Archief - De dood en nihilisme

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

waffel

Legacy Member
Hiapoe zei:
Voor je geboorte had je ook geen schrik hé... Je was er ook niet, net zoals je er niet meer zal zijn na je dood.

Da's idd nog leuk uitgelegd.

Hiapoe

Legacy Member
waffel zei:
Da's idd nog leuk uitgelegd.

Ik mag de credit niet opstrijken.
Bedankt Christopher Hitchens, Richard Dawkins en Sam Harris liever :)

En zoek wat filmpjes op van deze mannen, je zal er geen spijt van hebben :)

waffel

Legacy Member
Hiapoe zei:
Ik mag de credit niet opstrijken.
Bedankt Christopher Hitchens, Richard Dawkins en Sam Harris liever :)

En zoek wat filmpjes op van deze mannen, je zal er geen spijt van hebben :)

Juist!
Heb hier een pak boeken liggen van Richard Dawkins. Ik ben ze wel wat aan het vergeten. De laatste die ik gelezen heb is the greatest show on earth, en da's al een paar jaar geleden.

Ullewupper

Legacy Member
Hiapoe zei:
Ik mag de credit niet opstrijken.
Bedankt Christopher Hitchens, Richard Dawkins en Sam Harris liever :)

En zoek wat filmpjes op van deze mannen, je zal er geen spijt van hebben :)

Verstandige mannen inderdaad, die drie. :niceone:

fabulous233

Legacy Member
waffel zei:
Wat heeft het universum met ons bewustzijn te maken? Het bewustzijn is toch iets dat bewezen kan worden, uitgelegd kan worden? Of heb jij een andere definitie van "het bewustzijn"?

Euh, alles? Het zit is het woord zelf: UNIversum, alles, heelal maw alles hangt aan mekaar en is 1 geheel. Daarom gaat energie niet verloren in ons universum, het wordt gewoon omgezet in iets anders.

Ik denk dat we enkel maar kunnen speculeren en filosoferen over het bewustzijn, en dat het niet compleet wetenschappelijk verklaard kan worden. Ja, op wetenschappelijk vlak kan het verklaard worden door een aantal chemische reacties in uw hersenen. Maar hoe komt het dat gij bewust en niet iemand anders (uit de miljoenen zaadcellen was het nu juist het uwe dat tot leven kwam).

Voor da ge tot leven kwam bestond ge ook niet. Waar was uw bewustzijn dan? Verklaar mij hoe uw bewustzijn tot stand kwam in dien ene zaadcel? Als ge van niet bestaan => wel bestaan kunt gaan, en terug van wel bestaan => niet bestaan kunt gaan, moet het omgekeerde toch ook terug gebeuren? Vicieuze cirkel van bestaan/niet bestaan dus. Mind=blown.

Ullewupper

Legacy Member
fabulous233 zei:
Euh, alles? Het zit is het woord zelf: UNIversum, alles, heelal maw alles hangt aan mekaar en is 1 geheel. Daarom gaat energie niet verloren in ons universum, het wordt gewoon omgezet in iets anders.

Dit is betwistbaar als je enige basiskennis hebt over de verschillende theorieën van het multiversum of de M-Theorie. ;)

waffel

Legacy Member
fabulous233 zei:
Verklaar mij hoe uw bewustzijn tot stand kwam in dien ene zaadcel?

Ja jong, ik ben gene dokter he. Die zaadcel heeft DNA en door biologische shizzl wordt ge ne levend wezen en ge krijgt dan een bewustzijn. Waar was ik voor men geboorte? Nergens. Moet ik dan ergens zijn? Ik vind dat je wat de religieuze kant opgaat (gebaseerd op wetenschappelijke theorieën).

mojojojo

Legacy Member
Hiapoe zei:
N
Voor je geboorte had je ook geen schrik hé... Je was er ook niet, net zoals je er niet meer zal zijn na je dood.

Voor je geboorte had je geen schrik omdat het leven nooit had bestaan. Je had geen bewustzijn en hebt dat nooit gehad dus je kan ook geen schrik hebben om het te verliezen. Nu is er wel een bewustzijn en daarbij is de mens het enige diersoort dat zich bewust is van z'n eigen dood, dus kan je wel schrik hebben om terug te gaan naar dat niets. Ik denk dat het een primal fear is om er toch wat verward over te zijn, want een menselijk brein kan zich niet inbeelden dat het niets is, het is nl. altijd 'iets' geweest -> niets zijn is iets onbekends en men is instinctief bang van het onbekende :unsure:

fabulous233

Legacy Member
waffel zei:
Ja jong, ik ben gene dokter he. Die zaadcel heeft DNA en door biologische shizzl wordt ge ne levend wezen en ge krijgt dan een bewustzijn. Waar was ik voor men geboorte? Nergens. Moet ik dan ergens zijn? Ik vind dat je wat de religieuze kant opgaat (gebaseerd op wetenschappelijke theorieën).

Ik ga helemaal de religieuze kant niet op, ik ben ook niet religieus. Zoals ik al zei, het enigste wat we kunnen doen is erover speculeren en filosoferen aangezien er juist geen wetenschappelijk bewijs is vanwaar ons bewustzijn komt.
Ons bewustzijn sprong helemaal uit het niets voort en toch vind je het raar dat ik zou durven beweren dat er een vicieuze cirkel bewustzijn/geen bewustzijn is? Je kan het zwart wit bekijken ja: mensje dood, altijd en voor eeuwig dood. Maar dan neemt ge aan dat ons universum deel uitmaakt van een bepaalde tijdslijn (terwijl de tijd juist begon met het ontstaan van het universum).

roelanddewindt

Legacy Member
witten zei:
ik ben van de mening dat iedereen 13.6 miljard jaar oud is.
de atomen in je lichaam zijn ontsproten net na de oerknal.
sterf je.. dan vergaat je lichaam en word je weer materiaal waar er nieuw leven met gemaakt wordt. (of bakstenen of plantjes :p)

Helemaal correct.

Als iemand me vraagt of ik bang ben van de dood, dan zeg ik dat ik, op de laatste 38 jaar na, al 13.6 miljard jaar dood geweest ben, en daar helemaal geen last van heb gehad. Dat kun je als troost nemen, voor mij is het alvast een zekerheid.

roelanddewindt

Legacy Member
Hiapoe zei:
Vind het wel bizar dat hier nog niemand gepost heeft die gelovig is of een andere mening toegedaan is ala hemel of hel (of ik moet erover gekeken hebben)... Stemt me wel blij als tegenstander van eender welke georganiseerde en gesubsidieerde religie die zich moeit met maatschappijvorming :)

Bizar? Nee hoor: we zitten hier in het onderdeel Natuur, Wetenschap en Technologie. Geen plaats voor dogma's hier.

leonzo

Legacy Member
Ik hoop langs de ene kant dat er helemaal niets is na de dood, want heel wat mensen zouden dan bedrogen uitkomen met hun fantasie waarin zij dachten geëvolueerde dieren (bedankt Darwin en co) te zijn die zich alles mochten permitteren op deze al bij al leuke en aangename planeet.

De andere kant hou ik liever voor mijzelf, gezien men op telenet games enkel open staat voor wat de meerderheid denkt. Zelfs al is deze denkpiste al ontelbaar keer bevestigd als foutief, door onze eigen, geschreven en geaccepteerde geschiedenis.

mp4me

Legacy Member
Ik heb persoonlijk wel schrik voor de dood. Het kan mij sommige nachten wel eens bezig houden. Het gevoel dat je de wereld niet meer kan waarnemen, er gewoon niet meer zijn...

Ook zo dubbel eigenlijk want ik heb schrik over een toestand waarin ik geen schrik meer kan "voelen"...

Hiapoe

Legacy Member
leonzo zei:
De andere kant hou ik liever voor mijzelf, gezien men op telenet games enkel open staat voor wat de meerderheid denkt. Zelfs al is deze denkpiste al ontelbaar keer bevestigd als foutief, door onze eigen, geschreven en geaccepteerde geschiedenis.

Wat voor een zever is dat nu...
Misschien is het wel omgekeerd en staat gij enkel open voor datgene wat een minderheid denkt?!

De meerderheid denkt dat de aarde rond is... ik zou beginnen twijfelen als ik van u was...
Dat vind ik zo een debiele uitspraak hé sorry... De meerderheid IS ook meestal correct. OK het komt regelmatig voor dat de meerderheid niet correct is, maar daarom moet ge niet per definitie ALLES in twijfel trekken omwille van het feit dat een meerderheid die visie is aangedaan.

Ik probeer altijd een onderwerp te bestuderen, mijn mening erover te vormen en dan zal dat al dan niet toevallig met de meerderheids visie overeenkomen. De omgekeerde manier van werken is gewoon absurd.

Trouwens, jij hebt hier dus schrik om te vertellen dat je misschien in iets bovennatuurlijks gelooft, vermoed ik? Wees gerust, jij behoort tot de meerderheid van de wereldbevolking dan!
Atheïsten zijn tot nader order nog altijd in de overweldigende minderheid.

Ik zou wel graag eens weten welke piste al honderd keren als onjuist is 'bevestigd'? Alé ja, dan moet ik me er alvast niet meer mee bezig houden é :)

Ullewupper

Legacy Member
fabulous233 zei:
Maar dan neemt ge aan dat ons universum deel uitmaakt van een bepaalde tijdslijn (terwijl de tijd juist begon met het ontstaan van het universum).

Wederom, betwistbaar ...

Avondland

Legacy Member
In zekere zin zijn we allemaal religieus: we worden geworpen in een heel eigen microkosmos die enkel en alleen van onszelf is. Enkel jij kan die volledig ontdekken, inrichten en percipiëren zoals jij dat wil. Vanuit deze microkosmos proberen we ons te verbinden (religare) met de kosmos om ons heen. Dat kan de onmiddellijke sociale omgeving zijn tot meer abstracte gemeenschappen als een natie, de wereld of een intergallatische constellatie. We dialogeren continu tussen dat Zelf van ons en de wereld daarbuiten. We vormen bewust of onbewust gemeenschappen en proberen daarin een zin te vinden dat ons bestaan een, zij het wel, zij het niet, betekenis geeft.

Religie is in feite véél meer dan enkel de geïnstitutionaliseerde vormen ervan. En het vormt veeleer een symbiose met de kritische geest dan een tegenstelling.

waffel

Legacy Member
Wat doe jij als beroep Avondland? Als ik een post van jou lees is dat altijd zo intellectueel geschreven :unsure:

deyoeri

Legacy Member
fabulous233 zei:
Ik denk dat we enkel maar kunnen speculeren en filosoferen over het bewustzijn, en dat het niet compleet wetenschappelijk verklaard kan worden. Ja, op wetenschappelijk vlak kan het verklaard worden door een aantal chemische reacties in uw hersenen. Maar hoe komt het dat gij bewust en niet iemand anders (uit de miljoenen zaadcellen was het nu juist het uwe dat tot leven kwam).

Voor da ge tot leven kwam bestond ge ook niet. Waar was uw bewustzijn dan? Verklaar mij hoe uw bewustzijn tot stand kwam in dien ene zaadcel? Als ge van niet bestaan => wel bestaan kunt gaan, en terug van wel bestaan => niet bestaan kunt gaan, moet het omgekeerde toch ook terug gebeuren? Vicieuze cirkel van bestaan/niet bestaan dus. Mind=blown.

Biologie gehad ooit?
Bewustzijn is op zich niet iets dat er "plots" is, maar gevormd wordt voor een groot deel.

Soit.
Naar mijn mening is het leven en dus ook dat zogenaamde bewustzijn vrij tot zeer eindig. Er hoeft niets te zijn na de dood voor mij en ben er ook vrij zeker van dat er niets is. Angst heb ik er hoegenaamd niet voor, kan alleen maar hopen dat ik het nog lang kan trekken en van dat ene leven kan profiteren (als zijnde: "de wereld zien").
Enige zaak waar ik het liefst van afzie ivm de dood is 'het besef dat het gedaan is'. Geef mij maar de optie: snel en pijnloos, in mijn slaap bv.

Wikkesman

Legacy Member
fabulous233 zei:
Ik ga helemaal de religieuze kant niet op, ik ben ook niet religieus. Zoals ik al zei, het enigste wat we kunnen doen is erover speculeren en filosoferen aangezien er juist geen wetenschappelijk bewijs is vanwaar ons bewustzijn komt.
Ons bewustzijn sprong helemaal uit het niets voort en toch vind je het raar dat ik zou durven beweren dat er een vicieuze cirkel bewustzijn/geen bewustzijn is? Je kan het zwart wit bekijken ja: mensje dood, altijd en voor eeuwig dood. Maar dan neemt ge aan dat ons universum deel uitmaakt van een bepaalde tijdslijn (terwijl de tijd juist begon met het ontstaan van het universum).

Bewustzijn wordt gegenereerd door onze hersenen, ik denk dat gij met uw gedachten nog bij de Oude Grieken zit, het feit dat "de menselijke ziel" eeuwig zou zijn...;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan