Archief - Moeilijkheidsgraad draaien

Hey,

ik had net een discussie met een maat, het ging over de moeilijkheidgraad van draaien. Ik, als gitarist, denk dat draaien zwaar overschat wordt qua moeilijkheidsgraad. Ik denk dat je voor een instrument veel meer techniek moet hebben, dat je meer moet oefenen. (op deftig niveau dan)
Professionele gitaristen als Satriani spelen zo'n 8h per dag op hun niveau op peil te houden. Met een instrument moet je veel bezig zijn en oefenen dus. Verder moet je op het moment van de waarheid de kalmte kunnen bewaren en zonder fouten spelen, de kans op zelf wat mis doen live met een gitaar lijkt me veel groter dan wanneer je draait.
Nu, ik moet wel eerlijk toegeven dat ik van draaien niet veel ken. Kunnen enkele mensen mij uitleggen waarom draaien toch ni zo simpel is (en in verstaanbare, niet te technische taal)?
Zijn er mensen die zowel draaien als een instrument bespelen? Wat vinden jullie daarvan?

Gr,

BadCompany

Ik speel gitaar, piano & ik draai.
Draaien is helemaal niet zo moeilijk als een instrument bespelen.

je hebt draaien en draaien, sommigen kunnen beatmatchen en daar blijft het dan ook bij.

Draaien heeft imo niet veel te maken met een instrument bespelen. Het instrument gebruiken is poepsimpel op den duur, maar de correcte muziek kiezen (keymixing bvb), het harmonieus maken, uw mixset als geheel laten slagen, dat is andere koek

Draaien is gelijk fietsen. Iedereen kan het leren en ge verleert het bijna niet. Ge maakt enkel schoonheidsfoutjes als ge het een lange periode niet meer gedaan hebt.

En dan hebt ge uiteraard de mensen die het draaien (of fietsen) naar een hoger niveau tillen. De basics kan iedereen leren, de trukjes kan de ene al sneller dan de andere. Maar imo is een instrument nog steeds een pak moeilijker

edit: en hierboven is uiteraard ook juist. Uw set als een geheel is nog net wat anders dan puur het technische aspect.

balbe zei:

je hebt draaien en draaien, sommigen kunnen beatmatchen en daar blijft het dan ook bij.

Draaien heeft imo niet veel te maken met een instrument bespelen. Het instrument gebruiken is poepsimpel op den duur, maar de correcte muziek kiezen (keymixing bvb), het harmonieus maken, uw mixset als geheel laten slagen, dat is andere koek

Klik om te vergroten...

2'nd that.

Je hebt draaien en je hebt http://www.dmcworld.com/

Plaatjes mixen is niets aan. Ma als je iets deftig wilt doen is draaien even moeilijk als een instrument bespelen.

Edit: bekijk de filmpjes maar eens. Zij maken nieuwe muziek met plaatjes http://www.dmcworld.com/championships/2007/video.asp

Conclusie, draaien kan ook een "instrument" zijn.

ps: ik erger me wel wat aan mensen die DENKEN dat ze kunnen draaien.... en zo zijn er helaas veel

aXl_ zei:

Draaien is gelijk fietsen. Iedereen kan het leren en ge verleert het bijna niet. Ge maakt enkel schoonheidsfoutjes als ge het een lange periode niet meer gedaan hebt.

Klik om te vergroten...

idd ... eens ge kunt mixen ... kunt ge't altijd ...
en dat geldt overigens ook redelijk goed over het inschatten van phases en keys ...

een instrument bespelen daarentegen vereist blijvende oefening ... elk nieuw stuk dat je speelt vereist uren & dagen oefening (voor sommigen is dat zelfs weken & maanden)

als je een nieuwe plaat koopt test je ze, hoor je ns bij wat het zou kunnen passen, en klaar is kees

Samengevat De moeilijkheidsgraad van een instrument is duidelijk hoger dan dat van plaatjes mixen

Ik had al een vermoeden

Wat was trouwens weer die uitspraak van Tiesto over rockmuzikanten?

Desperatozz zei:

idd ... eens ge kunt mixen ... kunt ge't altijd ...
en dat geldt overigens ook redelijk goed over het inschatten van phases en keys ...

een instrument bespelen daarentegen vereist blijvende oefening ... elk nieuw stuk dat je speelt vereist uren & dagen oefening (voor sommigen is dat zelfs weken & maanden)

als je een nieuwe plaat koopt test je ze, hoor je ns bij wat het zou kunnen passen, en klaar is kees

Samengevat De moeilijkheidsgraad van een instrument is duidelijk hoger dan dat van plaatjes mixen

Klik om te vergroten...

sorry, niet akkoord.... :doh:
Jij hebt het over beatmixen alleen.

BadCompany zei:

Ik had al een vermoeden

Wat was trouwens weer die uitspraak van Tiesto over rockmuzikanten?

Klik om te vergroten...

Lol, Tiësto is er ook zo ene die alleen maar beatmixed hé... (in mijn ogen al zeker niet de beste DJ ter wereld... )

Ik speel bassgitaar & ik draai.

De leercurve is inderdaad véél steiler voor een instrument dan voor draaitafels, dat is mijn mening.

Uiteraard is dat verschillend van persoon tot persoon maar bij mij heeft het toch een jaar of twee geduurd vooraleer ik een beetje deftig kon bassen. Draaien daarentegen is iets waar je 'snel' mee weg bent vind ik, na een paar maanden zijn er toch al veel die vrij goed kunnen beatmatchen. Maar je mag je niet vergissen, draaien is niet enkel en alleen beatmatchen. Goede platenkeuze, het publiek aanvoelen,... Dat zijn aspecten die even belangrijk zijn en bovendien niet onderschat mogen worden.

Maar ik zeg niet dat het ene minderwaardig is dan het andere, integendeel. Maar ik zou het draaien nu ook niet meteen op dezelfde lijn plaatsen als een instrument bespelen. Het is gewoon een volledig andere discipline van met muziek bezig zijn. Als je puur het materiaal bekijkt (draaitafels versus de gitaar bijvoorbeeld) moet je eerlijk zijn en zeggen dat draaitafels bedienen véél gemakkelijker is dan een beetje deftig gitaar kunnen spelen. Maar zoals Balbe alreeds zei, de complexiteit van het materiaal is slecht één van de factoren hé.

Als gitarist maak je muziek, als DJ breng je muziek. Dat vind ik eigenlijk het grote verschil. Maar sommige DJ's slagen er in om muziek op zo'n manier te brengen dat ze eigenlijk nieuwe muziek maken. Dit, hoe ridicuul het ook mag lijken, vind ik daar een goed voorbeeld van. Daarom dat ik wel nét iets meer opkijk naar zulke DJ's die het turntabelisme meester zijn. Dat is toch een kunst die je zeker niet mag onderschatten en ook énorm veel oefening vergt (vergelijkbaar met een instrument denk ik wel).

Juist zoals Zodiac zei, je hebt draaien, en je hebt Turntabelism en Plagiarythm.
Check artiesten zoals DJ Kentaro, Kid Kaola en DJ Shadow maar eens en dan zul je meteen merken dat 'draaien' uitzonderlijk moeilijk is in dat geval.

En dan heb je natuurlijk ook nog DJ's zoals Ceephax Acid Crew die hun muziek ter plekke maken met MIDI's, maar ik weet nie of je dat nog draaien kunt noemen.
http://www.youtube.com/watch?v=uas6drU9Teo&mode=related&search=

Dat ziet er nu niet zo supermoeilijk uit eigenlijk... (DJ Kentaro)

BadCompany zei:

Dat ziet er nu niet zo supermoeilijk uit eigenlijk... (DJ Kentaro)

Klik om te vergroten...

Probeer maar eens zou ik zo zeggen.

En dat is nu net de kunst denk ik, het laten lijken of het niets is... dat is toch hetzelfde bij instrumenten hé. geef nu toe, als je iemand ziet spelen die super goed gitaar kan spelen dan lijkt dat ook "simpel". tot je het zelf probeert.

de eigenlijke conclusie is dat je het nu net zo simpel of moeilijk kan maken als je zelf wil.

Der bestaat ook muziek wat maar bestaat uit een paar akkoorden... dat is dan ook makkelijk.

en tegenwoordig met de nieuwe technology draaid een computer voor u...

Maar waar is de fun en uitdaging naartoe dan

ohja, en de reden waarom je dagelijks moet "trainen" is ook om de "vingervlugheid" op tempo te houden. En dat is identiek aan turntablism

draaien en instument bespelen is even moeilijk.
Voor deftig te draaien heb je evenveel techniek nodig. soms moet je de muziek aanvoelen om te weten wanneer er een beat bijkomt of gelijk wat.
Als mensen zeggen van draaien is niet moeilijk, dan zijn ze gwn maar wat plaatjes aaneen aan het laten mixen. Als je echt de muziek mixt, op de juiste momenten, je beats 100 procent gelijk laat lopen en laat gelijk blijven lopen. als je weet op welke momenten je dingen moet ondernemen, cutten, beat in smijten, hoe je perfect je equalizerkan gebruiken( hoeveel bass, mid en hoge tonen) als je al die dingen perfect kan combineren en je zegt dat het niet moeilijk is, zijde nen dikke leugenaar
Een instrument krijg je onder de knie. maar Iedere plaat is anders om in te mixen. iedere plaat heeft iets speciaals en iets moeilijks waar je iets mee kan doen.

Jij vergelijkt dan ook de TOP van het draaien met een instrument leren bespelen.
Nou makker, de TOP van muzikanten (met instrumenten dus) is véél moeilijker te bereiken dan de top van DJ's.

PapaGanz zei:

Jij vergelijkt dan ook de TOP van het draaien met een instrument leren bespelen.
Nou makker, de TOP van muzikanten (met instrumenten dus) is véél moeilijker te bereiken dan de top van DJ's.

Klik om te vergroten...

not convinced

PapaGanz, dit komt ook vooral omdat gitaren al langer bestaan als draaitafels en die muziek is nog volop aan het evolueren.

Maarja DJ Kentaro gebruikt zijn draaitafels als instrument voor muziek te maken, het is maar hoe je het bekijkt he.

Al paar keer een gelijkaardige discussie gehad over het verschil in moeilijkheidsgraad tussen een lied maken met een band en instrumenten, en bvb electronische muziek producen met pc.

Elvis P zei:

Al paar keer een gelijkaardige discussie gehad over het verschil in moeilijkheidsgraad tussen een lied maken met een band en instrumenten, en bvb electronische muziek producen met pc.

Klik om te vergroten...

Wat is moeilijk hé? Dat is sowieso al een een relatief/subjectief begrip. En bovendien, hoe ga jij die twee soort van muziek naast elkaar leggen? Op welke punten moet je dan gaan vergelijken?

Ik weet het niet hoor...

josdenos zei:

not convinced

Klik om te vergroten...

't Is dat jij de overtuiging zelf bent

't Is gewoon compleet anders. Me een bandje kunde zo iets pingelen op uw gitaar en ineens begint er een cool basslijntje te spelen en begint den andere iets bien te drummen. Dat geeft een ongelooflijk gevoel, en het gaat meestal heel snel.

Producen is een pak trager. Meer knopjes draaien, wat melodietjes proberen spelen, paar effectjes opsmijten, de helft weer wegsmijten en herbeginnen.

Doe het alletwee doodgraag, het coolste is voor mij dan ook als de twee werelden samenkomen (cfr Goose, Digitalism, Hot Chip e.d.).