Archief - vrieskou en wegligging

EagleEye · 18 dec 2009

Mijn intuïtie zegt mij dat de wielen blokkeren op een droog wegdek u beter doen remmen (door de wrijving van het stilstaande wiel tegen het asfalt + hitte die gegenereerd wordt enzovoort)

Maar... in de praktijk merk ik toch dat ge met ABS beter zit...

Anywayzels: time for SCIENCE!

The precise safety benefits of anti-lock braking systems have been up for debate. According to
Denny [4], ABS slightly reduces stopping distances on dry pavement, greatly improves performance
on wet pavement, but actually worsens performance on loose surfaces such as gravel or loosely
packed snow. It is thought that non-ABS brakes accumulate material in front of the tires during
braking on loose surfaces, and this helpful effect is canceled out by the ABS.

Jammer genoeg heb ik geen zin om het volledige artikel te gaan kopen voor $30, maar dat zegt toch al iets he.

Robust² · 18 dec 2009

ikbenben zei:
Als ge de reflex hebt van pompend te remmen...en dan nog.

Ik zeg nergens dat het makkelijk is

Maar in theorie is het mogelijk, als je perfect op de limiet kan blijven remmen. Op ijs zou je je wielen onderling moeten kunnen besturen om optimaal te remmen.

tom1 · 18 dec 2009

Tegen 10km/h uw volledige bumper naar de zak helpen voelt klote aan :sop:

denkimi · 18 dec 2009

EagleEye zei:
Mijn intuïtie zegt mij dat de wielen blokkeren op een droog wegdek u beter doen remmen (door de wrijving van het stilstaande wiel tegen het asfalt + hitte die gegenereerd wordt enzovoort)

Maar... in de praktijk merk ik toch dat ge met ABS beter zit...

Anywayzels: time for SCIENCE!

Jammer genoeg heb ik geen zin om het volledige artikel te gaan kopen voor $30, maar dat zegt toch al iets he.

u intuïtie is verkeerd. zolang de wielen draaien zit ge met een statische wrijvingscoëfficiënt, als ge ze blokkeert krijgt ge een dynamische wrijvingscoëfficiënt. en over het algemeen is de statische groter dan de dynamische.
Wrijvingscoëfficiënt - Wikipedia

Robust² · 18 dec 2009

tom1 zei:
Tegen 10km/h uw volledige bumper naar de zak helpen voelt klote aan

Autoafbraak bezoeken voor nieuwe? Is toch een redelijk veel voorkomend type. (Desnoods in een ander kleurtje, geeft direct meer klasse

)

Fides · 18 dec 2009

Destroyer zei:
dat krakend geluid is wel degelijk je ABS die ingrijpt om zo je remafstand TE VERKORTEN das niets erg hoor, hij stopt gewoon even met remmen tot hij weer grip vind t

(en niet zoals fides zegt je remafstand verlengen :ironic: je zal wel degelijk maximaal remmen met ABS, zonder ABS blokkeren u wielen en schuif je door waardoor je remafstand verlengt :ironic:

en zoals hier in ander topic al aangehaald: tenzij ge 20x per seconde met u rem kunt pompen en dit op elk wiel afzonderlijk (wat dus niet gaat zonder ABS) dan haalt ge het niet tegenover een wagen met ABS

Aap.

In plaats van tien keer de :ironic: - smiley te gebruiken zou je beter controleren wat je zegt. Je maakt je ronduit belachelijk.

Bron 1: Anti-lock braking system - Wikipedia, the free encyclopedia

While ABS offers improved vehicle control, and may decrease stopping distances on dry and especially slippery surfaces, it can also increase braking distance on loose surfaces such as snow and gravel

Bron 2: VAB - Studies - Studies

Remmen: je remafstand t.o.v. een droog wegdek verdubbelt haast. Bij een snelheid van 60 km/u verlengt die van 20,2 m op droog wegdek naar 35,4 m op een glad wegdek.
ABS verlengt de remafstand bij een glad wegdek maar houdt de auto bestuurbaar (je kan dus een obstakel vermijden, maar rem nooit pompend). De werking en efficiëntie van ABS is afhankelijk van de grip die de banden nog hebben. Banden met slechte grip blokkeren sneller bij het remmen. Het ABS-systeem probeert dit te voorkomen door de remkracht te verminderen. Dus zal de remweg verlengen.

Bron 3: What you should know about ... Anti-lock Braking System: How do I use ABS? - What you should know about ... Anti-lock Braking System - Road & Motor Vehicle Safety Publications - Road and Motor Vehicle Safety - Road Transportation - Transport Canada

Is the stopping distance shorter with ABS?

No! From early commercials, it may have looked like you could stop on a dime. That instantaneous stop is not realistic. When braking on dry or wet roads your stopping distance will be about the same as with conventional brakes.

You should allow for a longer stopping distance with ABS than for conventional brakes when driving on gravel, slush, and snow. This is because the rotating tire will stay on top of this low traction road surface covering, and effectively "float" on this boundary layer.

A non ABS braked vehicle can lock its tires and create a snow plow effect in front of the tires which helps slow the vehicle. These locked tires can often find more traction below this boundary layer.

EagleEye · 18 dec 2009

Als uwe post nu niet met het woord Aap zou beginnen, had ik u een rep-punt gegeven!

Robust² · 18 dec 2009

"A non ABS braked vehicle can lock its tires and create a snow plow effect in front of the tires which helps slow the vehicle. These locked tires can often find more traction below this boundary layer."
Dit komt sowieso al niet rap voor op ons wegen, er ligt nooit genoeg verse sneeuw hiervoor. Daarnaast is er een verschil tussen losse oppervlaktes als gravel en aarde, en gewoon glad zoals ijs of vastgevroren, platgedrukte sneeuw. In het eerste kan je idd rommel ophoopen voor je wielen en zo rapper stoppen, maar in condities als dit is dat niet van toepassing.

We zijn hier echter een discussie aan't voeren die gisteren ook al in de ongevallen thread is gevoerd als ik me niet vergis

Fides · 18 dec 2009

pina zei:
toch maar vies hoor dat krakend geluid en die wrijving die je dan voelt aan de rem... Dus als ik het goed begrijp, zorgt die abs er juist voor dat de wagen niet remt, tot hij weer grip heeft?

en stel nu dat ik geen esp zou hebben gehad in de situaties waar mijn esp in werking trad, zou ik dan over de baan geslipt hebben?

ABS zorgt ervoor dat de wielen weer in draaiende beweging gaan, ipv in schuivende toestand (stationaire positie). Het doet dat (eenvoudig gesteld) door de druk die je uitoefent op je rem te verminderen, totdat de wielen weer draaien.

Het is moeilijk om te zeggen of je geslipt zou hebben of niet. ESP zal ook kleinere correcties doen. Het verschil zonder en met ESP is echt significant. Ik heb dat zelf al eens getest op skivakantie op een volledig besneeuwde ondergrond, en dan merk je echt hoeveel verschil ESP maakt.
ESP zal de draaisnelheid van je wielen detecteren en individueel op ieder wiel bijremmen tot de auto weer stabiel is. (eventueel wordt ook het vermogen beknot, en dat is de reden waarom het soms noodzakelijk is om ESP uit te schakelen bij het starten op een besneeuwde ondergrond).

RB26DETT · 18 dec 2009

A non ABS braked vehicle can lock its tires and create a snow plow effect in front of the tires which helps slow the vehicle.

In verse sneeuw misschien, maar als die is hardgereden, of een dun laagje dat is vastgevroren denk ik toch niet.

serial · 18 dec 2009

tis ver gekomen dat zelf crew members dergelijke vragen durven stellen

antwoord op uw eerste vraag is letterlijk een 5sec google
2de vraag vinde in uw boekje, door logisch na te denken of 20sec google

Iconz · 18 dec 2009

serial zei:
tis ver gekomen dat zelf crew members dergelijke vragen durven stellen

antwoord op uw eerste vraag is letterlijk een 5sec google
2de vraag vinde in uw boekje, door logisch na te denken of 20sec google

Jaja..
99.999% van de "echte vragen" op het forum zijn wel ergens te vinden op het net. Anders zou het hier toch gewoon over 100% offtopic/nutteloze posts gaan.
Iemand die dit leest zal iets bijleren wat hij niet uit eigen initiatief plots op google was gaan zoeken. Laat staan al over nagedacht had.
Dus ofwel draag je zinnig bij aan een post of zwijg gewoon..

Nu on toppic:

En zoals Robust² en RB26DETT al aangeven hebben ze het in het vorige statement over Finland condities. Dikke pakken sneeuw op de baan wat totaal niet te vergelijken is met de condities in België.
ABS is dus imo tijdens winterweer in BE echt wel een plus.

serial · 18 dec 2009

Iconz zei:
Jaja..
99.999% van de "echte vragen" op het forum zijn wel ergens te vinden op het net. Anders zou het hier toch gewoon over 100% offtopic/nutteloze posts gaan.
Iemand die dit leest zal iets bijleren wat hij niet uit eigen initiatief plots op google was gaan zoeken. Laat staan al over nagedacht had.
Dus ofwel draag je zinnig bij aan een post of zwijg gewoon..

Ik post hier regelmatig zeer zinnige dingen en meestal nog antwoorden op mensen die iets vragen.

Ik ben lang niet de enige die zich ergert aan mensen die zonder nadenken maar een topic maken ipv snel even te googlen.

Als auto een raar geluid maakt bij het remmen in deze omstandigheden is een 5sec google "weird sound braking snow" toch niet te veel gevraagd zeker? Hopelijk toch niet van een crewmember, die zou imho toch beter moeten weten. In alle subfora wordt daar relatief streng op toegekeken behalve hier........

Cerulean · 18 dec 2009

pina zei:
- ik kon vanochtend ook een helling niet oprijden door de sneeuw. Ik herinner me dat mijn garagist zei dat als mijn wagen op sneeuw staat, en ik wil starten, ik beter de esp zou uitzetten. Om die besneeuwde helling dan op te rijden, moest ik dan eigenlijk ook mijn esp afzetten? Zouden winterbanden in dat geval ook niet meer soelaas hebben gebracht? Na mij reden er een paar 4x4's probleemloos die helling op. Maar een camionette van De Lijn geraakte er ook niet op

Een aanloop nemen aan genoeg snelheid!

Iconz · 18 dec 2009

serial zei:
Ik post hier regelmatig zeer zinnige dingen en meestal nog antwoorden op mensen die iets vragen.

Ik ben lang niet de enige die zich ergert aan mensen die zonder nadenken maar een topic maken ipv snel even te googlen.

Als auto een raar geluid maakt bij het remmen in deze omstandigheden is een 5sec google "weird sound braking snow" toch niet te veel gevraagd zeker? Hopelijk toch niet van een crewmember, die zou imho toch beter moeten weten. In alle subfora wordt daar relatief streng op toegekeken behalve hier........

Daar heb je zeker gelijk in.
Eens zoeken op het forum had ook al wat opgebracht.
Maar ik moet zeggen ik had het nog nooit zo bekeken dat abs op een dikke laag sneeuw de remafstand zou verhogen.
Dus alweer wat bijgeleerd

Interessant fimpje over ABS & ESP, vanaf 3:50 begint het testen echt.
http://www.youtube.com/watch?v=wR1SSxpKitE

128MB · 19 dec 2009

pff hier is gwn niks van ijs of sneeuw.

Gisterenavond lag de weg een beetje 'wit' en twas -3°C, ik ff men stuur omgegooid en khad gewoon grip

ad:

virtualdude · 19 dec 2009

[LRRP];12620907 zei:
Hij remt... Wielen blokeren, 5 sec later wiel los, wiel blokeert terug voor 5sec. Zijn ABS sloeg gewoon tilt en wist niet wat te doen

ABS wist niet wat doen.
Als ik lees wat je beschrijft dan was ie gwn bezig met wat ie hoort te doen.

En finally. ABS zorgt er enkel voor dat je nog controle kan krijgen van de wagen bij een remsituatie. Deze zorgen voor niet blokkerende wielen zodat je nog wat kan sturen.

@openingspost.
Iets trager rijden dan zal uw EPS en ABS niet flippen wanneer het sneeuwt.
Mijne EPS flikkert enkel aan indien ik manchette geef op de sneeuw.

jawadde001 · 19 dec 2009

Zoals reeds gezegd, is het grootste pluspunt van abs met glad weer dat je auto bestuurbaar blijft. Indien je in een slip geraakt, kun je je wagen niet meer in de richting sturen waar je wenst heen te gaan.

-> Voor duidelijke voorbeelden hiervan, moet je maar eens youtube checken

ESP heb je wel nodig bij sneeuw en ijs, anders slippen de wielen door en geraak je voor geen meter vooruit.

|) ][ |V| ][ · 19 dec 2009

virtualdude zei:
@openingspost.
Iets trager rijden dan zal uw EPS en ABS niet flippen wanneer het sneeuwt.
Mijne EPS flikkert enkel aan indien ik manchette geef op de sneeuw.

Je auto heeft maar 17pk?

NightRaver · 19 dec 2009

virtualdude zei:
@openingspost.
Iets trager rijden dan zal uw EPS en ABS niet flippen wanneer het sneeuwt.
Mijne EPS flikkert enkel aan indien ik manchette geef op de sneeuw.

HEPS ?

Archief - vrieskou en wegligging

EagleEye

Legacy Member

Robust²

Legacy Member

tom1

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

Robust²

Legacy Member

Fides

Legacy Member

EagleEye

Legacy Member

Robust²

Legacy Member

Fides

Legacy Member

RB26DETT

Legacy Member

serial

Legacy Member

Iconz

Legacy Member

serial

Legacy Member

Cerulean

Legacy Member

Iconz

Legacy Member

128MB

Legacy Member

virtualdude

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

|) ][ |V| ][

Legacy Member

NightRaver

Legacy Member