Archief - wie heeft zijn brommer, moto, auto, ... opgevoerd?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
GADGET
Legacy Member
ik spreek over compressieverhouding e.
Kan perfect opgevoerd worden maar het gevaar is dus detonatie. Maar das dan de kunst om hem mooi af te stellen
(ontsteking, mapping)
Bij een lage cr zulde al-tijd meer boost van turbo nodig hebben om hetzelfde vermogen te bereiken.
Ik durf er mijne kop op te verwedden dat 90% van de standaard motoren nog NI op hun max cr zitten. Alles valt af te stellen ze of het dan nog even betrouwbaar zal zijn en ofda ge dan nog 5y garantie kunt geven is een andere zaak 
maar daar ging het ook ni om. Is vrij logisch
Kan perfect opgevoerd worden maar het gevaar is dus detonatie. Maar das dan de kunst om hem mooi af te stellen
(ontsteking, mapping)Bij een lage cr zulde al-tijd meer boost van turbo nodig hebben om hetzelfde vermogen te bereiken.
Ik durf er mijne kop op te verwedden dat 90% van de standaard motoren nog NI op hun max cr zitten. Alles valt af te stellen ze
of het dan nog even betrouwbaar zal zijn en ofda ge dan nog 5y garantie kunt geven is een andere zaak maar daar ging het ook ni om. Is vrij logischserial
Legacy Member
GADGET zei:ik spreek over compressieverhouding e.
Kan perfect opgevoerd worden maar het gevaar is dus detonatie. Maar das dan de kunst om hem mooi af te stellen
Bij een lage cr zulde al-tijd meer boost van turbo nodig hebben om hetzelfde vermogen te bereiken.
Ik durf er mijne kop op te verwedden dat 90% van de standaard motoren nog NI op hun max cr zitten. Alles valt af te stellen ze
Ze zitten meestal idd niet aan max maar zeer dicht erbij omdat dan de verbranding het zuiverst is, dus meer vermogen, minder verbruik en minder uitstoot...
En door cilinder uit te boren verandert ge echt uw compressieverhouding nie ze...
Soundstorm
Legacy Member
Das dan standaard 260pkDirkxke zei:yep en ge ziet het niet vanbuiten af
is juist dezelfde motor van uitzicht als de mijne. de 2.3 wordt gebruikt in de amerikaanse focus terwijl dat het hier een 2.0 is (zelfde motor als in de fiesta ST/mondeo/mazda3/mazda6)
Da zal dan goe vooruit vliegen voor zo'n winkelkarreke GADGET
Legacy Member
serial zei:
alleen het vlakken al..
*edit: ik zou zeggen, stap eens naar een firma waar ze drag racers ofzo maken. Waar het vermogen belangrijk is. En vraag hoe het gesteld staat met de cr.
Als ge denkt da bv nen 320d op zijn max zit... no way.
*edit2: we zitten hier wa door elkaar te klappen ivm compr en verhouding e
Eerst ging het over de compressie en nu over de verhouding. Point is:compressie valt gemakkelijk aan te passen
cr moete al wa meer weten wa ge doet, maar regel: cr omhoog, vermogen omhoog.
serial
Legacy Member
GADGET zei:
Afvlakken, ja daarmee verandert ge de compressieverhouding.
Maar ge zei niet afvlakken, ge zei cilinder uitboren en daarmee verandert ge de cilinderinhoud, niet de compressieverhouding...
320d zit trouwens wel ongeveer op max compressieverhouding want het is een zelfontbrander. Heeft dus al een hoge compressieverhouding en nog hoger stellen heeft bij een normale dieselmotor vrijwel geen nut.
Heb trouwens gezegd dat ge idd iets van winst hebt maar dat het vrijwel meestal te verwaarlozen is. Hierbij komt nog dat het zeer omslachtig is om bij een auto te doen en relatief veel tijd en geld kost.
Bovendien is het aan te raden maar tot 10:1 te gaan omdat erboven je veel meer slijtage hebt. Veel standaardwagens zitten trouwens al heel dicht bij die 10:1 dus erg veel zal je niet winnen.
Ik heb het dan natuurlijk over straatwagens waar effectief wekelijks mee gereden wordt. Ge kunt naar 12:1 gaan maar dan zulde vaak uw blok mogen reviseren.
Veel beter is dus om de vullingsgraad te verhogen dmv een compressor. Zal op lange termijn goedkoper uitkomen en een pak meer pk's leveren.
Heb het hier dus telkens gehad over straatwagens en geen dragsters, ter verduidelijking
De motor van een dragster moet denk ik niet zo lang meegaan als van een Honda Civic ofzo
GADGET zei:
Heb nooit gezegd dat dat niet zo is, enkel dat het de moeite bijna niet waard is daar de vermogensstijging bij de meeste straatwagens vrijwel miniem is maar de kost en extra slijtage daarintegen is wel groot.
Dirkxke
Legacy Member
Soundstorm zei:Das dan standaard 260pk
standaard is maar ergens in de 150pk maar het koppel ligt dan weer een pak hoger + het is een betere motor om op verder te bouwen
edit: als ge uwe motor laat boren gaat uw compressieverhouding lager liggen op voorwaarde dat er van de kop afgebleven wordt, de pistons dezelfde afmetingen buiten de diameter heeft en dezelfde dikte van koppakking wordt gebruikt.
laten we als vb nemen: een standaard motor heeft een boring van 86mm. laten we zeggen 15mm³ ruimte op het bovenste dode punt.
als gij nu die cilinder laat boren tot 89mm gaat de ruimte boven uw bovenste dode punt grote worden dus minder compressie.
waarden zijn maar fictief genomen.
GADGET
Legacy Member
serial zei:Afvlakken, ja daarmee verandert ge de compressieverhouding.
Maar ge zei niet afvlakken, ge zei cilinder uitboren en daarmee verandert ge de cilinderinhoud, niet de compressieverhouding...
320d zit trouwens wel ongeveer op max compressieverhouding want het is een zelfontbrander. Heeft dus al een hoge compressieverhouding en nog hoger stellen heeft bij een normale dieselmotor vrijwel geen nut.
Heb trouwens gezegd dat ge idd iets van winst hebt maar dat het vrijwel meestal te verwaarlozen is. Hierbij komt nog dat het zeer omslachtig is om bij een auto te doen en relatief veel tijd en geld kost.
Bovendien is het aan te raden maar tot 10:1 te gaan omdat erboven je veel meer slijtage hebt. Veel standaardwagens zitten trouwens al heel dicht bij die 10:1 dus erg veel zal je niet winnen.
Ik heb het dan natuurlijk over straatwagens waar effectief wekelijks mee gereden wordt. Ge kunt naar 12:1 gaan maar dan zulde vaak uw blok mogen reviseren.
Veel beter is dus om de vullingsgraad te verhogen dmv een compressor. Zal op lange termijn goedkoper uitkomen en een pak meer pk's leveren.
Heb het hier dus telkens gehad over straatwagens en geen dragsters, ter verduidelijking
De motor van een dragster moet denk ik niet zo lang meegaan als van een Honda Civic ofzo
Heb nooit gezegd dat dat niet zo is, enkel dat het de moeite bijna niet waard is daar de vermogensstijging bij de meeste straatwagens vrijwel miniem is maar de kost en extra slijtage daarintegen is wel groot.
ik had het over heel het tuning proces e ja, boren, pistons, vlakken, verbrandingsruimte, nokkenas, krukas,.. draagt allemaal bij tot het geheel van cr verandering.
nu, het is allesinds een feit dat het veel meer slijtage zal opleveren. Maar ik was dan ook ni aan het doelen op 'straatgebruik'. Maar meer over het feit dat het niets zou opleveren.
Soundstorm
Legacy Member
Is de mazda3 MPS dan al met tubo op mss?Dirkxke zei:standaard is maar ergens in de 150pk maar het koppel ligt dan weer een pak hoger + het is een betere motor om op verder te bouwen
Ik dacht al dat uitboren compressie veranderde. In de kop is er ook nog altijd een ruimte, die blijft ongewijzigt, maar daar beweegt er niks. Als ge enkel de cilinder bekijkt, blijft de compressie natuurlijk gelijk.Dirkxke zei:
Maar da zijn toch allemaal dingen die ge beter overlaat aan de pro's hoor
serial
Legacy Member
Soundstorm zei:Is de mazda3 MPS dan al met tubo op mss?
Ik dacht al dat uitboren compressie veranderde. In de kop is er ook nog altijd een ruimte, die blijft ongewijzigt, maar daar beweegt er niks. Als ge enkel de cilinder bekijkt, blijft de compressie natuurlijk gelijk.
Maar da zijn toch allemaal dingen die ge beter overlaat aan de pro's hoor
compressie zal mss wat veranderen, maar de compressieverhouding nauwelijks, tenzij ge speciale pistons steekt ofzo.
@GADGET: nergens hier is het al gegaan over racewagens of dergelijke, waarom zou ik er dan vanuit gaan dat ge het hebt over dragsters en zulks?
Bij een normale wagen zal het vrijwel niks schelen, paar % hooguit (tenzij de motor maar 2000km meer moet meegaan uiteraard
)Als ge de algemeen aanvaarde limiet van 10:1 volgt voor straatwagens, dan zulde op 150pk blok mss 7pk winnen...
GADGET
Legacy Member
serial zei:compressie zal mss wat veranderen, maar de compressieverhouding nauwelijks, tenzij ge speciale pistons steekt ofzo.
@GADGET: nergens hier is het al gegaan over racewagens of dergelijke, waarom zou ik er dan vanuit gaan dat ge het hebt over dragsters en zulks?
Bij een normale wagen zal het vrijwel niks schelen, paar % hooguit (tenzij de motor maar 2000km meer moet meegaan uiteraard
Als ge de algemeen aanvaarde limiet van 10:1 volgt voor straatwagens, dan zulde op 150pk blok mss 7pk winnen...
als we het over tunen en vermogen hebben zit ik toch al meer in racegenre te denken dermee
maar 7pk is 7pk e
das 5% winst. Niet te verwaarlozen toch ? Maar ik kan dus wel goed aannemen dat het bij standaard tuning voor straatgebruik not-done is. Wegens de moeite niet waard voor al de extra miseriepr0ph3t
Legacy Member
serial zei:compressie zal mss wat veranderen, maar de compressieverhouding nauwelijks, tenzij ge speciale pistons steekt ofzo.
@GADGET: nergens hier is het al gegaan over racewagens of dergelijke, waarom zou ik er dan vanuit gaan dat ge het hebt over dragsters en zulks?
Bij een normale wagen zal het vrijwel niks schelen, paar % hooguit (tenzij de motor maar 2000km meer moet meegaan uiteraard
Als ge de algemeen aanvaarde limiet van 10:1 volgt voor straatwagens, dan zulde op 150pk blok mss 7pk winnen...
alsk da nu is uittest met de golf binnekort ....?
serial
Legacy Member
GADGET zei:als we het over tunen en vermogen hebben zit ik toch al meer in racegenre te denken dermee
maar 7pk is 7pk e
inderdaad
Bij zware motoren kan da natuurlijk al snel wat schelen maar bij de meeste wagens die hier rondrijden is de kost/pk verhouding bijna niet te verantwoorden, tenzij ge het zelf kunt maar sowieso hebde al nieuwe koppakking nodig.
Soundstorm
Legacy Member
Voor het geld da ge er aan zou uitgeven zijde dan beter da ge een turbo steekt. Hij gaat mss niet de charme van NA, maar zo een kleine inhoud (want je verkleint de inhoud als ge de kop afvlakt) met zo een hoge compressie zal toch maar een nerveus ding worden.serial zei:inderdaad
Bij zware motoren kan da natuurlijk al snel wat schelen maar bij de meeste wagens die hier rondrijden is de kost/pk verhouding bijna niet te verantwoorden, tenzij ge het zelf kunt maar sowieso hebde al nieuwe koppakking nodig.
Maar vergeet niet, we zitten in België, ge moogt da allemaal nie doen!
Soundstorm
Legacy Member
Of die nu daarbij gereknd wordt of nie, ze telt allesinds mee bij het berekenen van de compressie.distinct zei:voor zover ik weet hoort de verbrandingsruimte in een cilinderkop toch niet bij de cc's van een wagen ?gewoon de cilinderbewegingsruimte
allé uw boring en uw slag dus
serial
Legacy Member
Dirkxke zei:
Niet noodzakelijk want het is de verhouding
Compressieverhouding= volume cc met piston in laagste stand/volume cc met piston in hoogste stand
Als ge die boort tot 89mm zal idd de ruimte boven het BDP toenemen, maar ook de ruimte boven het ODP zal toenemen dus de verhouding hiervan zal ongeveer hetzelfde blijven (bij zelfde % grootte piston uiteraard, als ge een procentueel plattere piston steekt nadien zal uw compressieverhouding idd veranderen maar dat heeft niet rechtstreeks iets te maken met het boren.)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.