, misschien dat die verandering zal brengen.