Archief - Pianothread n°1

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Stabby

Legacy Member
Kan iemand mij wat advies geven om piano te beginnen leren? Ik wil richting pop en jazz gaan. Welke boeken zijn daar goed voor? Ik wil graag zelfstudie en lessen combineren. Binnen een maand zal ik les krijgen van mijn neef, maar hij weet niet welke boeken zoal goed zijn.

De piano stukken van The Fray (bv dit en dit) vind ik ook best geweldig, maar welk genre is dat?

En ik wil ook een duwtje in de goede richting: hoe kan ik ontdekken welke methode van piano leren mij het meest past? Daarmee bedoel ik noten lezen vs liedjes op gehoor proberen naspelen vs leren improviseren vs een combinatie van deze drie.

EagleEye

Legacy Member
wapi zei:
Je kan bij Synthesia ook gebruik maken van de partituren die op het scherm verschijnt. Zo kan je enkel afgaan op de noten. Het enige wat het programma dan nog doet is de snelheid aangeven. Het is vooral datgene wat me interessant lijkt.
Hmm, die partituren van Synthesia worden automatisch gegenereerd vanuit de MIDI-gegevens, wat betekent dat er (voorlopig toch) nog geen rusten in voorkomen, en de twee handen zijn hard gescheiden op de middelste do, dus die partituren komen niet overeen met de echte.

't Is volgens mij wel een leuk dingetje, heb er vandaag ook naar gekeken en aan de piano gehangen (ben nog aan't denken om die $16 te betalen om het te unlocken), maar ik zou toch niet alles daarop baseren. Voor het begin (basis hand oefeningen enzo) zal het denk ik wel nuttig zijn.

Moeilijkere stukken moet ge echt wel van de échte sheet music leren (kijk voor klassieke stukken bijv. eens op The Mutopia Project of haal een boek in je favoriete muziekwinkel :unsure:)

Edit: let wel, ik heb geen piano-opleiding gehad ofzo, ik wil alleen maar de beperkingen van dat programma aantonen :)

Plutus

Legacy Member
Ik zit nog met een aantal twijfels omtrent piano, en de hele opleiding... Al van kleinsaf aan vond ik piano een prachtig instrument. Ik heb toen een proefles gevolgd aan de academie, maar vond dat zo saai dat ik onmiddellijk gestopt ben (was notenleer). Stomste beslissing ooit, besef ik 10 jaar later. Ik heb nog altijd spijt als ik iemand op een piano zie spelen. Maar ze zeggen altijd: beter laat dan nooit, dus waarom niet?
Ik zou dus graag starten met piano. Op vlak van muziek ben ik een leek. Ik speel al 2,5 jaar gitaar, maar dan op basis van tablaturen en kan dus geen noten lezen.

Het probleem is dat ik niet precies weet waar ik les zou gaan volgen. Privéles (1 uur per week) bij de lerares waar mijn broer al 7 jaar keyboard volgt. Probleem is dat je daar niet echt pure theorie krijgt, je leert enkel wat nodig is om die songs uit die boeken te spelen. Ook al is geld geen probleem, zo'n lessen komen wel duur uit in vergelijking met de academie, voor wat je 'maar' krijgt.
Andere mogelijkheid is dus de plaatselijke Academie voor Muziek in Lede, de klassieke opleiding met instrument + AMV/AMC dus. Om eerlijk te zijn spreekt dit me het meeste aan, daar ik ook de pure theorie wil leren.

Ik zit echter met enkele vraagjes. Eerst en vooral: die academie is 3,5 uur per week. Zijn er nog mensen die dit combineren met hoger onderwijs? In principe is het te doen, maar ik stel toch maar even de vraag.
Tweede probleem: zang. In de notenleer komt er een lichte vorm van zang voor wist men mij te vertellen, en er is ook 30 minuten/week verplichte samenzang. Waar in godsnaam is dit goed voor? Als kind heb ik vaak problemen gehad met de stem en de puberteit heeft daar niet veel goed aan toegevoegd, met als gevolg dat zingen voor mij hopeloos is: ik kan geen enkele toon deftig aanhouden. Of ligt dit toch puur aan mijn onkunde? Ik weet alleszins dat ik enorm tegen die zang opkijk.

Derde probleem: de examens. De examens van 1e en 3e trimester vallen zo goed als volledig samen met de examens op de unief, en is dus ONMOGELIJK te combineren. Ik kan niet overdag een examen op school gaan afleggen, en dan een ganse namiddag op de academie zitten, midden in de examenperiode. Kinderen en volwassenen hebben daar geen problemen mee, maar studenten wel. Ik kan toch niet de enige zijn?

Voor de rest.. De leerstof (theorie, cultuur, geschiedenis, ...), valt die vlot te verwerken? Zoals ik dus al eerder vermeldde heb ik geen uren tijd om daar aan te besteden. Maar als een klein manneke dat kan... Ik ben het onderhand gewoon grote hoeveelheden te verwerken, dan zal die muziek ook wel lukken in een beperkte tijdsspanne zeker?

Trouwens, qua instrument. Ik zou in principe spelen op wat men mij geeft, maakt mij (nog) niet uit :p. Hoogstwaarschijnlijk komt er deze zomer (voor mijn broer, maar dan dus ook voor mij) een nieuwe piano in huis. Een digitale weliswaar, een Yamaha Clavinova CVP 405/407
Home / Musical Instruments / Clavinova / CVP series / CVP-407
Ik vermoed dat dit toch voldoende is om de eerste jaren op te tokkelen?


Een hoop tekst, hopelijk vindt iemand de moed om alles te lezen en mijn vragen te beantwoorden. Zoals je ziet ben ik dus één grote twijfel op zich.
Er staat trouwens ook een limiet op het aantal inschrijvingen voor piano volgend academiejaar. Wie te laat komt moet een ander instrument kiezen, ik zou dus graag op tijd beslissen wat ik ga doen. Bedankt!

tryfus

Legacy Member
HA ik heb de moed om alles te lezen, 'k ben namelijk net thuis gekomen en heb wat tijd nodig om te ontnuchteren kwestie van alles binnen te houden.

Vooraleerst, op het moment zelf had je geen spijt toen je als kleine man gestopt was met piano dus zit daar niet zo mee in. Als kind kan je ook niet alles goed begrijpen en was je nu mss piano al lang beu. Ik heb het 10 jaar uitgehouden en mijn instrument was saxofoon. ik heb nu een een verschrikkelijke afgunst van saxomofoon en speel dat rotding nooit meer.

Anyway kort samengevat, ik heb piano aan latere leeftijd geleerd.
Theorie is niet altijd een voordeel naar mijn mening, omdat het het gevoel uit muziek neemt. Ik kan bijvoorbeeld beter improviseren op piano dan op sax. 3,5 uur per week is wel veel. Aangezien je mobieler bent dan een kind, kan het mss geen kwaad om eens rond te kijken bij andere academia in buurtgemeenten zo is het bij mij in harelbeke slecht 2 uur. En is het voor volwassenen speciaal aangepast en zal er volgens mijn ook geen zang zijn.

Je moet ook het onderscheid maken tussen aan de ene kant een academisch diploma halen en of piano kunnen spelen. Want een academisch diploma is veel ruimer dan enkel piano, je hebt niet alles nodig wat je in AMV laat staan AMC leert, nodig om een goede pianist te zijn.

Als je hoger onderwijs gewend bent zal je lachen met de leerstof die je ziet in AMV/AMC dat is een kwestie van een paar uur blokken want het meerendeel bestaat uit vaardigheden en dingen begrijpen (wiskundig) die je leert in de lessen.

Hoewel veel puristen het mss niet zouden willen toegeven, maar met die yamaha zal je volgens mij heel je piano-leven zoet zijn.

NightWinG

Legacy Member
paar antwoorden voor hierboven :
1. lessen : beste vind ik nog altijd de academie om toch een zekere basis aan te leggen, 3.5uur is inderdaad de normale standaard maar bieden ze geen lessen aan voor volwassenen? deze zijn meestal korter en het tempo ligt ook wat hoger.
tweede optie voor u was privélessen : hangt er echt vanaf wat men geeft en hoe, kan ik moeilijk een advies op plakken, maar als je de theorie wilt kennen raad ik het eerste aan. (heb zelf paar jaar privélessen gehad maar toen was ik al vergevorderd).
2. zang : yeah you're f*cked ;) geen paniek echter want de meeste kunnen zelfs geen deftige noot houden (ik ook niet en het heeft mij niet tegengehouden ook). Zou ik mij eerlijk gezegd weinig van aantrekken.
3. cvp407 : zeker goed genoeg om op te leren, ziet er mij een combinatie uit van piano + yamaha tyros 2/3 (topkeyboard yamaha).

indien nog vragen, laat maar komen.

Plutus

Legacy Member
Alvast beiden bedankt :)

Er is ook een apart traject voor volwassenen voorzien ja. Het tempo ligt hier hoger: je start onmiddellijk met instrument en de lagere graad is maar 3 jaar ipv 4 jaar bij de jongeren. Het blijft ook daar echter 3,5 uur per week. Echt een probleem is dit niet, mits een goede planning (en goede uurrooster ofc) komt dat in orde.

Die privélessen houden in dat je een bepaald handboek volgt met de leerkracht. Systeem is dat er aan het begin van elk hoofdstuk een beetje theorie wordt uitgelegd, en die ga je daarna dan toepassen in 1/2 liedjes. Theoretische basis is vrij beperkt, niet meer dan het nodige. Dit lijkt me wel een nadeel. Ook heb ik het niet zo voor de leerkracht :D

Voordeel is dat er geen examens zijn en je volledig op je eigen tempo werkt. Op de academie kom ik in de problemen met verschillende examens, en dat is eigenlijk het grootste probleem.. Mijn voorkeur gaat dus sterk uit naar de academie, maar ik moet binnen enkele maanden dan maar eens informeren of ze zich flexibel kunnen opstellen in verband met de examens. Examen piano tijdens mijn examenperiode op unief is echt geen optie :p.
Langs de andere kant zou ik het zonde vinden dat ik mijn 'droom' moet laten varen, gewoon om die reden. Beetje stom, niet?

Zijn er eigenlijk bepaalde 'eisen' om piano te leren? Ik hoor zoveel mensen zeggen dat ze het geprobeerd hebben en niet 'kunnen'. Je kan toch alles leren, of dat dacht ik toch. Ik had ook zogezegd totaal geen 'aanleg voor muziek', maar die 2,5 jaar gitaar zijn me toch zeer goed bevallen.

@Nightwing: dat is dus duidelijk, zang is verplicht :p. Spijtig, maar het zal eerder een marteling zijn voor de leerkracht dan voor mij.

Ik heb eigenlijk nog een hoop vragen, maar kan er nu niet direct opkomen. Die komen er dan later wel eens aan... 't Is dat er volgens de site van de academie (- Academie Gemeente Lede) nog geen infodagen of dergelijke gepland zijn, en ik het nogal raar vind om nu al te gaan informeren voor volgend schooljaar.

Academie in Aalst werkt met exact hetzelfde systeem trouwens, dus die biedt ook geen oplossing. Voor de rest ken ik er geen.

EDIT: Een snelle blik op de uurroosters leren me dat de AMV voor volwassenen steeds 's avonds plaatsvindt (2,5u), daar is dus geen probleem. Piano is meestal na 18u, behalve enkele lessen bij bepaalde leerkrachten. Daar valt echter een mouw aan te passen, dus die roosters zitten goed. Nu de examens nog :). Heeft iemand hier ervaring mee?

NightWinG

Legacy Member
*quote*
Zijn er eigenlijk bepaalde 'eisen' om piano te leren? Ik hoor zoveel mensen zeggen dat ze het geprobeerd hebben en niet 'kunnen'
*unquote*

Een zekere aanleg is toch vereist ja, er zijn zeker mensen die voor muziek totaal geen aanleg hebben en dus 'niet kunnen'.

ivm met examens combineren met academie, nooit gedaan dus daar ga ik niet kunnen helpen.

Stabby

Legacy Member
Ik zou ook wel graag naar de academie gaan, maar met de examens is dat idd een groot probleem. Geen idee hoe ik dat moet oplossen eigenlijk. Privé lessen zijn te duur. Ik zal het voorlopig maar moeten doen met af en toe een les van mijn neef.

TheCryptkeeper

Legacy Member
Ik ben nooit naar een academie geweest maar volg nu al vier jaar privé les. Moet zeggen dat mij dit heel goed bevalt. Om de twee weken heb ik een uurtje les en daarvoor betaal ik 15 euro. Qua theorie zie je inderdaad het broodnodige, maar ik volg piano voor mijn hobby en niet om er mijn werk van te maken. En als ik vragen heb over theorie kan ik ze altijd stellen.
Mijn lerares geeft ook les in het conservatorium en dat is wel een pluspunt vind ik.
Alvast veel sucess met je piano lessen!

Bongobong

Legacy Member
Manuvdv zei:

Ik ben student en zit ongeveer 4 uur in de muziekacademie per week. Ik ben wel al afgestudeerd voor piano in het 5de middelbaar ofzo maar ik volg extra instrumenten en een les ensemble omdat ik dat wel geestig vind.

Dat examens soms niet perfect te combineren valt met hogere studies kan wel kloppen want deze vallen midden in den blok. Ik studeer dan ook bijna niet voor mijn examens muziek. Maar wat je op je examen presteert reflecteert voornamelijk wat je bijgeleerd hebt tijdens het jaar. Klassiek piano echter is ook een instrument dat extra studie vergt simpelweg om het stuk te kennen. Een goeie tijd voor het examen beginnen studeren met een instrument als piano is dus een must als je wilt slagen.

Neem zeker het volwassenen amv/amc programma en vraag veel materiaal voor zelfstudie. Een te licht programma is irritant en doet de interesse in muziek snel verliezen.

Ik weet niet of theorie echt nuttig gaat zijn voor jou. Zeker als je je eerder aangetrokken voelt tot pop of jazz. Te veel theorie is niet altijd constructief en de interesse en het gevoel voor muziek komt uit jezelf en niet uit een droog boek. Theorie in muziek is zeker een belangrijke ondersteuning maar het hoeft niet te primeren in een opleiding. Het kunnen lezen van partituren daarentegen is belangrijk.

Een clavinova die de aanslag, toon, enz... van een akoestische piano goed nabootst is goed om te beginnen, en in feite ook op gevorderd niveau nog goed. Maar iets te keyboard achtig zou ik niet aanraden.

Je kan ook voor een appel en een ei een akoestische piano op de kop tikken. Veel mensen hebben dat staan maar ze doen dat niet weg omdat ze dat niet buiten krijgen of ze geen open haard hebben. Zo lang het geen antiek stuk is kan je soms gemakkelijk iets in je buurt vinden rond de €100 à €200. Ook kan je voor de prijs van een nieuwe clavinova al snel een echt goede akoestische piano vinden tweedehands.

Borri

Legacy Member
Ik speel nu 11 jaar piano, privéles, heb nooit notenleer gehad of academie ofzo.. Ik denk eig dat het dat wat verpest zou hebben, echt leren al die theorie, examens enzo voor een hobby.. :s Ik moet wel toegeven dat ik nu wa moeite heb met noten lezen maar het lukt me wel aardig, ik heb het geluk dat ik alles direct vanbuiten ken en dus partituren niet lang nodig heb ! :)

Heb juist Let it be van de beatles geleerd maar zou nu eigenlijk is willen gaan zingen.. YouTube - James Morrison & Nelly Furtado - Broken Strings (Airto Cover ) Maar geen idee hoe ik daaraan moet beginnen..

Blackadder7

Legacy Member
Ik ben op zoek naar een privéleraar voor jazz piano in Sint-Niklaas, Gent of Antwerpen. Weet iemand er één? Ik heb er zelf een paar gevonden, maar €25/uur vind ik te veel. Max €20 wil ik geven.

Klassieke muziek doe ik liever niet, ik vind dat vreselijk eigenlijk. En het is ook niet noodzakelijk, mijn neef heeft perfect jazz piano geleerd zonder die klassieke zever.

TheCryptkeeper

Legacy Member
Oei, het is stil in het pianoforum...

Welke stukken zijn jullie nu aan het leren?

Momenteel ben ik niets nieuws aan het leren, enkel de stukken die ik studeer voor de les (Bach en Burgmuller).

yaniccccccckkk

Legacy Member
Blackadder, nog op zoek naar privé-leraar? Ik speel zelf bij 1 in St-Niklaas, laat me maar weten dan pm ik je wel.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan