Archief - de dood

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Belgianbonzai

Legacy Member
passero zei:
Ik denk wel dat er een verschil is tussen bewusteloos en dood zijn... Als je even "dood" was kan je imo nooit op eigen houtje terug naar buiten gaan hoor.
Lees dit maar eens.

Wel ze hadden geen hartslag, geen ademhaling,...
is toch net even meer dan bewusteloos denk ik dan.

Unrach

Legacy Member
Dees is een zwaar topic .. Het zal gewoon afwachte zijn he.. of dat ter nu een "hiernamaals" bestaat of nie.. da zulle we dan wel zien he.. Nu ik hou mij wel nie bezig met alle dage te bidde en mij te houden aan allemaal regeltjes oO .. Als ze vrage aan mij waar ik in geloof zeg ik "duno, ik wacht gewoon"

usakli_boy

Legacy Member
Ik heb nooit schrik gehad van dood gaan en zal er ook nooit schrik van hebben het is nauw eenmaal zo we gaan allemaal sterven op een dag jong oud vroeg laat als ik sterf wil ik ook niet dat iemand weent voor mij want ik zal dan naar een beter plaats gaan :)

1CEZ

Legacy Member
vroeger als klein manneke dacht ik dat dood gaan gelijk slapen, dus als je een leuke droom had was dit voor mij de "hemel" en leef je in oneindigheid in die droom.
Pech als je juist een nachtmerrie hebt :-)

nu we zien wel wat "hierna" komt. ik zit er niet op te wachten maar ik maak mij er ook niet druk in.

smiley

Legacy Member
Belgianbonzai zei:
Wel ze hadden geen hartslag, geen ademhaling,...
is toch net even meer dan bewusteloos denk ik dan.

Als je nier even niet meer werkt, ben je dan ook dood? Als je been verlamd is, ben je dan ook dood? Want dat is ook gewoon een orgaan dat even niet meer werkt he. Net zoals bij CO vergiftiging je hart of longen even niet werken.


Dood zijn = geen hersenactiviteit meer. Dat is medisch zo aanvaard over zowat de ganse wereld. Ook wettelijk gezien ben je pas dood als je hersendood bent. Als je bewusteloos bent, of als je hart stilstaat, of als je longen niet meer werken, is er nog steeds hersenactiviteit (althans voor een beperkte tijd).

TJ3

Legacy Member
smiley zei:
Als je nier even niet meer werkt, ben je dan ook dood? Als je been verlamd is, ben je dan ook dood? Want dat is ook gewoon een orgaan dat even niet meer werkt he. Net zoals bij CO vergiftiging je hart of longen even niet werken.


Dood zijn = geen hersenactiviteit meer. Dat is medisch zo aanvaard over zowat de ganse wereld. Ook wettelijk gezien ben je pas dood als je hersendood bent. Als je bewusteloos bent, of als je hart stilstaat, of als je longen niet meer werken, is er nog steeds hersenactiviteit (althans voor een beperkte tijd).

Wel als ik je even mag corrigeren, ik weet niet of er mensen zijn die naar de serie E.R. kijken of ooit hebben gekeken. In de medische gezondheidszorg zelf wordt duidelijk aanvaard dat wanneer een patient geen vitale parameters meer heeft en dit betekent de bloeddruk, pols, ademhaling etc. deze niet meer levensvatbaar zijn en dus m.a.w. dood. Maar zoals ook wordt aangenomen, kan er nog hersenactiviteit bestaan zegt men. FOUT zegt mijn professor in de traumatologie, want de bloedsomloop gaat als volgt: bloed vertrekt vanuit de linkerventrikel en gaat zo door de aorta naar de hersenen. Zijn er geen contracties meer in het hart (lees linker ventrikel), dan gaat er ook geen zuurstofrijk bloed meer naar de hersenen en dus kan het metabolise van de hersenen niet meer bevoorraad worden en dus ook niet functioneren, dus je bent dood.

Een andere hypothetische situatie:
Een persoon heeft een hersenbloeding binnen de schedel. Het bloed lekt uit de vaten, waardoor er een hogere (intracraniële = in de schedel) druk ontstaat waardoor de hersenen gaan uitwijken naar waar ze kunnen. Geloof het of niet maar er is maar 1 gat in de schede en dat is die van de schedelbasis. Je hersenen worden als het ware weggeperst door al dat bloed.
INTUSSEN: klopt het hart nog altijd. Er is klinisch geen hersenactiviteit waar te nemen, MAAR er zijn nog altijd vitale parameters te registreren. (dit wordt nl. in stand gehouden door speciale beademingsapparatuur, medicatie voor het hart en de patient wordt in slaap gehouden).

Conclusie: Je kan weliswaar nog "leven" zonder hersenactiviteit, maar dit is moeilijk te differentiëren. Echter kan je niet leven zonder hartactiviteit, want wanneer de tikker stopt, gaat alles kapot;)

Moraal van het verhaal: Ik ken vele verhalen van mensen die in diepe coma zijn geraakt, waar de hersenactiviteit vrijwel nihil was, maar toch terug ontwaken en normaal functioneren (buiten het fysieke, want na lange tijd bedrust zijn er spieren die je niet meer gebruikt en het klopt dat natuurlijk rust roest;))

Zo ik hoop wat opgeheldert te hebben;) Grtz!

TJ3

Legacy Member
SeppeSeppe zei:
niet akkoord, je hebt ook nog klinisch dood.

Wel als ik je even mag corrigeren. In de medische gezondheidszorg zelf wordt duidelijk aanvaard dat wanneer een patient geen vitale parameters meer heeft en dit betekent de bloeddruk, pols, ademhaling etc. deze niet meer levensvatbaar zijn en dus m.a.w. dood. Maar zoals ook wordt aangenomen, kan er nog hersenactiviteit bestaan zegt men. FOUT zegt mijn professor in de traumatologie, want de bloedsomloop gaat als volgt: bloed vertrekt vanuit de linkerventrikel en gaat zo door de aorta naar de hersenen. Zijn er geen contracties meer in het hart (lees linker ventrikel), dan gaat er ook geen zuurstofrijk bloed meer naar de hersenen en dus kan het metabolisme van de hersenen niet meer bevoorraad worden en dus ook niet functioneren, dus je bent dood = klinisch dood. Klinisch betekent dat je helemaal niets meer kunt waarnemen, dus er valt bij deze patiënt niets meer waar te nemen.


Een andere hypothetische situatie:
Een persoon heeft een hersenbloeding binnen de schedel. Het bloed lekt uit de vaten, waardoor er een hogere (intracraniële = in de schedel) druk ontstaat waardoor de hersenen gaan uitwijken naar waar ze kunnen. Geloof het of niet maar er is maar 1 gat in de schede en dat is die van de schedelbasis. Je hersenen worden als het ware weggeperst door al dat bloed.
INTUSSEN: klopt het hart nog altijd. Er is klinisch geen hersenactiviteit waar te nemen, MAAR er zijn nog altijd vitale parameters te registreren. (dit wordt nl. in stand gehouden door speciale beademingsapparatuur, medicatie voor het hart en de patient wordt in slaap gehouden).

Conclusie: Je kan weliswaar nog "leven" zonder hersenactiviteit, maar dit is moeilijk te differentiëren. Echter kan je niet leven]zonder hartactiviteit, want wanneer de tikker stopt, gaat alles kapot;)
Moraal van het verhaal: Ik ken vele verhalen van mensen die in diepe coma zijn geraakt, waar de hersenactiviteit vrijwel nihil was, maar toch terug ontwaken en normaal functioneren (buiten het fysieke, want na lange tijd bedrust zijn er spieren die je niet meer gebruikt en het klopt dat natuurlijk rust roest;))

Zo ik hoop wat opgehelderd te hebben;) Grtz!

TJ3

Legacy Member
Je kan je natuurlijk ook nog afvragen waarom je iemand zonder hersenactiviteit in “leven” wilt houden, maar het antwoord is kort en bondig;) Sommige mensen hebben moeilijkheden met afscheid te nemen en ‘orgaandonatie’. Wat ik daar zeg over mensen die moeilijk afscheid kunnen nemen lijkt heel cru, maar puur wetenschappelijk zijn deze patiënten klinisch dood, de hersenen zijn helemaal naar onder gedrukt en je krijgt het hersenweefsel niet terug wat je verliest. En dan mag je zelf nadenken wat er gebeurt met hersenen van een goede 35cm (van voor tot achter), door een gaatje van 7cm gaan;)

SeppeSeppe

Legacy Member
u mag mij zeker corrigeren. Ik vind het wel raar dat ik dan ooit een vriendin heb gehad, die de dokters wel klinisch dood hebben verklaard na een serieuze astma-aanval. Maar uwe prof zal het wel beter weten. Dus bedankt voor de opheldering.

Ultrasoft

Legacy Member
Geen probleem mee met dood gaan zolang het maar niet te rap is:D

Ik zie het (hopelijk zonder veel pijn) als slapen gaan, in de nacht ben je je er ook niet van bewust wat er gebeurt.
de nacht is zo weer om zonder je het zelf door hebt en ik denk als je dood bent dat je gewoon lekker lang kan slapen! :wtf: mooi toch?

TJ3

Legacy Member
SeppeSeppe zei:
u mag mij zeker corrigeren. Ik vind het wel raar dat ik dan ooit een vriendin heb gehad, die de dokters wel klinisch dood hebben verklaard na een serieuze astma-aanval. Maar uwe prof zal het wel beter weten. Dus bedankt voor de opheldering.

Ggd :) Jaa dat "klinisch dood" zijn is volgens mijn zo'n term die zich helaas heeft ingeburgerd in het medisch jargon, maar dat wil nog niet zeggen dat het ten alle tijde juist is/wordt gebruikt;) Grtz!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan