Archief - Het grote 'DJ-vragen' topic

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

[EZ]

Legacy Member
Vraagje aan alle Mac-gebruikers: welke software gebruiken jullie om (setjes) te recorden?

Audacity vind'k op Mac niet zo vlot werken (schokkerig en traag t.o.v. de Windows-versie, 't is eens iets anders :p)

[EZ]

Legacy Member
Kvind het ook raar, op Windows nooit problemen mee gehad. Op Mac blijft het geluid nooit hangen, maar de interface gaat niet zo vlot vind'k.
Mac is ne MacBook Pro van 3 maand oud dus daaraan zou het niet mogen liggen...

Fatalix

Legacy Member
Kheb een paar vragen, gewoon uit interesse eigenlijk. Discussie met een maat en vraag "wát doet een dj nu eigenlijk"kwam naar voren.

Ik heb een aantal "I wanna be a dj" topics /wiki / yt doorgelezen en de vragen/antwoorden gelezen, en vroeg me het volgende af:

-Bij apparatuur worden een aantal merken genoemd maar Pioneer zie ik bijna nooit terugkomen. Hoezo is dat dan? Puur vanwege het prijskaartje of? Ik ga er vanuit dat Pioneer wel echt degelijke kwaliteit is?

-Aangezien pioneer wel duurder is, heeft het uiteindelijk wel een hoge inruilwaarde ook dan?

-Een "deejay" zijn komt in de meest basic form neer op twee liedjes feilloos in elkaar over laten lopen - beatmatching. Dit geldt dan voor club-dj's, right? Bedoel, de "echte" grote n amen, die maken hun eigen beats, eigen vocals, en mixen dat vervolgens door elkaar heen. Of gaat dit dan alweer richting producer? Of zijn de meeste dj's stiekem gewoon producers?
Ik bedoel... sure je hoort natuurlijk wel commerciele/bekende nummers in sets terugkomen, maar volgens mij zijn het over het algemeen echt wel zelfgemaakt beats enz?

-Dit gebeurd dan in programma's als traktor bijvoorbeeld? (ableton helpt voor beatmatching las ik, welk programma helpt dan voor zelf beats maken? Of is dat gewoon met een synthesizer aan de gang gaan en recorden?)


Just wondering :).

edit: oh, oordopjes thread doorgelezen.. paar goede links vandaan. Binnenkort voor de Exinore's gaan. Teveel festivallekes lately ;).

Drew

Legacy Member
Fatalix zei:
-Bij apparatuur worden een aantal merken genoemd maar Pioneer zie ik bijna nooit terugkomen. Hoezo is dat dan? Puur vanwege het prijskaartje of? Ik ga er vanuit dat Pioneer wel echt degelijke kwaliteit is?
Omdat er vele merken zijn, en Pioneer niet alles maakt. Pioneer wordt beschouwt als de club-standaard voor cd-spelers en mengpanelen (naast A&H) omdat het een goede kwaliteit heeft en lang meegaat. Het is duurder dan low-budget merken, maar alles heeft zijn prijs.

-Aangezien pioneer wel duurder is, heeft het uiteindelijk wel een hoge inruilwaarde ook dan?
Inderdaad, de CDJ-400's die ik twee jaar geleden kocht kan ik nog kwijt voor 80% van de aankoopprijs.

-Een "deejay" zijn komt in de meest basic form neer op twee liedjes feilloos in elkaar over laten lopen - beatmatching. Dit geldt dan voor club-dj's, right? Bedoel, de "echte" grote namen, die maken hun eigen beats, eigen vocals, en mixen dat vervolgens door elkaar heen. Of gaat dit dan alweer richting producer? Of zijn de meeste dj's stiekem gewoon producers?
Een club-dj doet net hetzelfde, het medium maakt maar weinig meer uit. Het mixen van vocals, basslijnen, beats, etc gebeurt in de studio en dus niet achter de draaitafel. Ook al wil David Guetta de mensen zo wijsmaken. ;) Tenzij je er 'live' bijstaat (Jeff Mills/Laurent Garnier bvb, niet Regi/Eddy Wally 'Live'). Producen en mixen hebben op zich niks met elkaar te zien, maar vaak zijn bekende dj's ook producers (of omgekeerd). Vooral uit passie voor muziek en als voortzetting van hun eigen smaak. Zo zijn er helaas veel bekende dj's die goed zijn in de studio, maar achter de draaitafels een absolute ramp.

-Dit gebeurd dan in programma's als traktor bijvoorbeeld? (ableton helpt voor beatmatching las ik, welk programma helpt dan voor zelf beats maken? Of is dat gewoon met een synthesizer aan de gang gaan en recorden?)
Traktor is een dj-programma, dwz om mee te draaien net als je met vinyl of cd's zou doen. Ableton daarentegen is een DAW, net als bv Logic, Cubase. Je kan er ook mee draaien, maar niet in dezelfde vorm als Traktor/Serato, omdat het grootste deel vh werk in de computer gebeurt en niet bij de dj. Ableton is dus vooral een programma om muziek te maken, zowel interne als externe instrumenten, en af te mixen. Net als een rockgroep de studio in trekt met gitaren, bass en drums doet een producer dat ook met synths, drummachines, etc. Dat alles wordt opgenomen en in mekaar gezet dat het goed zou klinken. Eens het nummer af is kan het gedraaid worden door dj's, deze spelen het nummer dus als een geheel af en niet in verschillende kleine stukjes.

Fatalix

Legacy Member
Omdat er vele merken zijn, en Pioneer niet alles maakt. Pioneer wordt beschouwt als de club-standaard voor cd-spelers en mengpanelen (naast A&H) omdat het een goede kwaliteit heeft en lang meegaat. Het is duurder dan low-budget merken, maar alles heeft zijn prijs.

--Hoezo "pioneer maakt niet alles"? Buiten cd-spelers en een mengpaneel heb je weinig meer nodig? Ok, je kunt er bijv een efx-1000 bijhangen voor extra (echo's enz was dat geloof ik), maar... met cdspelers en een mengpaneel kun je eigenlijk toch alles? Of faal ik hier nu en mis ik heel wat dingen? :p


Een club-dj doet net hetzelfde, het medium maakt maar weinig meer uit. Het mixen van vocals, basslijnen, beats, etc gebeurt in de studio en dus niet achter de draaitafel. Ook al wil David Guetta de mensen zo wijsmaken. ;) Tenzij je er 'live' bijstaat (Jeff Mills/Laurent Garnier bvb, niet Regi/Eddy Wally 'Live'). Producen en mixen hebben op zich niks met elkaar te zien, maar vaak zijn bekende dj's ook producers (of omgekeerd). Vooral uit passie voor muziek en als voortzetting van hun eigen smaak. Zo zijn er helaas veel bekende dj's die goed zijn in de studio, maar achter de draaitafels een absolute ramp.

--Maar dus eigenlijk is het dan het makkelijkste om bijv je hele set te maken, van te voren in een dj-programma (traktor dus). Vervolgens alles op cd'tjes branden(als je met cd-spelers werkt) en het opnieuw mixen/effecten, live zegmaar? Want wat sta je anders nog op een festival 'live' te draaien? Dat is een soort van britney spears zijn en playbacken op je eigen show ofzo ;/

Bedoel, het is toch veel beter(mening) om echt aan fysieke draaitafels te staan dan wat virtueel te doen. Tenminste, dat lijkt mij. Ik zeg niet dat het een moeilijker/makkelijker is dan de andere trouwens.


Traktor is een dj-programma, dwz om mee te draaien net als je met vinyl of cd's zou doen. Ableton daarentegen is een DAW, net als bv Logic, Cubase. Je kan er ook mee draaien, maar niet in dezelfde vorm als Traktor/Serato, omdat het grootste deel vh werk in de computer gebeurt en niet bij de dj. Ableton is dus vooral een programma om muziek te maken, zowel interne als externe instrumenten, en af te mixen. Net als een rockgroep de studio in trekt met gitaren, bass en drums doet een producer dat ook met synths, drummachines, etc. Dat alles wordt opgenomen en in mekaar gezet dat het goed zou klinken. Eens het nummer af is kan het gedraaid worden door dj's, deze spelen het nummer dus als een geheel af en niet in verschillende kleine stukjes.


--Dus eigenlijk: traktor om een echte cd-spelers/mengpaneel na te bootsen, maar dan virtueel. Ableton om eigen beats te maken, enz?


Vind het best interessant eigenlijk als ik er zo meer over lees :).
Nogmaals bedankt Drew!

TRFluffy

Legacy Member
Fatalix zei:
Omdat er vele merken zijn, en Pioneer niet alles maakt. Pioneer wordt beschouwt als de club-standaard voor cd-spelers en mengpanelen (naast A&H) omdat het een goede kwaliteit heeft en lang meegaat. Het is duurder dan low-budget merken, maar alles heeft zijn prijs.

--Hoezo "pioneer maakt niet alles"? Buiten cd-spelers en een mengpaneel heb je weinig meer nodig? Ok, je kunt er bijv een efx-1000 bijhangen voor extra (echo's enz was dat geloof ik), maar... met cdspelers en een mengpaneel kun je eigenlijk toch alles? Of faal ik hier nu en mis ik heel wat dingen? :p
Ze maken geen vinyl draaitafels (voor DJ doeleinden) of naalden... Geen audio interfaces voor digitaal te draaien...


Fatalix zei:
Een club-dj doet net hetzelfde, het medium maakt maar weinig meer uit. Het mixen van vocals, basslijnen, beats, etc gebeurt in de studio en dus niet achter de draaitafel. Ook al wil David Guetta de mensen zo wijsmaken. ;) Tenzij je er 'live' bijstaat (Jeff Mills/Laurent Garnier bvb, niet Regi/Eddy Wally 'Live'). Producen en mixen hebben op zich niks met elkaar te zien, maar vaak zijn bekende dj's ook producers (of omgekeerd). Vooral uit passie voor muziek en als voortzetting van hun eigen smaak. Zo zijn er helaas veel bekende dj's die goed zijn in de studio, maar achter de draaitafels een absolute ramp.

--Maar dus eigenlijk is het dan het makkelijkste om bijv je hele set te maken, van te voren in een dj-programma (traktor dus). Vervolgens alles op cd'tjes branden(als je met cd-spelers werkt) en het opnieuw mixen/effecten, live zegmaar? Want wat sta je anders nog op een festival 'live' te draaien? Dat is een soort van britney spears zijn en playbacken op je eigen show ofzo ;/

Bedoel, het is toch veel beter(mening) om echt aan fysieke draaitafels te staan dan wat virtueel te doen. Tenminste, dat lijkt mij. Ik zeg niet dat het een moeilijker/makkelijker is dan de andere trouwens.

Eh. Nee. In Traktor mix je live de plaatjes ineen. In Ableton Live kun je dat ook wel doen als je al je platen opvoorhand correct gewarped hebt. Wat je met Live (iedereen noemt het Ableton, maar da's de naam van de makers, beetje zoals iedereen Adobe CS "Adobe" noemt) ook live kan doen is live producen als je het voorbereid hebt, dan kun je al de elementen snel triggeren met controllers, en zo. Dus als er bij een artiest Live staat wil dat zeggen dat ze "live" producen/mixen/whatever. Wat wel vaak zo is, is dat tegenwoordig Live eerder wil zeggen dat het "een soort megamix achtige set" gaat zijn, zogezegd live, maar dat ze niet al te veel daadwerkelijk live doen buiten show verkopen en mss spelen met de effectjes op de mixer (die dan maar 1 kanaal uitstuurt, dat van de mix die ze voorbereid hebben)
Er zijn artiesten die nog de moeite doen om Live hun ding te doen, maar vaak dus gewoon show verkopen. Inderdaad een playbackende DJ. Electronische muziek leent zich niet om echt LIVE te maken aangezien je tijdens het producen nieuwe sounds zoekt en dingen uitprobeert, aanpast, en nog eens beluisterd tot de plaat goed zit. Wat dus wel kan is die apparte kanalen die op voorhand gemaakt zijn, appart uitrenderen en als loops klaarzetten. In uitzonderlijke gevallen zouden ze mss al es een synth live durven inspelen op een keyboard. Maar zeg nu zelf, melodieën die gewoon telkens herhaald worden... Dat laat ik zelf ook liever door m'n computer doen in de vorm van een sample, of MIDI spoor. Meestal dus gewoon loops in en uitzetten en ze op zodanige manier arrangeren dat er een "set" ontstaat. Plus dan filters en effecten overgooien om bv dingen te laten uitfaden, bv gradueel de hoge tonen weghalen zodat je geluid "dieper wegzinkt" en vervolgens ook de lage tonen weg zijn.

Fatalix zei:

Traktor is een dj-programma, dwz om mee te draaien net als je met vinyl of cd's zou doen. Ableton daarentegen is een DAW, net als bv Logic, Cubase. Je kan er ook mee draaien, maar niet in dezelfde vorm als Traktor/Serato, omdat het grootste deel vh werk in de computer gebeurt en niet bij de dj. Ableton is dus vooral een programma om muziek te maken, zowel interne als externe instrumenten, en af te mixen. Net als een rockgroep de studio in trekt met gitaren, bass en drums doet een producer dat ook met synths, drummachines, etc. Dat alles wordt opgenomen en in mekaar gezet dat het goed zou klinken. Eens het nummer af is kan het gedraaid worden door dj's, deze spelen het nummer dus als een geheel af en niet in verschillende kleine stukjes.


--Dus eigenlijk: traktor om een echte cd-spelers/mengpaneel na te bootsen, maar dan virtueel. Ableton om eigen beats te maken, enz?


Vind het best interessant eigenlijk als ik er zo meer over lees :).
Nogmaals bedankt Drew!

Ableton Live kan beide.
Je kunt het live gebruiken, maar ook alles in de studio klaarzetten. Al die mixcd's worden vaak gewoon in Live ineengemixed omdat je daar de "foutloze mix" kan mee maken. Eigenlijk produce je dan een mix als het ware.
Ben't nu aan het gebruiken om voor iemand een 90's mix te maken. Handig aangezien ik enkel radio versie's heb, dus dan knip en plak ik in de nummers tot wanneer het naadloos past en een goeie flow heeft. Of zo van die stutter toestanden dat je geteased wordt met een geluid en dan plots valt het nummer volledig in en dergelijke.

Da kun je moeilijk live doen. Het kan wel, met Traktor en de nodige MIDI controllers die dan traktor volledig kunnen besturen, met de muis ben je beperkt tot 1 knop tegelijkertijd natuurlijk.

Drew

Legacy Member
Fatalix zei:
Hoezo "pioneer maakt niet alles"? Buiten cd-spelers en een mengpaneel heb je weinig meer nodig? Ok, je kunt er bijv een efx-1000 bijhangen voor extra (echo's enz was dat geloof ik), maar... met cdspelers en een mengpaneel kun je eigenlijk toch alles? Of faal ik hier nu en mis ik heel wat dingen? :p
Bij platenspelers is Pioneer bvb. geen marktstandaard (Technics).

Maar dus eigenlijk is het dan het makkelijkste om bijv je hele set te maken, van te voren in een dj-programma (traktor dus). Vervolgens alles op cd'tjes branden(als je met cd-spelers werkt) en het opnieuw mixen/effecten, live zegmaar?
Zo werkt het niet ;) Als je een dj-mix opneemt met bvb. Traktor, dan neem je het audio-signaal op. Dus eenmaal je bv. je bass wegdraait, is die ook weg in je opname. Natuurlijk kan je alles op voorhand opnemen en gewoon laten afspelen, er zijn altijd charlatans die het voor het geld doen. Wat timecode-systemen als Traktor Scratch en Serato doen is het nummer dat op de laptop staat naar een geluidskaart sturen, deze staat verbonden met de cdj's/tt's waar er een speciale cd/vinyl speelt die een bepaalde frequentie afspeelt. Als je de plaat versnelt of manipuleert weet de geluidskaart dit door de verandering van de frequentie, die verandering wordt dan wordt dan doorgevoerd op het nummer dat van de laptop komt. Timecode's zijn daarom zeer handig voor dj's die veel moeten reizen omdat ze geen hele platencollectie of cd-mappen moeten meeslepen. Op mixvlak blijft het vrijwel hetzelfde, wel heb je een visuele weergave van je nummers en bestaan er trukjes om niet te moeten beatmatchen. Maar het geeft je aan de andere kant ook een waaier aan nieuwe mogelijkheden, tot waar je nummers in stukken kan knippen en weer tesamen zetten, on the spot.
Zoiets: YouTube - Speedy J - Chris Liebing - NI Traktor Collab Session

Fatalix

Legacy Member
Oh,

ohohhh. Wacht even, er worden een paar dingen een stuk duidelijker.(denk ik ;))


YouTube - Richie Hawtin on his Traktor Scratch DJ setup - Pt 1
Dus eigenlijk: er staat daar een midi-controller (grijze in het midden?).
wat hij traktor laat doen is eigenlijk dit:
hij heeft daar 4 tracks (4 channels dus?). Eigenlijk zijn die 4 channels, 4 virtuele vervangers voor 4 cd spelers/4platenspelers .. ?
Wat hij doet is dat hij laat software beatmatchen, wat een DJ eigenlijk doet, om het hem makkelijker te maken zodat hij meer kan focussen op effectjes enz.
Met die midi-controller beheert hij welke track er door de speaker gaat, on-the-fly effectjes doorheen mixen, ondertussen nieuwe track selecteren op bijv chan 3, langzaam chan 3 erdoorheen mixen, enz enz.

Ik zie ook dat traktor, alle knopjes die hij op zn midi-controller heeft, ook precies overneemt. Hij draait ergens aan een knop (fysiek) en je ziet het ook in het programma veranderen. Dit komt dus zoals Drew zei door de frequentie dat veranderd en Traktor herkent dat en past het zo aan?
edit:
bij:
YouTube - Richie Hawtin with Traktor and Maschine @ Saturday Adventure Club 2009
op 0:45 - wat is dat apparaat? Soort van tonepad ofzo lijkt het wel?

Drew

Legacy Member
Richie draait niet timecode, maar volledig midi. Het mengpaneel van Allen & Heath dat je ziet kan rechtstreeks aangesloten worden op je laptop, de geluidskaart zit al verwerkt ih mengpaneel. En dat apparaat is een NI Maschine, net als in het filmpje van Speedy J en CL :)

Fatalix

Legacy Member
Dr_Drew_ zei:
Richie draait niet timecode, maar volledig midi. Het mengpaneel van Allen & Heath dat je ziet kan rechtstreeks aangesloten worden op je laptop, de geluidskaart zit al verwerkt ih mengpaneel. En dat apparaat is een NI Maschine, net als in het filmpje van Speedy J en CL :)

Wat die Richie doet is wel heel proper vind ik.


Heb me er eigenlijk nooit echt mee beziggehouden hoe dit allemaal werkt, maar vind 't heel interessant :)

JackM

Legacy Member
Fatalix zei:
Oh,

ohohhh. Wacht even, er worden een paar dingen een stuk duidelijker.(denk ik ;))


YouTube - Richie Hawtin on his Traktor Scratch DJ setup - Pt 1
Dus eigenlijk: er staat daar een midi-controller (grijze in het midden?).
wat hij traktor laat doen is eigenlijk dit:
hij heeft daar 4 tracks (4 channels dus?). Eigenlijk zijn die 4 channels, 4 virtuele vervangers voor 4 cd spelers/4platenspelers .. ?
Wat hij doet is dat hij laat software beatmatchen, wat een DJ eigenlijk doet, om het hem makkelijker te maken zodat hij meer kan focussen op effectjes enz.
Met die midi-controller beheert hij welke track er door de speaker gaat, on-the-fly effectjes doorheen mixen, ondertussen nieuwe track selecteren op bijv chan 3, langzaam chan 3 erdoorheen mixen, enz enz.

Ik zie ook dat traktor, alle knopjes die hij op zn midi-controller heeft, ook precies overneemt. Hij draait ergens aan een knop (fysiek) en je ziet het ook in het programma veranderen. Dit komt dus zoals Drew zei door de frequentie dat veranderd en Traktor herkent dat en past het zo aan?
edit:
bij:
YouTube - Richie Hawtin with Traktor and Maschine @ Saturday Adventure Club 2009
op 0:45 - wat is dat apparaat? Soort van tonepad ofzo lijkt het wel?

Goe bezig, ge neemt er weer het beste voorbeeld uit.
Diene setup heeft: een customized A&H xone 92 mengpaneel, 2 xone 1D midicontrollers, 2 NI audio 8dj interfaces en ne laptop met traktor en enen met ableton. Tijdens sets gebruikte em ook nog ne Boss delay, maar aangezien die filmpjes in de eerste plaats promofilmpjes waren voor NI tonen ze enkel het Traktor gedeelte :p

Bekijk eerst maar es de basissetups voor ge met gepersonaliseerde wilt beginnen :p


En Dr_Drew, tgeen ge daar zegt klopt toch niet volledig ze lol :p

Fatalix

Legacy Member
JackM zei:
Goe bezig, ge neemt er weer het beste voorbeeld uit.
Diene setup heeft: een customized A&H xone 92 mengpaneel, 2 xone 1D midicontrollers, 2 NI audio 8dj interfaces en ne laptop met traktor en enen met ableton. Tijdens sets gebruikte em ook nog ne Boss delay, maar aangezien die filmpjes in de eerste plaats promofilmpjes waren voor NI tonen ze enkel het Traktor gedeelte :p

Bekijk eerst maar es de basissetups voor ge met gepersonaliseerde wilt beginnen :p

Oh snap, expensive stuff.


Klopte dit wat ik zei:
Hij heeft daar 4 tracks (4 channels dus?). Eigenlijk zijn die 4 channels, 4 virtuele vervangers voor 4 cd spelers/4platenspelers .. ?

JackM

Legacy Member
Ja. Traktor heeft de mogelijkheid om 4 tracks te laten spelen. Wat ge ermee doet en hoe ge ze gebruikt kunde allemaal zelf kiezen.
Maar de 2 meest gebruikte vormen zijn gewoon met 2 decks en een timecode systeem (vinyl of cd) draaien en dan met 4 decks volledig digitaal en daar de focus leggen op loops, effecten, etc.

Fatalix

Legacy Member
Uhmm.
Wacht,

een timecode systeem "faked' dus eigenlijk vinyl/cd's op een cd/platenspeler. Je hebt het digitaal staan en streamed deze dus eigenlijk via de platenspeler.

Oke, iets duidelijker :).

Bartel

Legacy Member
Kort en simpel timecoded:

Met cd's of vinyl bestuur je muziek op je laptop! Deze wordt dan "gewoon" via een geluidskaart aangesloten op het mengpaneel (aparte kanalen uiteraard).
Versnel je je plaat/cd, dan zal ook het lied op je laptop versnellen...

freekydude

Legacy Member
Opzich is het verschil tussen timecoded en midi dan nietheel groot als het aankomt op het dj'en zelf (apart van de sync knop, dan)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan