Archief - Ieders mening over muziek 'coveren'

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

DJ BUZZE retro

Legacy Member
Ik had zonet voor de eerste keer de inmiddels gesloten topic gelezen over DJ Furax. (Neenee dit is geen tweede Furax-topic !) en ik vond tussen al dat gezever en - kleuterpraatgedoe nota bene zinvolle stof voor discussie.

Blijkbaar zijn héél veel mensen geërgerd door Furax zijn covers... (wat te begrijpen valt) , maar Furax is laaaaaaang niet de enige (en dat is heel zacht uitgedrukt) ... en of coveren echt ergerlijk is? Volgens mij hangt dat af van welke hitjes jij hebt meegemaakt of veel gehoord hebt in je leven.... want meestal gaat het zo: een nummer dat wij jeugdigen kennen wordt verkracht en uitgebracht... veel commentaar! Maar wordt er een nummer dat reeds ver terug in de geschiedenis ligt opnieuw modern gemaakt... iedereen is dat gewoon en dan komt men erachter dat er een "origineel" bestaat... ooh maar dan is dat origineel maar zwak en was "die nieuwe versie" """"nodig""""" om het wat frisser te maken!

Principieel ben ik er ook tegen, al dat coveren... tenzij zowel de producers van het originele en de nieuwe producers het met mekaar eens raken èn de opbrengsten verdeeld worden natuurlijk... 50%/50% , zodat de 'verkrachters' tenminste niet met de volle buit gaan lopen! Het blijft ergerlijk voor diegenen die het origineel zo bewonderen en het uitgemolken in de top 50 en/of tijdens het uitgaansleven moeten aanhoren, maar dat is net zoals muziekstijl... smaak... enja, covers hebben toch wel heel vaak succes he.. omdat ze net zo'n hit waren, blijven ze feestgevoelig en het in een nieuw jasje steken is bijna gegarandeerd succes, in deze wereld van geldwolverij is het niet verbazingwekkend dat iedereen dat wil doen he...

En in elk muziekgenre zit kwaliteit en minder kwaliteit, om het zacht uit te drukken, en bij jump valt die mindere kwaliteit nu zo hard op omdat het zo'n rage is en iedereen probeert roem en geld mee op te snuiven door zoveel mogelijk op korte tijd te maken...

Omdat het daarstraks over Furax ging, ik heb ook niet echt veel respect voor die kerel, maar geen greintje meer voor Tiësto... adagio for strings, hij covert het ook he... da's ook niet ingewikkeld he: een heel liedje namaken, er ne vette string opplakken... en maar roem en geld opstrijken, en ik geef toe, het klinkt fijngevoeliger en technisch beter, zo'n strings, dan jump me ne lekkeren bass... maar ne vette string maken is niet persé moeilijker dan ne vetten bass maken hoor... Het verschil is dat Tiësto min of meer een eigen stijl heeft, terwijl Furax de laatste tijd alleen maar covert, en covert... en covert...

Er ergert mij ook zoveel, Mark Carpentier (de man achter Felix Project), die zou ik veel liever gelyncht zien worden op dit moment :p dan Furax... ik weet dat Mark Carpentier zijn felix project liedjes maakt op 4 uur tijd. (Surprise surprise ... als ge no die liekes hoort weet ge al genoeg...) maarja, simpele dingen slagen aan, want het grote meerendeel van het volk IS simpel en , zoals wij , èchte liefhebbers het bekijken... smaakloos, meningloos, en vallen op alles wat "in" is...

mijn besluit: ge hebt gelukkig uw eigen smaak en beïnvloedt zo lichtjes de muziekwereld, leeft ge voor muziek en wilt ge ècht alleen uw eigen zin doen.. koop dan alleen wat je goed vindt... zelfs al ben je DJ ... haat je summerjam of on the floor of milk inc wijvenmuzieK... koop het dan niet, als iedereen DJ was en een sterke eigen mening had (= niet meedoen met de rest) dan zou het succes van domme liedjes (inclusief vele covers dus) echt wel beperkt blijven.

Besluit nr 2: :p dat dikke succes van domme liedjes ligt ook aan ONS !:p

En nog iets: ècht goede muziek die gemaakt is met het hart en niet uit geldwolverij krijgt in de meeste gevallen eeuwig respect... (bij wijze van voorbeeld: Universal Nation) ... terwijl geldwolfmuziek na een tijdje in de prullenbak belandt...zeg nu zelf, zie je iemand binnen 2 jaar nog Felix Project (of consoorten, 't is maar als voorbeeld he) draaien? ;)

Rage

Legacy Member
Dat hebt ge mooi gezegd :)
Coveren mag voor mij. Maar er moet genoeg 'inbreng' zijn van degene die het liedje covered. Soms is er amper verschil, maar ja... niemand dwingt u om er naar te luisteren...

Xavez

Legacy Member
In't algemeen ben ik gewoon 100% akkoord met wat je schrijft, maar:
DJ BUZZE retro zei:
koop dan alleen wat je goed vindt... zelfs al ben je DJ ... haat je summerjam of on the floor of milk inc wijvenmuzieK... koop het dan niet, als iedereen DJ was en een sterke eigen mening had (= niet meedoen met de rest) dan zou het succes van domme liedjes (inclusief vele covers dus) echt wel beperkt blijven.

Besluit nr 2: :p dat dikke succes van domme liedjes ligt ook aan ONS !:p
da's niet helemaal waar. Hóe kan je het grote volk nu "andere" muziek leren kennen als je als DJ alleen maar in de underground milieus mag draaien - waar sowieso mensen gericht naar toekomen - omdat je er nooit eens een commerciële plaat doorsmijt? Dan zitten we helemaal in een vicieuze cirkel.

Een DJ heeft IMHO soms een opvoedende taak en moet zichzelf daarom ook zo nu en dan eens forceren. Ik zou ook veel liever lekker mijn eigen stijltje draaien en NIETS anders, maar dat gáát nu eenmaal LANG niet altijd (ik moet bvb ook mijn platen kunnen betalen :)).

Overigens heb ik liever dat IK achter de decks sta dan zo een of andere illegale-mp3-geek (en ik bedoel daar niet serato/finalscratch enzo mee hé) de hele avond plate bucht zit te "draaien" (lees: discobarfaden). Dan draai ik liever zelf fatsoenlijk op die platte scoutsfuif. Dan is er tenminste ook nog een kans dat het niet heel den avond bucht is (alleen om de sfeer er wat in te brengen mssn en dan nog: ik kies van commerciële platen sowieso alleen eruit wat ik zelf ook nog min of meer graag hoor!)

Firestyler

Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:
Er ergert mij ook zoveel, Mark Carpentier (de man achter Felix Project), die zou ik veel liever gelyncht zien worden op dit moment :p dan Furax... ik weet dat Mark Carpentier zijn felix project liedjes maakt op 4 uur tijd. (Surprise surprise ... als ge no die liekes hoort weet ge al genoeg...) maarja, simpele dingen slagen aan, want het grote meerendeel van het volk IS simpel en , zoals wij , èchte liefhebbers het bekijken... smaakloos, meningloos, en vallen op alles wat "in" is...
en de man ook achter Basto! samen met nog paar, en die vind ik wel goed

nu jah op sommige punten heb je wel echt gelijk, remix hier remix daar, iedereen kan remixen maken maar of ze dan goedgekeurd worden door "het volk" is een andere vraag, maar ze hebben nu eenmaal BASS nodig tegenwoordig der zit langsommeer ne Hardcore beat in tegen dat ze Marshall Masters draaien met Dont Touch That Stereo kunnen ze al niemer LangLaufen

sir oinksalot

Legacy Member
Er is een verschil tussen een nummer coveren, of gewoon deuntjes stelen
dat eerste kan vind ik, als de originele artist ook duidelijk vermeld wordt, zodat de jongere generatie toch nog weet dat het om een cover gaat.
Delen van nummers rippen daarintegen is maar lame...

NoizeSuppressor

Legacy Member
Moet allemaal kunnen, niet vergeten dat heel veel electronische muziek 'gepikte' stukjes bevat he... Of je 't goed moet vinden is wat anders :D

BongZrGooD

Legacy Member
Er is een verschil tussen coveren en pikken imo. Maar ik ben het wel grotendeels eens met BUZZE.
Al die boenk versies (veralgemenend, i know) van oudere nummers, tja, de techniek laat het toe dit tegenwoordig in een hap en een snap te doen. Maar daar kan je het kaf toch van het koren scheiden, je hebt de goedkope versies en de goed gemaakte versies. Veel is natuurlijk ook afhankelijk van smaak, namen als Furax, Felix... Mij zeggen ze niets, maar ik ga er van uit dat dit de goedkope rip offs zijn. Maar neem nu een Joe Cocker, alom gerespecteerd terwijl de man nog nooit een nummer heeft geschreven, hij is de grootste cover artiest ter wereld, want dat is het enige dat hij doet...
Ik heb hier tientallen covers liggen die Prince live speelt, ook hij covert geweldig veel uit liefde voor die nummers...
Covers houden nummers in leven, en het is alleen betreurenswaardig dat idd veel mensen dikwijls niet weten dat een nummer een cover is...
Het lijkt mij een kleintje om op een cd even de originele artiest te vermelden, maar ook dit is niet altijd even simpel. Wij coverden ooit iets van de Eurythmics, de originele artiest moest vermeld worden als Stewart/Lennox; we hebben er dan wel Eurythmics bij gezet maar in vele gevallen is dit niet zo.
Als een dj of producer Masters of Puppets (discussie in andere thread) covert en hij zet erbij Hetfield/Hammet/Burton/Ulrich dan gaat de gemiddelde DnB luisteraar ook niet weten dat het over Metallica gaat, niewaar?
Het eindeloos recycleren van nummers is een fenomeen dat de laatste jaren pas echt gebezigd wordt, gewoon omdat de technologie het toelaat. Met een midi file kom je al een heel end als je met Reason, cubase of FL kan werken.
Het muzikale creatieve proces kan je makkelijk links laten liggen. Maar het zijn niet alleen de goedkope producers die het doen, een cover is makkelijk om je debuut te laten verkopen. Er zijn genoeg one hit wonders geweest in het verleden waarvan de rechten voor een habbekrats te verkrijgen zijn, teneinde een nieuw artiest te lanceren. Als je als band live gaat spelen, en je bent niet bekend, kom je er niet zonder coveren.
Ik heb er niet echt problemen mee, verkrachting of niet, ik verlies er persoonlijk geen geld aan; en ik denk dat de originele artiest dit ook niet doet. Anders zou er niet zoveel gecoverd worden. Natuurlijk heb je ook de "dieven" die handig de wetten omzeilen (ice ice baby) door een alombekende intro te gebruiken en toch binnen de "sample wet" te werken.
Maar ik ben er zeker van dat Harold Faltermeyer geen probleem heeft met Albert Motard, het zal ook zijn kas goed spekken. Indien niet, dan is Faltermeyer dom geweest. Ik zou nooit zomaar de rechten verkopen van een nummer dat ik geschreven heb, en het zou wettelijk ook onmogelijk moeten zijn. Zoals Michael Jackson die ooit alle rechten van Beatles nummers in zijn bezit heeft gehad... Och ja, wat de meningen ook moge zijn, het gebeurt, het verkoopt maar niemand is verplicht het te kopen of er naar te luisteren... Alhoewel...;)
Ik werk vooral binnen het circuit van coverbands, en zie meermaals echt slechte coverbands die veel success hebben gewoon omdat de grote massa de nummers kent. Wat maakt het uit hoe ze gebracht worden? Madonna haar producer heeft ABBA geript, tja... Het nummer heeft een deuntje dat iedereen kent uit het verleden, en Bjorn/Benny/Annafrida/Agnetha zullen er ook niet slechter van worden... De verkoop liegt er niet om, de meerderheid zit niet te wachten op iets vernieuwend, muziek heeft niet voor iedereen de betekenis die ze heeft voor veel mensen hier aanwezig. Zoals alle muziek is ook het coveren/rippen onderhevig aan smaak... Een nirvana fan zal de versie die Tori Amos van Smells like Teen Spirit ook niet kunnen waarderen, terwijl de Tori Amos fan het een mooie opwaardering zal vinden van dat "lawaainummer"...

Groetjes,
BongZ

nTFs

Legacy Member
Coveren moet kunnen.
Als bv Apocalyptica Metallica covert is dit geslaagd.
Van alle draken die dan bv in nen top 50 staan daar walg ik dus van.

deyoeri

Legacy Member
nTFs zei:
Coveren moet kunnen.
Als bv Apocalyptica Metallica covert is dit geslaagd.
Van alle draken die dan bv in nen top 50 staan daar walg ik dus van.

Second at Apocalyptica, als er ooit goede covers zijn gemaakt, zijn het hun covers van Metallica in mijn ogen.

Coveren moet idd kunnen, maar ja...kijk, ik vind Behind Blue Eyes van The Who beter dan de cover van Limp Bizkit bv, soms vind ik een cover beter dan het origineel. Het coveren is nog zo slecht niet, maar zoals al eerder vermeld, deuntjes stelen enzo is lame.

TheCrow7

Legacy Member
In de muziek heb je 2 groeperingen: de artiesten en langs de andere kant diegenen die nummers voor zich laten schrijven of nummers gebruiken van een artiest.

Buiten het voorbeeld dat hierboven is aangehaald (Apocaliptica) zijn er enorm weinig die eigen creativiteit en originaliteit hebben.

injeKtion

Legacy Member
Ik heb er niets op tegen dat producers een machtige melodie "lenen" van een oud liedje en er dan een vette track opzetten.

vloet

Legacy Member
dit had ik gezegd in een andere topic
kwas dus vooral bezig over de cover van BEP, maar kom, mijn algemene mening over coveren staat er toch in :p

nee, dat weet ik , coveren mag he, kheb niet gezegd dat alle covers slecht zijn, er zijn covers die ik ook echt goed vind. Maar NU word er niet meer gecovered om het liedje een eigen wending te geven of te verbeteren, nu word er vooral gecovered omdat het makkelijk is!

vooral de dance-covers van ZOVEEL liedjes die in de hitlijsten staan : gewoon geremixed op een computerke, hier en daar war fontonten toevoegen en voila , u hebt een hit gemaakt.
Met R'n B is dat net hetzelfde ( maar dan met een heet zangereske bij en ne stoere rapper ). Nu heeft bep ok eens ne cover gemaakt , maar nu moete ni gaan zeggen dat ze dat geniaal aangepakt hebben he. De beat is net hetzelfde alleen wat gemoderniseerd + er is een domme tekst op geplakt.
Zo'n moete ze er ni te veel maken.

Nu zijnter wsl ook jonge Bep fans die denken dat zij dat leuke deuntje hebben uitgevonden, dat zouek echt spijtig vinden.
( zelfs een gelezen van iemand dat hij deze versie " veel beter vond dan die uit die domme film " , kmoet zeggen, toen kreegek het schijt wel )

Xavez

Legacy Member
TheCrow7 zei:
In de muziek heb je 2 groeperingen: de artiesten en langs de andere kant diegenen die nummers voor zich laten schrijven of nummers gebruiken van een artiest.

Buiten het voorbeeld dat hierboven is aangehaald (Apocaliptica) zijn er enorm weinig die eigen creativiteit en originaliteit hebben.

Scissor Sisters - Comfortably Numb

LoRdOfMaDnEs

Legacy Member
Een nummer coveren als tribute of het uit zijn eigen stijl trekken en het in een andere stijl spelen, daar kan ik nog tegen, maar het gewoon puur coveren om geld te verdienen, nee, daar kan ik niet tegen. Eigenlijk vind ik dus vooral dat je live een cover mag spelen als eerbetoning aan de band of artiest in kwestie, maar op album ofzo, nee, dan moet het al een EXTREEM GOEDE cover zijn.

fr1sb33

Legacy Member
LoRdOfMaDnEs zei:
Een nummer coveren als tribute of het uit zijn eigen stijl trekken en het in een andere stijl spelen, daar kan ik nog tegen, maar het gewoon puur coveren om geld te verdienen, nee, daar kan ik niet tegen. Eigenlijk vind ik dus vooral dat je live een cover mag spelen als eerbetoning aan de band of artiest in kwestie, maar op album ofzo, nee, dan moet het al een EXTREEM GOEDE cover zijn.


Das een feit: Metal bands coveren ook wel eens een nummer van een van de grootheden (Venom en Bathory bvb), maar dat is dan gewoon een van de ** nummers op de cd. (vaak staan ze trouwens op een EP of de 2de CD van een dubbel, dus enkel voor de echte fans, die alles van die band willen hebben)
En als dat het enige goeie nummer van de CD is, dan worden ze nog steeds genadeloos afgemaakt.
Wat BEP en Madonna recent gedaan hebben, is gewoon belachelijk en puur voor het geld.
'Hitsingles', waar er 100000en van verkocht worden, zonder inspanningen te leveren. (aangezien die al geleverd zijn door de originele artiest)

Ere wie ere toekomt; maar de jeugd van tegenwoordig zal niet zo snel meer weten wie die eer feitelijk toekomt. (en degene die de cover maken, zullen het zeker niet overal verkondigen, als het niet nodig of verplicht is)

[BAT]krikke

Legacy Member
ik herinner me plots ook een top 10 nummer waarvan maar heel weinig mensen wisten dat het een cover was (jose gonzalez - heartbeats). het was echter een mooie cover dus niemand die er om maalt
dit even terzijde...

|M°B|Morbuus

Legacy Member
[BAT]krikke zei:
ik herinner me plots ook een top 10 nummer waarvan maar heel weinig mensen wisten dat het een cover was (jose gonzalez - heartbeats). het was echter een mooie cover dus niemand die er om maalt
dit even terzijde...

Een vriend van mij zei "dat is een tof nummer". Had het toevallig die dag ook gehoord en greep meteen naar dat nummer van The Knife.

Laat me zeggen, ik wist op dat moment niet wat van wat gecovered was! Gonz. leek zo origineel enzo maja ;), vriend heeft meteen iet bijgeleerd, en ik ook :p

Btw, what about remixes. Van elk goed nummer komt er wel een of andere dance mix uit of weet ik wat.

fr1sb33

Legacy Member
http://www.discogs.com/artist/Vanguarde
Om mijn stelling te bewijzen :D
ff snel een ABBA nummer coveren, easy $$ verdienen en dan zijn we er weer vanaf


DJ BUZZE retro zei:
En nog iets: ècht goede muziek die gemaakt is met het hart en niet uit geldwolverij krijgt in de meeste gevallen eeuwig respect... (bij wijze van voorbeeld: Universal Nation) ... terwijl geldwolfmuziek na een tijdje in de prullenbak belandt...zeg nu zelf, zie je iemand binnen 2 jaar nog Felix Project (of consoorten, 't is maar als voorbeeld he) draaien? ;)

Hoop doet leven.
Het wordt tijd dat we nog eens verwend worden met kwalitatieve house en trance, waar belgie 10 jaar geleden bekend voor was.

DJ BUZZE retro

Legacy Member
TRFluffy zei:
daarom koop ik dus nooit brol
:niceone:

Verstandig, hetzelfde hier :) wat betreft nieuwe muziek koop ik bijna niks. Quality trance bestaat gewoon niet meer, en van die 30 jumpplaten die er op een maand uitkomen koop ik er hooguit 1, of soms zelfs niets. Ik blijf me ingraven in de goeie oude tijd en koop retro-house :cool:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan