Archief - De link tussen Gangsta-rap en Hardcore - gabber - house

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Devon Rex

Legacy Member
Misschien één van de beste columns die ik ooit al heb gelezen over hardcore-house. Mede door het feit dat de schrijver op z'n minst de moeite heeft gedaan om deftig opzoekwerk te verrichten en niet alleen maar doet aan mediatisering en veralgemening...

Gabber vs Gangsta Rap



Het kan zijn dat er een aantal onaangename reacties zullen verschijnen na het lezen van deze column, misschien valt het wel mee, hoe dan ook ga ik op deze plaats mijn visie geven over het begrip hardcore, met name over de opkomst begin jaren '90. In ieder geval dus een stukje geschiedenis, maar toch ook weer actueel omdat hardstyle van tegenwoordig wat overeenkomsten heeft met de oude gabber/hardcore en omdat de discussie over hardcore nog steeds gaande is.

Het is allereerst niet de bedoeling dat ik hiermee aanhangers van hardcore/hardstyle kwets, integendeel zelfs. Uiteraard valt niet te ontkennen dat er grote verschillen zijn wat betreft hardcore en de wat -laten we zeggen- rustiger stijlen. En dat is tegelijkertijd de reden van alle discussies over "house" en "hardcore", het een is trouwens niet noodzakelijk beter dan het andere. Maar stel: je zou de voorkeur moeten geven tussen hiphop en gangsta-rap, wat zou het zijn? De ene zal zich meer aangetrokken voelen tot de muziek van de -laten we eerlijk zijn- machocultuur en het gewelddadige gettoleven dat gangsta-rap idoliseert, de ander kiest voor de "gewone" hiphop, die een totaal andere lifestyle uitdraagt. Alletwee claimen ze het ware (straat)leven weer te geven. Ik zie het met "house" en hardcore hetzelfde, hardcore/gabber is als het ware de gangsta-rap van dance. Een extreem harde, grove kant tegenover een rustiger, subtiele kant van één en hetzelfde ding, met eveneens alletwee hun eigen interpretatie van wat dat "ding" is.

Toen house haar grote doorbraak maakte in '88 was het muziek voor iedereen die toe was aan een beetje vernieuwing. Juist omdat de roots van house uit het (zwarte) homocircuit van Chicago en techno uit het zwarte gedeelte van Detroit kwamen kon je je er aanvankelijk mee inlaten als je een beetje hip en open-minded was. House stond daardoor mede door de invloed van XTC gelijk aan love en peace als een soort gelijkheid, saamhorigheid en broederschap.
Net zoals vanuit de hiphopbeweging geleidelijk een hardere variant begon op te staan (eerst politiek getint zoals Public Enemy, later grof en vrouwonvriendelijk zoals NWA, en grof en gewelddadig zoals uit de stal van dr Dre) ontstond er na een tijdje ook een hardere variant van house/techno. In eerste instantie werd het hardcore genoemd, en noemden hun aanhangers zichzelf ook zo. (eigenlijk een beetje vreemd: "hardcore" betekent letterlijk "harde kern", dus als je werkelijk hardcore was zou dat betekenen dat je een homofiele ***** uit Chicago was die gek was van de muziek van Frankie Knuckels, maargoed, hardcore sloeg in dit geval meer op de eerste helft van het woord; "hard".). In ieder geval was gabber de term die ontstond nadat hardcoreliefhebbers deze naam zijn gaan dragen omdat er zo denigrerend vanuit Amsterdam over werd gesproken. ("Hardcore is muziek voor de lagere sociale klasse, de gabbers die in het weekeind samen met elkaar ook eens uit hun dak willen gaan", aldus KC the Funkaholic)
Een van de grondleggers van gabber was Paul Elstak, die geinspireerd was door 2 dingen. Het eerste was -toeval bestaat niet- de hiphop groep NWA (Niggaz With Attitude), het tweede was de club Parkzicht waar DJ Rob de scepter zwaaide.

De vergelijking met gangsta-rap gaat vanaf het allereerste begin van hardcore/gabber in een hoop opzichten al op, laat ik het even samenvatten tot grof, macho, vrouwonvriendelijk, openlijk met drugsgebruik koketteren en de "eastside-westside" ruzie.

Grove taal en machogedrag werden al snel in gang gebracht: bigger, bolder, rougher, tougher. "ik ben de beste, de enige echte" in other words, sucker, there is no other. I'm the one and only dominator. Dit was nog niet eerder zo gedaan, hooguit in een hele milde vorm met Hiphouse. Wat love and peace? Weg daarmee. Ook een verschuiving van erotisch getinte tracks ('lil Louis - french kiss) naar pornografisch (lovin'you-Neophyte remix ) vond plaats in de gabberwereld. Tracks als "dildo" van Interactive en "no women allowed" van Sperminator geven een expliciet seksueel getint, en in het laatste geval ook een nogal vrouwonvriendelijk beeld weer. Over grof taalgebruik kan ik kort zijn; het woordje "fuck" bijvoorbeeld werd al een enkele keer eerder gebruikt, maar kreeg nu een volledig nieuwe dimensie. (DJ fuckface, "I'm the fuck you man", "motherfucker man" en veelvuldig gesample uit de ultieme "fuck you!" film Scarface)
Maar laat ik niet te Balkenendiaans over normen en waarden in het taalgebruik gaan worden....

Openlijk de link leggen met drugsgebruik: Het was natuurlijk geen geheim dat XTC de smaakmaker was van House, maar meestal bleef dat gegeven vrij subtiel als het om teksten in tracks ging. Een van de eerste tracks van Human Resource liet er echter geen gras meer over groeien: "take pills". Ging het hier (vermoedelijk) nog om XTC, niet veel later werd het gebruik van andere middelen ook niet meer geschuwd. "the world of the LSD user", "gimmie a white line", en om nog maar weer eens terug te vallen op filmsamples: "have you ever fucked on cocaine?", een fragmentje uit Basic Instinct -waar Sharon Stone die vraag stelt aan Michael Douglas- dat in een aantal tracks werd gebruikt.
Vooral de "duistere" kant van (recreatief) drugsgebruik was voelbaar in een hoop tracks. Spookachtige geluiden, maar ook weer met gesampelde teksten zoals bijvoorbeeld in mr Kirk, your son is dead van de Deadkirks (gejat van 4hero, trouwens): "mr Kirk? -Yes. -Do you have son named Robert? I'm sorry mr Krik, your son is dead. -Dead? How??? -He died of an overdose", en de sample "ecstasy, ecstasy" daar fluisterend achteraan.

De "eastside-westside" ruzie: Vanaf het allereerste begin van gabber was er al de Rotterdam-Amsterdam tegenstelling. De eerste release van het label van Rotterdam Records was "Amsterdam, waar lech dat dan? / "Rotterdam, ech wel" / "fuck dj Murderhouse". Nogal provocerend, en gemaakt als antwoord op de kwestie dat vanuit Amsterdam laatdunkend over Hardcore en Rotterdam werd gesproken. Dat trots zijn op je eigen muziek en komaf werd nog meer versterkt toen ook het voetbal er bij betrokken werd. Op de release van "poing" van Rotterdam Termination Source stond ook de track "Feyenoord", en in het vinyl was het woord Feyenoord gekrast. Niet veel later kwamen nog enkele tracks uit met verwijzingen naar Feyenoord en Rotterdam. Nu was er ook de Feyenoord-Ajax tegenstelling bijgekomen ("joden, joden"). Later toen gabber steeds groter werd is dat chauvinisme voor enkelen de aanleiding geworden om vooral trots zijn op je eigen land en rechtstreekse haat naar buitenlanders toe. (Gabber stond door al het voorgaande al niet al te best bekend, maar dit was de spreekwoordelijke druppel voor velen.)

Ik heb het -op de laatste twee regels na- expres niet over aanhangers van gabber gehad, maar alleen over de muziek. Juist de muziek geeft namelijk precies aan waar grenzen werden verlegd/overschreden met betrekking tot andere house-stijlen en wat dus uiteindelijk de definitie van hardcore omschrijft. Ik heb ook bewust tracks gebruikt die (underground)hits waren in het allereerste begin van de gabberperiode (1991-1993). Uiteraard gebeurde er meer, zo was er ook een hang naar horror-achtige taferelen (nightmare, hellraiser als namen van feesten.), maar ik zou nog veel meer ruimte nodig moeten hebben dan het aantal regels tekst dat voor een column wenselijk is.
Waarom schrijf ik dit? Omdat ik me mateloos kan irriteren aan Hardcore liefhebbers die vinden dat er zo negatief over wordt geschreven. Zij zien het schijnbaar als iets dat persoonlijk tegen hun gericht is. Maar luister: als je fan bent van muziek die grof, macho, gewelddadig, vrouwonvriendelijk, chauvinistisch enz is kan ik me niet voorstellen dat je beledigd bent als iemand dat zegt. Het IS gewoon zo, net zoals gangsta-rap ook niet over vrede op aarde gaat, gaat hardcore dat ook niet. Het is voor mij persoonlijk ook onbegrijpelijk om te horen of lezen van gabbers dat het ze allemaal om respect gaat terwijl hun muziek juist op alle fronten zo respectloos is.
Misschien is het zo dat sommige hardcore-liefhebbers liever niet geconfronteerd willen worden met de duistere kant die van deze muziek uitgaat, maar vergeet niet; het imagoprobleem van gabber werd in de eerste plaats al veroorzaakt door de muziek zelf, pas daarna door een steeds groter wordende groep "gabbers" die zich begon te misdragen (agressie, nationalisme). Het lag dus niet alleen aan die ongewenste elementen.

Ik vind het af en toe best wel leuk een plaat van Snoop Doggy Dogg te horen, dat wil niet zeggen dat ik de hele dag schietend, crack rokend en drugsdealend door mijn staat loop en alle vrouwen voor hoer uitmaak. Andersom zullen er ook een hoop hardcore en gabberliefhebbers zijn (geweest) die niet aan het stereotype agressief, nationalistisch, en enorme hoeveelheden drugsgebruiken voldoen. Maar je moet in beide gevallen ook niet verwachten dat er ooit positief op deze muzieksoorten gereageerd zal gaan worden. Daar zijn ze gewoon te extreem voor.




Tijd voor een goede discussie en een gestaafde mening?

Voor mij is het simpel. Hij treft de nagel op de kop. Ook ik zie in dat zolang ik ga vertellen aan de mensen dat ik hardcoreliefhebber ben, dat ik dan af en toe eens ga moeten rekenen op een negatieve reactie... Maar ja, that's life en dat neem ik er gerust bij.

Misschien er wel bijvertellen dat het column dateert uit 2002 en dat er sinds kort in de hardcore muziek duidelijke signalen worden gegeven dat de muziek nu ook niets meer met "rechts" gedachtengoed wil te maken hebben.

NeFerMeTu

Legacy Member
Devon Rex zei:
er sinds kort in de hardcore muziek duidelijke signalen worden gegeven dat de muziek nu ook niets meer met "rechts" gedachtengoed wil te maken hebben.

Ahja? Het zit de laatste tijd vol met nazi-wannabees op gabberfeesten. Ga er gewoon niet meer naartoe omdat de sfeer compleet verkut is. En zie ook meer en meer gabbers zich afzetten tegen de mainstream hardcore, net om deze reden.

Devon Rex

Legacy Member
NeFerMeTu zei:
Ahja? Het zit de laatste tijd vol met nazi-wannabees op gabberfeesten. Ga er gewoon niet meer naartoe omdat de sfeer compleet verkut is. En zie ook meer en meer gabbers zich afzetten tegen de mainstream hardcore, net om deze reden.

De muziek verzet zich hiertegen, alleen snappen sommige van die wazis niet dat ze niet echt meer welkom zijn :doh:

En btw door thuis te blijven doet ge alleen uw eigen maar de das mee om. Geef niet toe aan die verkeerde figuren en feest gewoon verder :D Creëer je eigen sfeer. Doe ik al 10 jaar ... en ik ga gewoon verder. Gelukkiglijk zijn tegenwoordig de meerderheid van de aanwezigen op hardcorefeestjes mensen die komen voor de muziek. Het is al slechter geweest.

NeFerMeTu

Legacy Member
Devon Rex zei:
De muziek verzet zich hiertegen, alleen snappen sommige van die wazis niet dat ze niet echt meer welkom zijn :doh:

En btw door thuis te blijven doet ge alleen uw eigen maar de das mee om. Geef niet toe aan die verkeerde figuren en feest gewoon verder :D Creëer je eigen sfeer. Doe ik al 10 jaar ... en ik ga gewoon verder. Gelukkiglijk zijn tegenwoordig de meerderheid van de aanwezigen op hardcorefeestjes mensen die komen voor de muziek. Het is al slechter geweest.
Ja de sfeer is naar de kloten, iedereen zit elkaar wat kwaad aan te staren en de muziek is tegenwoordig ook erg downhill gegaan, dus voor mij hoeft het gewoon niet meer. Ze mogen wat mij betreft die scene hebben. :)
Zit nu op kleinere undergroundparties, steeds gezellig en geen irritante figuren. :)

<RAVEheart>

Legacy Member
hardcore is gewoon veel te lang een manier van leven geweest wat tot die hokjesvorming geleid heeft...
Nu 10 jaar later wilt men een zuivere hardcore zonder al dat Ruffneck-gedrag erbij maar zelfs de meest mainstream (in die mate dat hardcore ooit mainstream zou kunnen zijn) hardcore is nog steeds aggressief en Offensive.
Hardcore zal eeuwig underground blijven en een fuck society gedrag met zich meesleuren, maar bedenk eens dat het genre niet meer z'n imago heeft en het wel maatschappelijk geaccepteerd wordt, dan is het gewoon nietmeer datzelfde als wat het ooit dan geweest was.


Heel kort samengevat: Hardcore = underground & Underground = Hardcore, de twee horen gewoon bij elkaar, hardcore wordt net gemaakt door het feit dat het niet-geaccepteerd (wil) word(t/en).




Ik schrijf dit nu als liefhebber van de hardcore sinds ettelijke jaren en ik ben noch kaal, noch draag ik lonsdale/aussies/cavello/... Voor mij gaat het om de muziek en als ik hoor van een vriend van mij dat hij op een hardcorefeest de zowat de enige was die 'normaal' gekleed was dan betreur ik dit, maar besef ik wel degelijk dat dit altijd zo zal blijven en dat het bij hardcore hoort.

HHooligan

Legacy Member
<RAVEheart> zei:
Voor mij gaat het om de muziek en als ik hoor van een vriend van mij dat hij op een hardcorefeest de zowat de enige was die 'normaal' gekleed was dan betreur ik dit, maar besef ik wel degelijk dat dit altijd zo zal blijven en dat het bij hardcore hoort.

Het gaat inderdaad om de muziek, en als je vriend 'normaal' gekleed gaat naar hardcorefeesten dan mag hij dat gerust doen!
Maar als ik naar een hardcorefeest ga, zal ik altyd lonsdale/aussie/fred perry/hooligan/merchandise dragen. Hoort er gewoon nog altyd by vind ik, ook al beweren er veel dat het nu niet meer zo is.
Maar dat heeft veel te maken met de negatieve kanten die veel van deze merken met zich meedragen.

tMz`

Legacy Member
lonsdale werd vroeger ook enkel door zwarten gedragen
en dan "liep het over" naar de gabbercultuur
op zich niet slecht tot de wannabe nazigabbers dit ook ginge drage
en nu wil lonsdale van dit imago af
heb dit ergens geleze dus dont shoot me :p
maar ik vind idd dat die kerel helemaal gelijk heeft tot zover mijn kennis hierover reikt

ps: ik ben hiphopliefhebber ;)

TRFluffy

Legacy Member
interessant op z'n minst !
ik hoor die muziek graag, ma zou nooit naar een hardcore only feesje gaan, net om de "negatieve" reacties van buitenaf... en omdat ik het ook nie hele dag kan aanhore :p

HHooligan

Legacy Member
tMz` zei:
tot de wannabe nazigabbers dit ook ginge drage

Inderdaad, zij geven ons (gabbers) ne slechte naam!
Iedereen zegt dat het een "nazimerk" is omdat de letters NSDA er in komen (van den NSDAP tijdens den oorlog) maar lonsdale bestaat al van voor 1940.
loNSDAle, en volgens sommige ben je racist als je het draagt....

Maar als je zo begint, dan zijn er vééél merken waar verwijzingen inzitten...

GroovyBeatsss

Legacy Member
tMz` zei:
lonsdale werd vroeger ook enkel door zwarten gedragen
en dan "liep het over" naar de gabbercultuur
op zich niet slecht tot de wannabe nazigabbers dit ook ginge drage
en nu wil lonsdale van dit imago af
heb dit ergens geleze dus dont shoot me :p
maar ik vind idd dat die kerel helemaal gelijk heeft tot zover mijn kennis hierover reikt

ps: ik ben hiphopliefhebber ;)
Lo,sdale wil heel zeker van dit imago af!
Ze maken zelfs armbandjes enzo met de vermelding Lonsdale loves all colors...
Daarom dat de racistische gabbers ook overgaan naar merken gelijk Pit bull germany,enz...
Kameraad van mij is ook een gabber, maar laat heel duidelijk merken dat hij niet racistisch is, maarja voor de "bruinen" is iedere gabber racistisch...

Nuja er zitten gevallen tussen dat ik in men eigen denk van wtf maarja...

Anoniem07

Legacy Member
Iedereen weet da nu wel van lonsdale, londsdale was een boksmerk dat zelfs afro-amerikaanse boxers sponserde en heeft een zelfs een een campange van WE LOVE ALL COULOURS. Wist je dat de omzet van londsale met 1/3 is gedaald sinds het een nazi reputatie heeft gekregen ? Ze hebben nu iets nieuw LONDSDAPE ofzoiets omdat daar ook NSDA in komt. Terwijl veel merken er niet voor bedoeld zijn.


edit:

beatlover zei:
maar laat heel duidelijk merken dat hij niet racistisch is, maarja voor de "bruinen" is iedere gabber racistisch...
Maja heel veel volk is tegen marokanen "onder de maatschappij" he. Iedereen heeft er al eens ruzie mee gehad enzo. Niet iedereen heeft het er goed mee voor >> hebbet hier over de marokanen bijv tusse 12-25 jaar. Maar daarom z'n we niet tegen marokanen zelf. En gabbers zijn meestal, of toch vaak explicieter en minder teruggetroken over hun mening. Waardoor ze natuurlijk als hevige racisten overkomen. Maar meestal gewoon hetgeen denken als gij en ik. Maar ik wil gabbers, marokanen en bruine int slechte daglicht zette.

HHooligan

Legacy Member
PunkDudez zei:
Ze hebben nu iets nieuw LONDSDAPE ofzoiets omdat daar ook NSDA in komt. Terwijl veel merken er niet voor bedoeld zijn.

Hehe :) Dat is geen officieel merk hoor. De party van Hitler was NSDAP (Nationaal Socialistische Duitse ArbeidsParty) (Maar waarom vertel ik dat, weet toch iedereen...)

Omdat bij loNSDAle enkel NSDA staat, en de P niet, zijn er enkele gozers op het idee gekomen om die P der maar bij te plaatsen.

Ik heb er al eens zo ene zien rondlopen op een hardcorefeest met zo een tshirt, ik snap ni waarom de orginsatie die dan ni buitengooid... anyway, zou hetzelfde zijn moest ik een tshirt laten maken met daarop adidaSS fzo :D Vrij belachelijk dus...

Dafference

Legacy Member
Moet je maar eens naar het Nederlandse nieuws kijken, daar spreken politici enzo voortdurend over dat "Lonsdalers" dit of dat hebben gedaan. Normaal dat je daar dan zo word bekeken.. Als je echt neo-nazi bent bestel je toch gewoon een Lonsdaple dan maak je een punt. :) Volgends de Anne-Frank stichting vorig jaar waren er 15000 Lonsdale jongeren waarvan 150 rechts-extremistische gedachten hadden. Dat die cijfers langs geen kanten kloppen weet zelfs de columnschrijver, maar feit is wel dat het helemaal niet zo'n vaart loopt met dat nazi-gedoe.

Ja als je op een feestje komt staan ze daar allemaal met hun rechterhand in de lucht, maar denk je dat dat allemaal mensen met een ideologie zijn? Echt niet hoor, gewoon meeloperij en samenhorigheid creëren (symboliek, klederdracht) en dat dat gebeurt op een afzettende manier is gewoon eigen aan de subcultuur.

Wat hier gezegd word van hardcore en underground, die dingen horen toch totaal niet bij elkaar. Het is niet omdat het nu een tijdje zo geweest is dat die muzieksoort voor altijd underground blijft. Denk dan maar ff aan Hardcore in Concert, en Dominator het eerste hardcore festival deze zomer.. het word vast niet meer de rage uit de jare 90 (gelukkig) maar een kleine heropleving is toch wel merkbaar (ook in het gevoel van de muziek vind ik).

En meestal als ik zeg dat ik naar hardcore luister is iedereen zo van "how early rave/gabber kerel" maar er is heus wel meer dan dat hoor.. UK Hardcore iemand? :music: Die tekst in de beginpost vind ik maar een zeer objectieve vergelijking. Er zitten feiten in, maar je kan wel alles gaan staven met wat namen van liedjes die uiteindelijk maar een klein deeltje vormen.

Er zijn maar een handvol liedjes gemaakt over Amsterdam vs Rotterdam, véél meer liedjes waar gewoon Nederlandse steden in voorkwamen. Nou gaan we dance ook even in een vijandig daglicht zetten omdat iemand voor de fun een liedje voor het Belgische elftal heeft gemaakt? Is imo totaal niet te vergelijken met de west/eastside situatie (waar ik trouwens zo weinig mogelijk van wil af weten).

Maar swat, vrouwonvriendelijke en respectloze muziek? Tuurlek hoor.. daar verwart hij gewoon weer met al die gangsta muziek van tegenwoordig want daar heb ik dan ff weinig van gemerkt.

United Hardcore Against Racism & Fascism heeft die zeker ook nooit van gehoord. Waarom gaat iedereen uit zen dak bij de Darkraver enzo als het toch allemaal racisten zijn? Die kerel moet goed gek zijn dan.. (edit: is ie ook :lol:)

Pff aangezien de columnschrijver Nederlander is (zie Balkenendiaanse..) heeft het toch geen nut zen visie te weerleggen. Wat ik wel bij veel mensen (zoniet iedereen) zie is hoe ze neerkijken op hardcore liefhebbers, precies of wij zouden laaggeschoolde losers zijn die alleen maar dreunen kunnen horen. Niet zo narrowminded zeg ik dan (en stuur ik meestal wat recente hardcore).

Is het niets voor jou dan is het zo, maar ga mensen dan niet in een hokje stoppen en dan zeker niet achteraf 2 totaal verschillende hokjes gaan vergelijken met wat je je nog herinnert.

Zaterdag project vs club hardcore in oostende btw en ik heb geen vervoer. :sad:

Dafference

Legacy Member
Oei sorry voor de lange post zal waarschijnlijk niet erg samenhangend zijn.

Nog wat linkjes dan maar:
www.lonsdalenews.nl
PREMtime (paar aflevering gaan over zulke jongeren)
www.holland-hardcore.com (community site maar handig om snel en kort het nieuws te volgen)

Punkdudez, de importeur zei dat de omzet met 10% gedaald was sinds de media dit jaar Lonsdale echt zijn beginnen te associeren met extreem rechts, dus geen 1/3de. :)

Anoniem07

Legacy Member
Dafference zei:
Waarom gaat iedereen uit zen dak bij de Darkraver enzo als het toch allemaal racisten zijn?
Als ge die ziet, denkte dat da nen rasechte hiphoper is :D


@Dafference JA ik had da erges gelezen 1/3 maar zo'n getallen durven snel overdreven worden :D

HHooligan

Legacy Member
Dafference zei:
Zaterdag project vs club hardcore in oostende btw en ik heb geen vervoer. :sad:

Ik heb wel vervoer, maar geen centen :(

P.s. amen; ge weet er duidelijk wa van af.

En is inderdaad waar dat hardcore niet underground is, en zeker niet bij de noorderburen, daar staan er zelfs hardcorenummers in de (wat wij noemen) top 40, en draaien ze hardcore-videoclips op tmf (nee geen porno).

Ik vind de hardcore van nu beter dan ooit, zijn geen simpele eentonige liedjes meer zoals toen in 92-93, maar de meeste hardcore nummers zijn echt heel goed/complex opgebouwd.

Om nog even op dat underground terug te komen, helaas zijn er in belgië nog maar zééér weinig hardcore discotheken, 2 ofzo als ik me ni vergis. In The Wall kom ik regelmatig en helaas is er steeds weinig volk... :(

Anoniem07

Legacy Member
ik vond de hardcore liekes van 96-98 beste om eerlijk te zijn

Kabouter Hya

Legacy Member
nooit iemand in planet hardcore geweest in dendemonde??
of globe (waar ik zelf spijtig genoeg te jong voor was)

Devon Rex

Legacy Member
Gasten, waar halen jullie het vandaan om te beweren dat hardcore niet underground is? Wat voor soort hardcore hoor je op TMF etc? Juist, de commerciëlere dingen, maar de grote namen en producers (zoals bvb Enzyme, Promo, DNA tracks) die zul je toch nooit in de top 40 zien staan? En dat IS de huidige hardcore toch?

Ze proberen volgens mij met die commerciëlere en melodieuzere hardcore de muziek wat meer in het daglicht te plaatsen, maar daarom is het niet minder underground vind ik. Op een gewone fuif zal je het nog niet zo snel horen. En zolang het maar geen toestanden gaat veroorzaken als in de tijd met de happy hardcore, kan het me weinig schelen dat er af en toe eens een clipje wordt getoont. Waarom zou het niet kunnen? Zolang het maar volwassen blijft.

Je hoort op TV en radio ook clips van Snoop Dogg en weet ik veel welke andere gangsta rappers, maar dit zijn toch ook de bekendere dingen. Gangsta rap is toch ook veel meer dan alleen maar Snoop Dogg en Dr Dre etc? De hardcore scene is heel wat groter dan een Don't Touch That Stereo of een hitje van MoH.

Dat het vrouwonvriendelijk is, ben ik het ook niet direct mee eens, maar je kan nu ook niet gaan beweren dat de teksten uitnodigend overkomen. Wat meisjes op een hardcorefeest doet altijd deugd :p

@ Dafference: www.holland-hardcore.com is niet echt een site met goede reputatie hoor (check de tekst bovenaan hun homepage maar es), dus die zou ik nu niet direct aanzien als bron voor hardcorenieuwtjes. Verwijs dan eerder naar sites van echte hardcoreliefhebbers à la Phreax United (ex-MoH forum)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan