Archief - Vraagje IVM aankoop tt's (toonarmekwestie)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Anoniem07

Legacy Member
Project Zero zei:
Ik gebruik de guide op www.aboutdj.tk
Redelijk betrouwbaar en juist denk ik..

Ik ken die guide ondertussen al vanbuiten, zoveel heb ik hem al moeten gebruiken :D
Amai dien DJ mag bij mij ook komen draaien (die brunette op homepage)

Het spijt me maar ik kon het neit laten

:D

Project Zero

Legacy Member
ge moet eens bij About Us kijken..
Wat een VET materiaal jong ow :eek:

ComputerVISTA

Legacy Member
he skampy


niet zo aanvallend he, Ik zeg maar wat ik weet van min of meer gebruikelijkheden.



Je zet toch op een gewoon hifi platen ding van sony geen 5 gram he ?


Ik wil maar zeggen wat ik vermelde dat dat maar theorie is. Btw: uw naam is geweldig lekker in looksous :D.


Ik zal een voorbeeld geven van mijn living platen draaier

Het gaat hier over een goed opgepoetste pioneer 516 plx (tijd van de eerste technics 1200's maar deze is een stuk zwaarder met praktisch dezelfde S arm)

Eerst en vooral haalde ik uit men "ortofon super om 20" (een niet al te dure maar zeer degelijke hifi naald) het gewicht. (koper gewichtje van +- 1 gram) Daarna schuif ik het gewicht zodanig dat de arm mooi in het midden blijft zweven (0 gram dus). Daarna bewoog ik het plaatje met het aantal gram op 0. En schoof de hele boedel dan op naar 1.5 gram. Daarna zette ik de "anti skate" op 2 en 1kwart en dan was voor mij de arm deftig afgeregeld.

Komt er ooit een ander element op dan zal ik dat volledig moeten herdoen (al kijk ik dit om de zoveel dagen na en herbegin weer en zo kontroleer ik dus om de zoveel dagen of alles nog snor zit.


BTW: niet alles wat ik verkondig is juist hoor. Het bewijs is geleverd vandaag nog. Ik hing aan de electriciteit en de electricien die me had verwittigd lachte met men kop.

Zo zie je maar lol. t'prikkeld nog een kleine beetje na ;) :crazy:

skampy

Legacy Member
Hehe, geen probleem, was trouwens niet de intentie om zo agressief over te komen. Jouw post deed me gewoon denken aan iets dat ik al veel heb gezien, nl. dj's die hun naalddruk volledig verkeerd instellen onder het motto "hoe zwaarder, hoe beter". Die misvatting wou ik gewoon even ophelderen.

ComputerVISTA

Legacy Member
Ok no prob.


Btw wat denk je van mijn methode? Want ik moet eerlijk zeggen dat ik in tt's zeker geen specialist ben hoor maar ik doe bij mijn verhuur technicsen alles standaard op 3 gram voor die concordes die er op staan. Nu zie ik wel als ze terug komen heel naarvoor geschoven. Maar he het zijn mijn platen niet he lol


Maar wel mijn naalden die er door afzien :( want dat mag je ook niet vergeten bij een te hoge naalddruk dat je je naald ook om zeep helpt

Anoniem07

Legacy Member
:offtopic:
Wat doe jij eigenlijk als functie of als job Computer Xp ? :)
:offtopic:

Reind

Legacy Member
Project Zero zei:
ge moet eens bij About Us kijken..
Wat een VET materiaal jong ow :eek:


Hahaha naja ik hier (reind dus van ondertussen ABOUTDJ.NL dus dat is geen .TK meer)

Ik kreeg zojuist een mail met de vraag of ik even wat duidelijkheid wilde scheppen over de voor en nadelen van een rechte arm.
Owke daar komt ie,

Ga je mixen dan neem je een S-shaped arm en ga je scratchen dan neem je een rechte arm. Een rechte arm heeft als voordeel dat hij vaster in de groef ligt dan een s-shaped arm. Het nadeel van de rechte toonarm is dat de geluidskwaliteit achteruit gaat en dat je platen wat sneller zullen slijten. De rechte arm is dus alleen "nodig" als je gaat scratchen. Er zijn trouwens ook hele volksstammen die prima met een s-shaped arm kunnen scratchen. Tis dus aan jezelf om uit te zoeken wat je zelf het beste/fijnste vind.

Het verkortte arm systeem (want dat hij recht of krom is maakt geen bal uit) heeft voor scratchen voordelen doordat de dwarskrachten (de krachten die je naald uit de groef willen drukken) lager zijn. MAAR... Bij een verkortte arm zijn de krachten nagenoeg NIET te corrigeren. Bij een normale arm WEL (da's namelijk precies wat de anti-skating doet).
Bij het scratchen werkt het anti-skating mechanisme averechts omdat gedurende bewegingen achteruit de dwarskrachten dezelfde kant op zijn als de anti-skating die deze krachten zou moeten corrigeren. Vandaar dus dat je ook altijd je anti-skating op nul moet zetten tijdens het scratchen.

Dus: Normale arm heeft de beste kaarten voor toepassingen waar de bulk van de beweging vooruit is. Aangezien tijdens het mixen (normaal mixen) ongeveer 99.9% vooruit is, is de normale arm dus de beste keuze!
Voor scratchen is een verkortte arm een OPTIE. Het is NIET noodzakelijk aangezien er hele volksstammen perfect kunnen scratchen op een SL-1200 MAAR het verkortte arm systeem heeft wel degelijk z'n voordelen VOOR SCRATCHEN!

De set die je vriend wil gaan kopen is dus een afrader aangezien hij Techno gaat draaien en dus niet actief gaat scratchen. Daar komt nog is bij dat je op een Stanton bijvoorbeeld geen M44-7 van Shure kunt gooien want daar is de arm te zwaar voor en de M44-7 is nogal kieskeurig als het om een toonarm gaat. Wil je een M44-7 gaan gebruiken dan moet je een lichte toonarm hebben (SL1200 - PDT6000 - PDX - SuperOEM bak oftewel een high end draaitafel)
De rechte arm kan trouwens in tegenstelling tot wat ik hier boven las gewoon een Concorde Pro hebben zonder dat je meer slijtage op zult merken.
De slijtage word erger doordat je een rechte toonarm gebruikt maar is niet afhankelijk van het vorm elementje wat je er in drukt.
Slijtage is natuurlijk wel afhankelijk van de gebruikte naalddruk en dwars compensatie (anti skating)

De STR8-30 is trouwens voor zover ik weet intern gelijk aan de JB Systems Q20 en dat is wel een hele minimale instapper als je net begint. Ik zou dan 1 Stapje hoger gaan en een Q30 of RP4000 nemen van Reloop (ook beide gelijk tot op het laatste schroefje) omdat deze gewoon net ff wat lekkerder werken.
Het mixertje in dat setje van stanton is ook wel van een kwaliteit waar ik mijn twijvels bij heb.

Ik zou als je net begint een setje nemen zoals dit ->
http://www.new-line.nl/webshop/view.asp?i=12679
met deze mixer ->
http://www.new-line.nl/webshop/view.asp?i=7451
en dan een koptelefoon naar keuze en gewoon Stanton 500 elementje er in drukken als je net begint want die sloop je niet zo snel.





p.s , de plaatjes op mijn site komen gewoon van de Numark site af en het is dus niet mijn eigen gear. Ik ben zelf de eigenaar van 2* SL1200 + 2* de Super OEM bak ( http://www.aboutdj.nl/soem1.html ) een Dateq LPM (kennen jullie belgen waarschijnlijk niet maar je kunt het vergelijken met rodec) en een Synq SMX1 mixer en dan nog een Numark CDN88. Ik heb dus 2 DJ sets inderdaad :P
En die rooie op de frontpage is niet mijn vriendin. Mocht ze willen :P

skampy

Legacy Member
Hehe, heel mijn theorie vermorzeld door bovenstaande -ongetwijfeld deskundige- verklaring. Ik ben uitgegaan van mn eigen ervaringen met mn pdx. Daar heb ik een scratchplaat op 6 maand naar de klote gedaan met mn Concorde (3,5 gr) terwijl ik nu al 2 jaar dezelfde scratch vinyl gebruik met mn m44-7 (3 gr). Soit, ik sta altijd open om bij te leren.

Anoniem07

Legacy Member
IK CITEER:

Over het algemeen zit dit bij de meeste elementen rond de 4 gram maar je kunt het aanbevolen aantal ook terug vinden in het boekje of op de website van de desbetreffende fabrikant

The Entity

Legacy Member
skampy zei:
Hehe, heel mijn theorie vermorzeld door bovenstaande -ongetwijfeld deskundige- verklaring. Ik ben uitgegaan van mn eigen ervaringen met mn pdx. Daar heb ik een scratchplaat op 6 maand naar de klote gedaan met mn Concorde (3,5 gr) terwijl ik nu al 2 jaar dezelfde scratch vinyl gebruik met mn m44-7 (3 gr). Soit, ik sta altijd open om bij te leren.


meestal vindt ge de uitleg van hoe afstellen van armen ook wel in de handleiding
want die prentjes komen mij heel bekend voor :D

ComputerVISTA

Legacy Member
Het nadeel van de rechte toonarm is dat de geluidskwaliteit achteruit gaat en dat je platen wat sneller zullen slijten.



http://www.uptownaudio.com/avid/AVIDdivapress1.jpg
http://www.hifi.nl/gfx/audio-x-03_190504.jpg


dat zijn fototjes van de avid diva een (hi end) 1755 euro dure platen draaier. Nu moet jij me is uitleggen waarom ze op zo een TT rechte toonarmen zetten als die toch minder van kwali blijken te zijn? Ik spreek wel over tt's in't algemeen want zoals je weet is er nog een groot audio gebeuren buiten het DJ gebeuren.



ow btw: dit modelletje kost tussen de 4500 en 5000 dollar met rechte arm


http://www.19art.net/music/lp/TNTJR-478.gif


niks verkeerd bedoeld he maar leg me dit is uit ?

Reind

Legacy Member
Het gaat er niet om of ie recht of krom is als je mijn stukje had gelezen.

Het gaat om de effectieve armlengte die een toonarm heeft.

Pak is een meetlint en meet het verschil tussen een SL en een PDX is op in effectieve armlengte.
Juist er is een verschil en niet zo weinig ook. Daarnaast heb ik op een dj draaitafel met een rechte toonarm nog nooit een anti skating gezien (volgens mij zit ie ook niet op die nieuwe stanton al weet ik dat niet helemaal zeker)

Toonarmen hoeven dus niet s-shaped te zijn om "goed" te kunnen functioneren. Je berekent de optimale armlengte met een bepaalde wiskundige berekening (naam is me ff ontschoten).

Neem bijvoorbeeld de SA600 van Gemini (godzijdank alweer uit de handel) http://www.recordcollectorsguild.org/turntables/gemini_sa600.gif
Zoals je ziet een rechte arm maar wel 1 met een effectieve armlengte die ongeveer gelijk is aan die van bijvoorbeeld een SL of aan 1 van die apparaten die jij poste.
De dwarskrachten van zo'n rechte arm zullen dus ongeveer gelijk zijn aan die van een SL en die worden gecompenseerd met de anti skating.

Een verkorte toonarm heeft welliswaar weer veel minder last van dwarskrachten maar die zijn weer veel moeilijker te corrigeren en bij de DJ draaitafels vergeet men het helemaal maar te corrigeren ;-)

Tis een heel lang en heel moeilijk verhaal waarbij je een wiskundig aangelegd iemand nodig hebt om het exact uit te leggen. Ik moet zelf eerlijk toe geven dat ik de theorie wel redelijk snap maar een berekening zou ik niet kunnen maken want dat is zo fucking moeilijk.

The Entity zei:
meestal vindt ge de uitleg van hoe afstellen van armen ook wel in de handleiding
want die prentjes komen mij heel bekend voor :D


Had eerst foto's maar deze komen rechtstreeks uit de handleiding van de akiama acura dj4000 draaitafel :)


skampy zei:
Hehe, heel mijn theorie vermorzeld door bovenstaande -ongetwijfeld deskundige- verklaring. Ik ben uitgegaan van mn eigen ervaringen met mn pdx. Daar heb ik een scratchplaat op 6 maand naar de klote gedaan met mn Concorde (3,5 gr) terwijl ik nu al 2 jaar dezelfde scratch vinyl gebruik met mn m44-7 (3 gr). Soit, ik sta altijd open om bij te leren.

Wat voor draaitafel heb je?
Want als het ophangings rubber een beetje ingesleten is en de M44-7 wat makkelijker word (ja je verwacht het niet van de scratch naald bij uitstek maar dat ding skipt in het begin als een gek) dan kan ie met 2 gram makkelijk werken zonder problemen.
Vriend van me scratcht met 1,5 gram op die dingen en heeft ze op een SL zitten.

skampy

Legacy Member
pdx-2000

maar ik ben vrij heavy-handed.

Macheert missch wel met wat minder gewicht, maar ik heb ondervonden dat 3 gr. ideaal is om ook met ietwat kromme platen te blijven scratchen en jugglen zonder dat de naald verspringt.

Project Zero

Legacy Member
Reind zei:
p.s , de plaatjes op mijn site komen gewoon van de Numark site af en het is dus niet mijn eigen gear. Ik ben zelf de eigenaar van 2* SL1200 + 2* de Super OEM bak ( http://www.aboutdj.nl/soem1.html ) een Dateq LPM (kennen jullie belgen waarschijnlijk niet maar je kunt het vergelijken met rodec) en een Synq SMX1 mixer en dan nog een Numark CDN88. Ik heb dus 2 DJ sets inderdaad :P
En die rooie op de frontpage is niet mijn vriendin. Mocht ze willen :P

Hehe bedankt om dat zelf even uit te leggen ;)
Ik heb thuis ook twee OEM-bakjes staan, heel mooie dingen enzo (zeker met concorde's erop :D)
Maar bij die Numark trok ik ff mijn ogen open, zo mooi :love:

Nuja ik denk dat een van uw setups quasi gelijk is aan de mijne want die Synq Smx 1 heb ik hier ook staan, echt een fijn mengpaneeltje !!

MVG,
Project Zero

ComputerVISTA

Legacy Member
Hey, Ik heb je stuk(je) tekst gelzen hoor maar het schoot me in het oog van dat versleiten van platen en bla bla bla. Dat was vrij onlogisch als je dan zag dat op een tt van miljaar 200.000 lappen ook zo een ding staat. Ik moet zeggen dat ik geen kei ben in platendraaiers maar dit vond ik vreemd. Toch bedankt voor de uitleg


Een mens kan niet alles weten he ;) (ow nog is dat was ook niet aanvallend bedoeld he)

Anoniem07

Legacy Member
Ik wouw gewoon weten hoeveel gram er op mijn naald moest :sad:

CFK

Legacy Member
PunkDudez zei:
:offtopic:
Wat doe jij eigenlijk als functie of als job Computer Xp ? :)
:offtopic:
The message you have entered is too short. Please lengthen your message to at least 5 characters

ComputerVISTA

Legacy Member
ik verhuur klank en licht rommel om het kort te houden. Ik denk dat ik dat hier wel al meer dan 1 keer gezegd heb. En ben klanktechneut in verschillende zalen/kafeé en voor een paar lokale band's

DevilDown

Legacy Member
Reind zei:
Hahaha naja ik hier (reind dus van ondertussen ABOUTDJ.NL dus dat is geen .TK meer)


De set die je vriend wil gaan kopen is dus een afrader aangezien hij Techno gaat draaien en dus niet actief gaat scratchen. Daar komt nog is bij dat je op een Stanton bijvoorbeeld geen M44-7 van Shure kunt gooien want daar is de arm te zwaar voor en de M44-7 is nogal kieskeurig als het om een toonarm gaat. Wil je een M44-7 gaan gebruiken dan moet je een lichte toonarm hebben (SL1200 - PDT6000 - PDX - SuperOEM bak oftewel een high end draaitafel)
De rechte arm kan trouwens in tegenstelling tot wat ik hier boven las gewoon een Concorde Pro hebben zonder dat je meer slijtage op zult merken.
De slijtage word erger doordat je een rechte toonarm gebruikt maar is niet afhankelijk van het vorm elementje wat je er in drukt.
Slijtage is natuurlijk wel afhankelijk van de gebruikte naalddruk en dwars compensatie (anti skating)

De STR8-30 is trouwens voor zover ik weet intern gelijk aan de JB Systems Q20 en dat is wel een hele minimale instapper als je net begint. Ik zou dan 1 Stapje hoger gaan en een Q30 of RP4000 nemen van Reloop (ook beide gelijk tot op het laatste schroefje) omdat deze gewoon net ff wat lekkerder werken.
Het mixertje in dat setje van stanton is ook wel van een kwaliteit waar ik mijn twijvels bij heb.

Ik zou als je net begint een setje nemen zoals dit ->
http://www.new-line.nl/webshop/view.asp?i=12679
met deze mixer ->
http://www.new-line.nl/webshop/view.asp?i=7451
en dan een koptelefoon naar keuze en gewoon Stanton 500 elementje er in drukken als je net begint want die sloop je niet zo snel.

Wel, hij is idd van gedachte veranderd, door wat ik zei en dooor deze posts, wat hij nu zou willen doen is :
deze draaitafel kopen : http://www.stantondj.com/alpha44/load.asp?page=st100
+ Deze mixer : http://www.stantondj.com/alpha44/load.asp?page=smx211
Of eventueel een andere, alsie maar voorlopig lang genoeg meegaat en z'n ding doet.
+Goede hoofdtelefoon (ik had 'm voorlopig sennheiser aangeraden)
Thuis had ie nog oude platendraaier staan van z'n pa, dus zou hij zo beginnen en later upgraden...
Vond ik geen slecht idee, de draaitafel zou iets van 300 euro kosten, maar die lijkt mij een gedowngrade versie van de oem superbak :)
Vraag me dan af of ie dan niet beter een OEM bak zoekt, in andere winke ofzo, prijzen vergelijkt enz?? Maarja, op't eerste zicht leek die st100 mij ook niet mis...

Gegroet :bow:
(en BTW , thanx voor de replies iedereen, ge zijt echt al hele hulp geweest allemaal :niceone: )
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan