Archief - Vrouwen en muziek

Ok, voor da ik hier word aangevallen dat het gene naam meer heeft, even een verduidelijking.
Ik heb dit niet geschreven (duh), ik vind het alleen maar interessant, en ik kan er wel inkomen. (generalisatie maja)

Behold:

Women are simply more consultative beings than men are. For whatever reason, they are more timid about making bold statements and deviating from normalcy. They can't shop for clothes alone, they can't judge men alone, and they can't even urinate alone. They support each other through groupthink. Because of this, the average woman's musical taste is more bland and typical. They don't want to be "on the outside".
"But wait," you might say "not all girls listen to pop music exclusively." This is correct. Some women do indeed venture outside of society's musical comfort zone, but their reasons for doing so are rarely musically-motivated. These women are simply looking for a scene or subculture to wedge themselves into, using music as another fashion tool. It's all about image. How many "artsy" girls do you know who insist that their taste is "atypical", "unique", or "eclectic" who have an iPod full of the same girl-friendly, Pitchfork-approved artists like Radiohead, Sigur Ros, and the like? Quite a few, I'd wager. Women are generally considered to have bad taste because they lack any true interest in musical discovery.
Want further proof? How many girls do you know who are into Noise? Who are into Krautrock? Rock in Opposition? Classical avant-garde? Not many. This is because these styles of music, while unique, cutting-edge, and extremely rewarding, have no fashion culture built around them, and no cute boys who listen to and perform these types of music. Music is another article of clothing for women, and it makes basement-dwelling experts froth at the mouth whenever females claim otherwise.

Wat vinden jullie hiervan? compleet uit de lucht getrokken of zit er iets in?

tis ni da ik persé een punt wil bewijzen, kben vooral geinteresseerd in de meningen van mensen. En mss wat tegenargumenten kunnen geven (aangezien ik er geen vind = denk nu terug aan meisjes/vrouwen in mijn omgeving)

Ik had dit al eens gelezen en ook al vind ik het behoorlijk generaliserend toch kan ik het (jammer genoeg?) echt wel terugzien in mijn vriendenkring. Then again denk ik dat dit ook op erg veel mannen toepasbaar is. Ik denk dat er wel een grond van waarheid achter zit maar, de overgrote meerderheid van de mensen zijn tevreden met wat mainstream muziek hen brengt, ze hebben geen nood aan nieuwe bands te ontdekken omdat het hun eigenlijk maar weinig kan schelen..

!nsomn!a zei:

Ik had dit al eens gelezen en ook al vind ik het behoorlijk generaliserend toch kan ik het (jammer genoeg?) echt wel terugzien in mijn vriendenkring. Then again denk ik dat dit ook op erg veel mannen toepasbaar is. Ik denk dat er wel een grond van waarheid achter zit maar, de overgrote meerderheid van de mensen zijn tevreden met wat mainstream muziek hen brengt, ze hebben geen nood aan nieuwe bands te ontdekken omdat het hun eigenlijk maar weinig kan schelen..

Klik om te vergroten...

Man of vrouw, maakt geen verschil uit

Daar heb ik ook al eens over nagedacht. Het klopt wel dat de meeste mensen, mannen en vrouwen, niet verder kijken dan de muziek die ze op mtv voorgeschoteld krijgen. Ik kan me echter wel minder vrouwen inbeelden die hiervan afwijken.
Hoewel, ik ken idd geen vrouwen die naar afwijkende vormen van rock muziek luisteren, maar ik ken er wel enkelen die naar jazz of klassiek luisteren. Dat is in onze tijd toch ook al wat afwijkend en het is zeker goede muziek.

Vrij fel mee eens. Het klopt idd dat het gros van de mensen (vooral vrouwen) enkel naar muziek luisterd die op de radio komt. Dit stoort me vooral wanneer ik bij een liedje te horen krijg "eh bah wa is da voor een gedjengel" terwijl als het een half jaar later op tmf komt: "wow, zalige schijf".

Dat "ontdekkings"percentage ligt bij mannen niet zoveel hoger hoor. Wij denken dat gewoon omdat we er zelf mee bezig zijn (en er nu eenmaal iets meer mannelijke artiesten en deejays zijn)

En ik ken toch genoeg vrouwen die zeer rock- jump- house- of zelfs klassiek-minded zijn. Dat zijn toch allemaal dingen die niet zo mainstream zijn. Hoe ze 't leren kennen? Waarschijnlijk omdat hun lokaal café die dingen platspeelt of 't van thuis uit gegroeid is.

FWIW, enkele uitspraken door vrouwen die ik zelf gehoord heb (semi-rant):

-"Blues? Ik wist niet dat ze dat ook op gitaar speelden." Haar wereld leek ineens helemaal overhoop gegooid. De mijne ook wel een beetje.

-"hmm, kijk, dit vinnik wel goe he... Lekker jazzy." Ik zeg "da's gewoon blues". Verwarde blik.

-Conversatie tussen 2 meiskes in de bib, op de cd-afdeling
"Zingt die da? Das toch ma ne viezen eigenlijk, he?"
Plots vonden ze dat Iggy Pop-liedje toch een beetje minder tof, zo leek het.

-Ik kreeg eens neg repz voor een Danger Doom referentie, terwijl zij als tegenargument met Soulja Boy en Lil Wayne afkwamen.

-In de late nineties had ik eens tegen iemand gezegd dat ik naar hiphop luisterde. "hiphop? Das zo van die negermuziek? *insert white-man-headbop*" Tegenwoordig kan het dan weer niet street en urban genoeg zijn.

- In de vroege jaren negentig, eens gechekt bij mijn vrouwelijke klasgenootjes:
Smashing Pumpkins = wat een goden, zo ne schone muziek, yapyapyap
Nirvana = krapuul, bah, èkes

:ironic:

Vrouwen zullen muziek dus vast wel anders benaderen dan mannen, zoals dat met wel meer dingen het geval is.
Kan me ook niet herinneren dat een vrouw mij ooit een (goede) plaat heeft aangeraden.
Maar het is waar dat de massa de radio opzet en het is al lang goed voor hen.
Toen ik klein was zag ik de waarde van een pocket-radio al niet echt, je kon immers toch beter een walkman hebben waar uw eigen cassetjes in konden?

Het merendeel van de mensen hebben genoeg aan de bekende radiostations en gaan niet verder dan dat. Ook al zijn ze in muziek geïnteresseerd.

Het goed deel van mijn vrienden vind alles wat Stubru/Humo goed vind ook goed en verder geraken ze niet. Paar vrienden van mij draaien op lokale (boere) feestje en paar jaar terug was dat overwegend rock-muziek, toen brak de electro-rage uit op Stubru, toen werd dat er bij gedraaid en nu de laatste maanden het zelfde liedje met dubstep.
Allemaal omdat die genres van dan vrij mainstream geworden zijn of omdat Stubru of zelf Rock Werchter ze opgepikt hebben.

Heb dit jaar wel eens naar een lezing geweest hier op school over Blues en het was duidelijk dat er geen muziek-minnend publiek aanwezig zat, tijdens de pauze was bijna iedereen weg, terwijl het ongelooflijk interessant was!

Hier zit een vorm van waarheid in maar er word in mijn ogen één punt over het hoofd gezien.
Dit gaat vooral op bij puberale mensen (ofwel zitten ze nog in die leeftijdsfase ofwel zijn ze er nog altijd niet uit.). Dan gaat dit zelf op voor jongens en misschien zelfs nog meer denk aan die belachelijke termen als Skater of jonny zijn (wie bedenkt het??) die groten deels neer kwam op muziek smaak.

Vervolgens moet men altijd denken dat Vrouwen muziek anders beleven als wij en er iets anders in zoeken. Ze zoeken meer het feel good moment en vergeet vooral niet ze zoeken iets om op te dansen!

Daarbij moeten jongens niet denken dat ze automatische muziek kenner zijn, doe al maar een simpele zelf reflectie en vraag u eens af hoe vaak ge buiten een genre luistert? Wie heeft idd zoals de persoon van de tekst aanhaalt Noize al eens een kans gegeven? Wie luistert er muziek die zijn vrienden absoluut niet goed vinden? Wie gaat er alleen naar optredens?

Muziek bind nu eenmaal, muziek brengt mensen en vrienden bij elkaar.
Bedenk verder ook dat muziek een interesse veld is zoals een ander, de één interesseert is de andere niet.
Mijn theorie is dat mensen die echt muziek liefhebber zijn er altijd moeite voor zullen blijven doen om nieuwe dingen te ontdekken en vooral over 20-30 jaar er nog altijd naar zullen luisteren. Kijk in de omgeving van u ouders daar zitten waarschijnlijk mensen die nog altijd muziek luisteren en ook cd's hebben terwijl er ook mensen zullen zijn die doodgewoon de radio opzetten en het verder niet boeit. Bij u jeugd hoort nu eenmaal muziek de een zoekt er wat meer naar dan een ander.

Als ik rondkijk op optredens en festivals dan valt het op dat er vooral mannen aanwezig zijn. Maar ik heb eigenlijk geen idee waarom.

Wie heeft idd zoals de persoon van de tekst aanhaalt Noize al eens een kans gegeven? Wie luistert er muziek die zijn vrienden absoluut niet goed vinden? Wie gaat er alleen naar optredens?

Klik om te vergroten...

Check.

Kid_C zei:

Als ik rondkijk op optredens en festivals dan valt het op dat er vooral mannen aanwezig zijn. Maar ik heb eigenlijk geen idee waarom.



Check.

Klik om te vergroten...

dubbel check

en ik luister dan nog naar 29382920x genres

aimless zei:

Wie heeft idd zoals de persoon van de tekst aanhaalt Noize al eens een kans gegeven? Wie luistert er muziek die zijn vrienden absoluut niet goed vinden? Wie gaat er alleen naar optredens?

Klik om te vergroten...

Ik heb 1 keer is naar noize geluisterd, vond het maar niets
Maar voor de rest, check.

Misschien daarom dat er zo weinig vrouwen naar black metal luisteren, het is niet sexy

Goh, 'k merk dat ook wel in mijn omgeving. Wat mij vooral stoort is dat bij de meesten alles wat op Stubru komt (en tegenwoordig is dat elektro achtige shizzle) meteen als goed bevonden wordt, nu ja, ze weten niet beter denk ik dan.
Waarom dit vooral bij vrouwen is, daar heb ik het raden naar, 'k merk dit echter ook genoeg bij mannen, dus het is niet echt tot één geslacht beperkt.

'k heb chance dat een van mijn beste maten grotendeels dezelfde muzieksmaak als mij heeft, handig voor naar festivals en shows te gaan ^^

aimless zei:

Wie luistert er muziek die zijn vrienden absoluut niet goed vinden?

Klik om te vergroten...

Quad check.

Het is inderdaad zo dat over het algemeen vrouwen & mannen gewoon naar oppervlakkige bucht luisteren. Maar langs den andere kant zijn het toch vooral mannen die de extremen opzoeken, niet alleen het beluisteren maar zeker ook in het maken. Ik ben zelf muziekant en ik merk toch dat vrouwen echt moeite hebben om buiten de lijntjes te kleuren.
Stom voorbeeld, de extreme vorm van vocalen genaamd grunting, ik ken persoonlijk maar een 3-tal vrouwen die zich ooit hebben gewaagd aan deze extreme vorm van uitdrukking, mannen daarintegen zijn er genoeg.

Iemand gaf jazz en klasieke muziek aan als voorbeeld dat vrouwen toch nog naar uitzonderlijke muziek luisteren, bij mijn weten zijn jazz en klassieke muziek zeer aanvaarde muziekstromingen (mss ni als ge 15 zijt ma later wel).

Ik heb al vaak geprobeerd om genre's als Drone, Black Metal en zelfs (Dark) ambient aan vrouwen voor te schotelen, nog nooit met succes.

Zoals iemand anders hier al aanhaalde, ervaren vrouwen volgens mij muziek anders als (sommige) mannen. Ze willen er op kunnen dansen, het moet (meestal) vrolijk zijn en vooral de emotie die de muziek uitstraalt moet zeer duidelijk/oppervlakkig zijn, ze moeten direct kunnen horen of een liedje nu droevig is of happy.

Wat mij zeker opvalt (in mijn vriendegroep dan) is dat het alleen maar mannen zijn die echt muziek gaan zoeken, op blogs, youtube, lastFM, verwijzingen van bands, etc... (active searching)
De vrouwen (als ze dan naar iets meer gedurfd luisteren) is omdat ze het voorgeschoteld krijgen (hey kijk dat is zeer goed, moet je is luisteren = passive searching)

In onze vriendenkring luisterd bijna iedereen naar iets anders, ik ben meer de misanthroop da vooral naar doom/black metal, Ambient, stoner en wa 60's - 70's luisterd. Iemand anders is dan nen psychedelic rock man, nog iemand is dan into weird experimental electronische muziek. Het zalige is wel da we vree openminded zijn en elkaar ook zwaar kunnen beinvloeden. bv: een vriend van mij die vooral into dub, reggea, psychedelic rock was, luisterd nu ook naar Burzum, Satyricon and the like (en heeft mij zelfs al want underground black leren kennen dat ik nog niet kende)

Edit: once again ik ben aan het generalizeren, uitzonderingen zijn er altijd.

aimless zei:

Wie heeft idd zoals de persoon van de tekst aanhaalt Noize al eens een kans gegeven? Wie luistert er muziek die zijn vrienden absoluut niet goed vinden? Wie gaat er alleen naar optredens?

Klik om te vergroten...

Check.
Ik zet soms toch wel eens merzbow op.

Ik luister nogal veel verschillende dingen en daar zitten genres tussen die m'n vrienden dan niet goed vinden. Het ergerlijke is dan dat wanneer er een discussie over muziek is, en ik iets zeg, dan is 't altijd iets van, och maar gij zijt ne metalfan / gij met uw alternatieve(en dat vind ik al helemaal een bullshit benaming) muziek.

Ik ga ook alleen naar optredens, ik zeg altijd tegen mensen: ik ga op die datum naar die groep, als ge wilt kunt ge meegaan. Zeggen ze ja, tof, zeggen ze nee, ook goed, ik ga dat optreden niet missen omdat er niemand die ik ken naast me staat.

Edit: Dit doet mij ook denken aan onze Werchter situatie, vorig jaar waren we met 5 mensen. Dit jaar is er een iemand die geneeskunde examen nog eens wilt meedoen en dus niet mee kan, dat was één van de 2 vrouwen die meeging vorig jaar. Dan zegt de 2de vrouw af omdat ze "bijna niks van de affiche kent" (lol alsof Werchter nog niet mainstream TMF genoeg is geworden) terwijl ik er zeker van ben dat als die eerste geen geneeskunde examen gehad dat die had meegegaan. En dan gaat de vriend van een van de meisjes ook niet meer mee. Dus nu zijn we met 2, achja ik ga me amuseren maar toch, beetje storend.

Grishnar zei:

Iemand gaf jazz en klasieke muziek aan als voorbeeld dat vrouwen toch nog naar uitzonderlijke muziek luisteren, bij mijn weten zijn jazz en klassieke muziek zeer aanvaarde muziekstromingen (mss ni als ge 15 zijt ma later wel).

Klik om te vergroten...

Aanvaard, maar niet mainstream (behalve dan mss in de upper class). Niet cool genoeg waarschijnlijk.
Wat rockmuziek betreft, het is toch opvallend hoe weinig vrouwelijke bands er zijn (zelfs alle mainstreambands zijn mannelijk). Vrouwen lijken (lichtjes veralgemenend) enkel R&b, soul, pop ed te maken.

Vivian Girls - Wikipedia, the free encyclopedia
Vrouwelijke noise-pop/rock, I like!

Het is toch gewoon een feit dat het menselijk ras kudde dieren zijn.
Bijna iedereen wil wel ergens bijhoren, maakt niet uit waarbij, als het langs ergens maar geaccepteerd wordt.
Zelfs degene die juist alles mainstream willen verweren komen terecht in een groep, of je nu een skater, punker, rasta, hippediehopper of wat dan ook bent.