Archief - Welke bedrijfswagen heb jij?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

StruikGewas

Legacy Member
Ooit heb ik dit bij thermodynamica ook geleerd, maar weet er ondertussen niks meer van :D :D
Maar Mauw heeft gelijk. En thumbs up dat hij steeds beheerst op alle (kritische) vragen antwoordt. Zo hoort het te gaan op een forum :hug:

eniac

Legacy Member
MrKend54l zei:
Moraal van het verhaal is gewoon dat het 1,6blokje een prul is.

De moraal van het verhaal is dat ik na de hele discussie eigenlijk nog steeds niet begrijp waar je met je eerste reply naartoe wou. Iemand klaagde dat velen niet hoger in toeren willen gaan om te versnellen (dit terug te schakelen) waarop jij antwoordde met "meer lawaai betekent niet sneller", met daarbij een grafiek en de indicatie dat max vermogen bij 3000 toeren zat.

Wat bedoelde je dan met die reply? Want zoals het er stond haalde ik daar gewoon uit dat je aangaf dat voorbij 3000 toeren trekken niets uitmaakte. En zo startte de discussie dus...

Mauw

Legacy Member
Laat ons teruggaan naar de essentie van deze thread: de bedrijfswagen :D

Nog iets meer dan drie jaar en ik mag een nieuwe kiezen, hopelijk is het tegen dan toegelaten om ook benzinewagens te nemen.
Of is het mobiliteitsbudget ingevoerd als in: leasebudget als nettoloon uitgekeerd. Maar ik vrees dat dat er nooit van gaat komen.

Stel dat het toch ooit ingevoerd wordt komt er hier een oude 5 of 7 reeks op de oprit. Wat zouden jullie kiezen?

eniac

Legacy Member
Waarschijnlijk een goed uitgeruste Skoda Superb hier. Kan de ruimte nog wel even gebruiken met de kindjes.

Alhoewel het wel gaat pieken dan want ik ben zeer hard gesteld op mijn A4. Maar ik zou de meerprijs niet kunnen verantwoorden als het uit mijn eigen zak komt.

(Eerlijk hè? ;) )

Xcessive-

Legacy Member
Mauw zei:
Laat ons teruggaan naar de essentie van deze thread: de bedrijfswagen :D

Nog iets meer dan drie jaar en ik mag een nieuwe kiezen, hopelijk is het tegen dan toegelaten om ook benzinewagens te nemen.
Of is het mobiliteitsbudget ingevoerd als in: leasebudget als nettoloon uitgekeerd. Maar ik vrees dat dat er nooit van gaat komen.

Stel dat het toch ooit ingevoerd wordt komt er hier een oude 5 of 7 reeks op de oprit. Wat zouden jullie kiezen?

Leasebudget als netto? Gaat nooit gebeuren... Dan zou de overheid belastingen moeten veranderen. Want voor de werkgever is dat een super hoge kost dan om dit te doen. Bij de meeste bedrijven kun je trouwens bruto opslag krijgen ipv een auto. Bij mijn ex-werkgever was dit bijvoorbeeld 350 euro bruto.

sandervdw

Legacy Member
eniac zei:
Waarschijnlijk een goed uitgeruste Skoda Superb hier. Kan de ruimte nog wel even gebruiken met de kindjes.

Alhoewel het wel gaat pieken dan want ik ben zeer hard gesteld op mijn A4. Maar ik zou de meerprijs niet kunnen verantwoorden als het uit mijn eigen zak komt.

(Eerlijk hè? ;) )

Ik denk dat heel veel mensen een Skoda zouden nemen, als ze het zelf zouden moeten betalen. Ik zou (denk ik) voor een Mazda 6 gaan dan.

desolation

Legacy Member
Xcessive- zei:
Leasebudget als netto? Gaat nooit gebeuren... Dan zou de overheid belastingen moeten veranderen. Want voor de werkgever is dat een super hoge kost dan om dit te doen. Bij de meeste bedrijven kun je trouwens bruto opslag krijgen ipv een auto. Bij mijn ex-werkgever was dit bijvoorbeeld 350 euro bruto.

Daar schiet dan een goede 200EUR netto van over, kunt ge net een Citigo van financieren denk ik :)

desolation

Legacy Member
Xcessive- zei:
Leasebudget als netto? Gaat nooit gebeuren... Dan zou de overheid belastingen moeten veranderen. Want voor de werkgever is dat een super hoge kost dan om dit te doen. Bij de meeste bedrijven kun je trouwens bruto opslag krijgen ipv een auto. Bij mijn ex-werkgever was dit bijvoorbeeld 350 euro bruto.

Daar schiet dan een goede 200EUR netto van over, kunt ge net een Citigo van financieren denk ik :)

Clarise

Legacy Member
keuze tussen basis 3 reeks of een full option superb break... zal toch voor de skoda gaan. Impressieve auto, in het salon ff ingezeten.

Allesinds dikke upgrade :) Heb bij mijn huidige werkgever zo een clio break... triestige wagen imo.

MrKend54l

Legacy Member
eniac zei:
De moraal van het verhaal is dat ik na de hele discussie eigenlijk nog steeds niet begrijp waar je met je eerste reply naartoe wou. Iemand klaagde dat velen niet hoger in toeren willen gaan om te versnellen (dit terug te schakelen) waarop jij antwoordde met "meer lawaai betekent niet sneller", met daarbij een grafiek en de indicatie dat max vermogen bij 3000 toeren zat.

Wat bedoelde je dan met die reply? Want zoals het er stond haalde ik daar gewoon uit dat je aangaf dat voorbij 3000 toeren trekken niets uitmaakte. En zo startte de discussie dus...

Dat hoog in toeren trekken niet altijd gelijkstaat aan sneller accelereren. Zoals je kan zien op die grafiek daalt die acceleratie vanaf 3000 toeren. Dus daar is hoog in toeren trekken werkelijk zinloos. Boven de 4000 toeren daalt het vermogen zelfs, wat al helemaal uw acceleratie laat kelderen.
En met hoog in toeren trekken versta ik 4000 toeren of meer. Dus daarmee :P

Clarise zei:
keuze tussen basis 3 reeks of een full option superb break... zal toch voor de skoda gaan. Impressieve auto, in het salon ff ingezeten.

Allesinds dikke upgrade :) Heb bij mijn huidige werkgever zo een clio break... triestige wagen imo.

Dat is niet waar eh. Dat is het huidige systeem waar je een bepaald budget hebt en daarmee iets mag kiezen.
Als jij morgen dat budget gewoon gestort krijgt dan kan je dus zelf kiezen wat je ermee doet. Als je bijvoorbeeld 500€ budget krijgt, maar liever met een wagen van 800€ wilt rijden dan kan dit perfect aangezien je dan 300€ extra oplegt. En omgedraaid kan ook, zo kan je perfect met een wagen van 150€ gaan rijden.

eniac

Legacy Member
MrKend54l zei:
Dat hoog in toeren trekken niet altijd gelijkstaat aan sneller accelereren. Zoals je kan zien op die grafiek daalt die acceleratie vanaf 3000 toeren. Dus daar is hoog in toeren trekken werkelijk zinloos.

En dan herhaal ik weer dat je verkeerd zit. Doortrekken tot 4000 toeren en ergens daarna (hangt af van de precieze verhoudingen) opschakelen, zo ga je het snelst optrekken.

MrKend54l

Legacy Member
eniac zei:
En dan herhaal ik weer dat je verkeerd zit. Doortrekken tot 4000 toeren en ergens daarna (hangt af van de precieze verhoudingen) opschakelen, zo ga je het snelst optrekken.

Nee je wilt constant naar dat punt op 3000 toeren gaan. De reden erachter is simpel, dat is het punt van maximaal vermogen met het grootste koppel en dus ook de hoogste acceleratie. Afhankelijk van de verhoudingen schakel je dus best rond de 3600-3700

StruikGewas

Legacy Member
MrKend54l zei:
Nee je wilt constant naar dat punt op 3000 toeren gaan. De reden erachter is simpel, dat is het punt van maximaal vermogen met het grootste koppel en dus ook de hoogste acceleratie. Afhankelijk van de verhoudingen schakel je dus best rond de 3600-3700

Mauw moet het nog eens uitleggen denk ik. In die versnelling heb je na 3000 toeren uw max vermogen misschien wel gehaald, maar het vermogen dat erna komt zal nog steeds gunstiger in vergelijking met het vermogen dat je krijgt als je opschakelt.

MrKend54l

Legacy Member
Vegitoo zei:
Mauw moet het nog eens uitleggen denk ik. In die versnelling heb je na 3000 toeren uw max vermogen misschien wel gehaald, maar het vermogen dat erna komt zal nog steeds gunstiger in vergelijking met het vermogen dat je krijgt als je opschakelt.

Dat is puur afhankelijk van uw verhoudingen. Als jij in 3de rijdt aan 3700 toeren dan heb je 50NM (fictief) wielkoppel. Schakel je op naar 4de dan kom je uit op 3000 toeren wat een groter motorkoppel geeft, maar dankzij de verhouding heb je eveneens 50NM wielkoppel.

Trek jij door tot 5000 toeren dan zit je op het punt dat uw koppel laag is samen met het feit dat uw vermogen lager is dan maximaal. Schakel je op dan kom je uit op 4300 toeren, waar je dus niet uw maximaal vermogen hebt en een lager koppel dan op 3000 toeren. Met andere woorden zal je dus trager accelereren.

eniac

Legacy Member
MrKend54l zei:
Trek jij door tot 5000 toeren dan zit je op het punt dat uw koppel laag is samen met het feit dat uw vermogen lager is dan maximaal. Schakel je op dan kom je uit op 4300 toeren, waar je dus niet uw maximaal vermogen hebt en een lager koppel dan op 3000 toeren. Met andere woorden zal je dus trager accelereren.

Niemand heeft het hier over doortrekken tot 5000 toeren.

Soit, beste grafiek die ik kan vinden om het duidelijk te maken:
image008.gif


Het ideale schakelpunt is de snelheid waarbij het wielkoppel hoger ligt in de hogere versnelling dan in de huidige.

Merk op:
- dat het maximale vermogen van de 1.9TDI op 4000RPM ligt
- dat het ideale schakelpunt in _alle_ versnellingen voorbij het punt van maximaal vermogen ligt (en hoe lager de versnelling, hoe verder er voorbij!)
- dat het ideale schakelpunt in _alle_ versnellingen voorbij het punt van maximaal wielkoppel ligt

En waarom ligt het ideale schakelpunt altijd voorbij het punt van maximaal vermogen? Omdat de versnellingsbakverhoudingen ervoor zorgen dat je steeds trager zal zijn in een hogere versnelling zolang je in de lagere op vol vermogen zit. En dat principe is toepasselijk op elke motor (voor je begint dat de 1.6TDI een andere motor is met andere karakteristieken).

Mauw

Legacy Member
Ja Eniac dat had ik toch in de vorige pagina al helemaal uitgelegd en getekend :p

Niet de bedoeling om verwarring te zaaien maar met de huidige turbomotoren moet het schakelpunt niet voorbij het punt van maximaal vermogen liggen omdat die vaak na een bepaald punt een vlakke vermogenscurve krijgen. Bijvoorbeeld, jawel, de 1.6 tdi die 110pk heeft tussen 3200 en 4000 rpm. Stel dat je dan heel erg korte versnellingen hebt en je schakelt bij 3800 en je valt terug op 3200 dan is dat ook een ideaal schakelmoment.

eniac

Legacy Member
Mauw zei:
Ja Eniac dat had ik toch in de vorige pagina al helemaal uitgelegd en getekend :p

Deze grafiek is net zo handig omdat die de curves over elkaar legt :)

Niet de bedoeling om verwarring te zaaien maar met de huidige turbomotoren moet het schakelpunt niet voorbij het punt van maximaal vermogen liggen omdat die vaak na een bepaald punt een vlakke vermogenscurve krijgen. Bijvoorbeeld, jawel, de 1.6 tdi die 110pk heeft tussen 3200 en 4000 rpm. Stel dat je dan heel erg korte versnellingen hebt en je schakelt bij 3800 en je valt terug op 3200 dan is dat ook een ideaal schakelmoment.

Misschien moeten we hier even de waarden voor het wielkoppel gewoon berekenen, dan is het ineens duidelijk. 1.6TDI heeft volgens mij eerder lange versnellingen, net zoals de meeste ecomotoren.

Sowieso is een hogere versnelling altijd langer dus ik zie niet hoe je voordeel kan doen door te schakelen voor je vermogenscurve weer begint te zakken...

Mauw

Legacy Member
Ja bij de 1.6 tdi inderdaad niet door de langer versnellingen maar neem nu een fictieve motor die maximaal en constant vermogen heeft tussen 4500 en 6000 rpm zoals sommige turbobenzines, als de verhouding huidige versnelling / hogere versnelling dan kleiner is dan 4500 rpm / 6000 rpm val je toch terug naar een toerental met hetzelfde vermogen? (als je bij 6000 rpm schakelt) Ik wou gewoon een uitzondering geven op de regel die je stelde.

Mauw

Legacy Member
Anyway, voor iedereen met de 1.6 tdi die net zoals ik de vervelende resonantie heeft bij 120 km/u, iemand heeft een oplossing gevonden!
Volkswagen Golf VII - AutoWeek.nl
Onderaan de pagina. Het zou gaan om de 'N75 klep', deze trilt nogal tijdens het rijden en is rechtstreeks aan de carosserie bevestigd waardoor alles mee resoneert.
Het ziet er een oplossing uit die ik zelf ook zou kunnen uitvoeren maar ik weet niet goed hoe ik dit bij de dealer moet aanbrengen. Maar eens een afspraak maken straks.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan