Archief - Digitale signalen via geluid verzenden en terug decoderen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
W

Warezdude124

Legacy Member
Hey!

Als de post mijn elektronica op tijd aflevert, zit het 'experimentje' voor fysica voor mijn onderzoeksvaardigheid 'glasvezeltechnologie' als volgt ineen:

De ouput (jack) van een MP3-speler (of eender welk apparaat met een jack-output) wordt aangesloten op een transfo en:
Laser_transmitter.gif


Het lasersignaal wordt door een lichtgeleider geleid en opgevangen door een lichtgevoelige weerstand, die in serie staat met een 1,5V batterij. Daarna sluit ik er een monojackje op aan.

monojack- _____ - 1,5V +_______lichtgev.weerstand_______monojack+

Die jack gaat in een PC, die het signaal kan opvangen (zoals opnemen met een gewone microfoon dus) of in een versterker.

Mijn vraag: De output van een MP3speler geeft een analoog signaal indien er een liedje wordt afgespeeld. Nu zou het wel eens meer indruk kunnen maken als ik een digitaal signaal kan verzenden en terug decoderen.

Dus een digitaal signaal moet in een WAV/MP3 bestand worden omgezet en verzonden worden met de MP3. Het opgevangen signaal kan worden opgenomen worden met de PC via de microfooningang.
Ik kan met Audacity een vierkant- of zaagtandfunctie maken, maar enkel met een herhaling. (bv de vierkantfuntie is steeds 1/0/1/0/1/0....)
Is er een manier om een boodschap (bv 'Hello world') om te zetten in een MP3 als vierkantsfunctie maw in een binair geluidssignaal.
En ook het omgekeerde moet dan gebeuren: eenmaal als de PC het signaal terug ontvangt via de microfooningang moet het signaal terug in de boodschap worden omgezet. (dat signaal moet wel geïnterpreteerd worden, aangezien het geen 100% 'perfect en clean' signaal meer is')

bedankt!
R

Racemaniac

Legacy Member
maw, ge wilt een modem maken (in de zin van de originele telefoon modems)
die maakten een digitaal signaal tot geluid dat via de telefoonlijn verzonden kan worden, en dat daarna terug een digitaal signaal wordt

dus als ge zelf zoiets wilt maken, zoek ne keer op hoe een modem werkt ?
W

Warezdude124

Legacy Member
Racemaniac zei:
maw, ge wilt een modem maken (in de zin van de originele telefoon modems)
die maakten een digitaal signaal tot geluid dat via de telefoonlijn verzonden kan worden, en dat daarna terug een digitaal signaal wordt

dus als ge zelf zoiets wilt maken, zoek ne keer op hoe een modem werkt ?
Klik om te vergroten...
soortvan, maar de digitale boodschap 'hallo world' dat in binair is:
010010000110010101101100011011000110111100100000
0111011101101111011100100110110001100100

moet in een binair gelduidssignaal (in een MP3file) omgezet worden, die ik nadien met mijn MP3speler laat afspelen.
Wanneer de PC het signaal opvangt van de microfooningang moet hij er terug
010010000110010101101100011011000110111100100000
0111011101101111011100100110110001100100
van maken. De omzetting van digitaaltext naar digitaalbinair of omgekeerd is geen probleem, maar het binairedigitaal in binairgeluid(MP3) en binairgeluid dat via de microfooningang wordt opgevangen naar digitaal omgekeerd is dat wel.

aangezien die omzetting op zich geen deel uitmaakt van mijn onderzoeksvaardigheid, is het dus niet de bedoeling zelf een modem te maken of een computerprogramma.
R

Racemaniac

Legacy Member
'k vrees er voor. net ff gegoogled, wa mensen gevonden die dezelfde vraag hadden, maar er zijn geen kant & klare oplossingen voor. tenzij ge zelf iets gaat maken zal't wss ni lukken. en 't zal wss ook pokketraag zijn als ge zoiets vindt, da ge langer nodig hebt om uw mp3 door te sturen dan dat uw mp3 duurt :p
E

Epyon

Legacy Member
Tja, er bestaan tientallen manieren om digitale informatie in geluid te encoderen. Ik denk dat voor uw toepassing toonmodulatie (DTMF of Dual Tone Multi-Frequency) of pulsmodulatie het simpelste zal zijn. Dat is het systeem dat door analoge telefoonlijnen gebruikt wordt om oa telefoonnummers digitaal door te sturen. Dat wordt door veel hobbyisten gebruikt, dus zal je wel redelijk wat van terugvinden.

PS: je hebt een moderne versie van de fotofoon gemaakt, het eerste toestel om geluid draadloos over te zenden en de uitvinding die Bell altijd tot zijn beste gerekend heeft, 'beter dan de telefoon' :) .
i

i386dx

Legacy Member
Je zal sowieso je digitale string 0100100001100101011.... moeten moduleren om zo'n analoog audiosignaal te bekomen. Hiervoor kan je bv het (A)FSK-modulatieschema gebruiken.
Misschien kan je aan de slag met een soort DTMF?
Kijk ook eens naar de opslagmethode van oude computers (oa commodore 64). Deze maakten vaak gebruik van een gewone (audio)cassette om data op te slaan, ook hier was er dus een conversie van digitaal naar analoog binnen het bereik van de hoorbare audio.
W

Warezdude124

Legacy Member
awesome!
Ik zal het proberen met dtmf, ik heb al decoders(Wintone)/generators(online site) gevonden!

Bedankt iedereen!
P

Pjken007

Legacy Member
Ik zou ook gebruik maken van een fotodiode/transistor aangezien die sneller reageren dan een lichtgevoelige weerstand denk ik :)

Ge moet maar es wat datasheets bezien e :)
W

Warezdude124

Legacy Member
bedankt iedereen, alles werkt! Een lichtweerstand werkte niet, die zijn weerstand stond vermoedelijk steeds op 0 doordat er een constant lasersignaal is. Met het zonnepaneeltje heb ik wel ruis, maar door er een blad papier voor te houden gaat het iets beter. Ik vermoed dat het voltage vd input anders te groot is. DTMF werkt perfect!

nog een laatste vraag voor mn projectje:

Ik zou de laserstraal door een 'lichtgeleider' willen laten gaan (en de lichtstraal moet dan op het zonnepaneeltje vallen, dat voor het geluidssignaal zorgt) . Ik heb het al geprobeerd met een (te?) dun buisje doorzichtig plastic, gevuld met water, maar het werkt niet (ik vermoed dat de lichtstraal niet in de juiste hoek wordt ingebracht ofzo.)
Zijn er andere oplossingen of andere manier om het principe van breking in de optische vezel op een of andere manier in dit projectje te steken?
P

Pjken007

Legacy Member
Warezdude124 zei:
bedankt iedereen, alles werkt! Een lichtweerstand werkte niet, die zijn weerstand stond vermoedelijk steeds op 0 doordat er een constant lasersignaal is. Met het zonnepaneeltje heb ik wel ruis, maar door er een blad papier voor te houden gaat het iets beter. Ik vermoed dat het voltage vd input anders te groot is. DTMF werkt perfect!

nog een laatste vraag voor mn projectje:

Ik zou de laserstraal door een 'lichtgeleider' willen laten gaan (en de lichtstraal moet dan op het zonnepaneeltje vallen, dat voor het geluidssignaal zorgt) . Ik heb het al geprobeerd met een (te?) dun buisje doorzichtig plastic, gevuld met water, maar het werkt niet (ik vermoed dat de lichtstraal niet in de juiste hoek wordt ingebracht ofzo.)
Zijn er andere oplossingen of andere manier om het principe van breking in de optische vezel op een of andere manier in dit projectje te steken?
Klik om te vergroten...
Met water in een plastic buis bootst ge inderdaad het principe vd lichtbreking niet na...
google eens op "diy optic fibre" ofzo
of HOMEMADE OPTICAL FIBER FIBRE OPTIC LIGHTING CABLE DIY Do it yourself Fiber Optic Cable Optical Fibre - YouTube
r

ricodegeus

Legacy Member
Warezdude124 zei:
Hey!

Als de post mijn elektronica op tijd aflevert, zit het 'experimentje' voor fysica voor mijn onderzoeksvaardigheid 'glasvezeltechnologie' als volgt ineen:

De ouput (jack) van een MP3-speler (of eender welk apparaat met een jack-output) wordt aangesloten op een transfo en:
Laser_transmitter.gif


Het lasersignaal wordt door een lichtgeleider geleid en opgevangen door een lichtgevoelige weerstand, die in serie staat met een 1,5V batterij. Daarna sluit ik er een monojackje op aan.

monojack- _____ - 1,5V +_______lichtgev.weerstand_______monojack+

Die jack gaat in een PC, die het signaal kan opvangen (zoals opnemen met een gewone microfoon dus) of in een versterker.

Mijn vraag: De output van een MP3speler geeft een analoog signaal indien er een liedje wordt afgespeeld. Nu zou het wel eens meer indruk kunnen maken als ik een digitaal signaal kan verzenden en terug decoderen.

Dus een digitaal signaal moet in een WAV/MP3 bestand worden omgezet en verzonden worden met de MP3. Het opgevangen signaal kan worden opgenomen worden met de PC via de microfooningang.
Ik kan met Audacity een vierkant- of zaagtandfunctie maken, maar enkel met een herhaling. (bv de vierkantfuntie is steeds 1/0/1/0/1/0....)
Is er een manier om een boodschap (bv 'Hello world') om te zetten in een MP3 als vierkantsfunctie maw in een binair geluidssignaal.
En ook het omgekeerde moet dan gebeuren: eenmaal als de PC het signaal terug ontvangt via de microfooningang moet het signaal terug in de boodschap worden omgezet. (dat signaal moet wel geïnterpreteerd worden, aangezien het geen 100% 'perfect en clean' signaal meer is')

bedankt!
Klik om te vergroten...
r

ricodegeus

Legacy Member
Om de ruis weg te halen moet je alleen de eentjes tellen (wel licht) en de tijd er tussen invullen met nullen. zo kan je nooit geen ruis hebben
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan